Der EMOTIVA Thread

nussman (Beitrag #828) schrieb:

4-6 Monate halte ich auch für völlig inakzeptabel.

Ja!
Mit uns Dummen deutschen kann man es ja ohne Weiteres machen, immer schön flach halten und schön ausquetschen.
Nächste Woche weis ich dann mehr, ich warte jedenfalls keine 4-6 Monate ohne etwas dagegen zu unternehmen, auch wenn ich dort wöchentlich nachhacken muss.

So.. wieder zurück zum Emotiva.

Das deutsche Kabel von Emotiva hat den selben Querschnitt wie das US-Kabel. Zumindest von aussen.

Zufrieden bin ich mit der Emotiva immer noch. Woran ich demnächst noch arbeiten muss, ist der leichte Brumm den sie jetzt mit dem Denon macht. Ist aber nicht so dramatisch. Schön ist, dass das jetzt mit dem Trigger funktioniert. Das ging mit dem Onkyo nicht.

Und einmessen muss ich wohl auch noch mal.

Achso, das mit dem Steuerbescheid prüfen kann ich mir wohl sparen. Ich habe eben in nem anderen Forum geguckt wann ich dazu was gepostet habe. Das war im Sommer 2012. Erstaunlich wie schnell die Zeit vergeht. Sie rast förmlich.

Gruß Dirk

GlennFresh (Beitrag #829) schrieb:

In Deutschland muss an einem 16A Automat 1,5qmm Kabel verlegt werden, also macht es keinen Sinn, wenn das Stromkabel einen größeren Querschnitt hat oder gar geschirmt, das sind die vielen Stromleitungen im Haus auch nicht, aber wie das so ist...

Klar, deswegen frage ich ja auch, da das US-Kabel übertrieben dick ist (gefühlte 12mm) und dadurch recht unflexibel beim verlegen ist.
Das neue Kabel was ich nächste Woche bekomme ist hoffentlich etwas kleiner vom Durchmesser und nicht so starr.

Ich finde die Optik der Endstufe wird beim Kabel konsequent weiter geführt. Mir gefällts.

Okay, dann wäre das mit dem Netzkabel schon mal erledigt.

Wie hast du das mit dem Trigger am Denon genau gemacht, der hat ja zwei Output und die Endstufe je einen In- und Output, musstest du da noch was im Denon Menü einstellen?

Wie hast du denn dein AVR mit der Endstufe Verbunden, RCA-RCA oder RCA-XLR?

Um nochmals die Kabelfrage aufzugreifen, da heute meine konfektionierten Kabel geliefert wurden.

Leiber bietet der Denon AVR-4520 ja keine XLR-Steckmöglichkeit, weshalb ich gezwungen bin die Endstufen über Pre-outs anzuschließen.
Mein Gedanke war jetzt die XPR‘s mit XLR und den AVR über RCA zu verbinden.

Jetzt stellt sich mir die frage, wie ich den Kippschalter hinten an den Endstufen stellen muss, da es ja irgendwie kein „Balanced“ oder „Unbalanced“ ist, oder ist mir hier ein Denkfehler unterlaufen

Das Triggerkabel habe ich am Denon in Buchse 1. Verbunden ist die Endstufe via Cinchkabel. Davon hatte ich noch reichlich.

Falls dich das mit dem Netzkabel sehr stören sollte kannst du ja ein anderes Basteln. Silikonkabel ist ziemlich flexibel. Dein US-Kabel kannst du dafür ja opfern

Es bleibt "Unbalanced"

habe das mit den Kabeln bei allen meinen Geräten auch nem flexiblen Kabel (TITANEX H07RN-F 3 x 1,5 mm²) und vernünftigen Winkel-Steckern gelöst. Bei den ganzen Gerätschaften ist so ein flexibles Kabel echt Gold wert....

PS: habe mir mit der 4x4mm²-Variante dieses Kabels auch schöne Bi-Amping Kabel gebastelt - sieht richtig High-Endig aus

Moin

Wenn der XLR Anschluss der Endstufe genutzt wird, musst Du auf Balanced stellen, beim Cinch Eingang ist es Unbalanced!
Allerdings bringt der XLR Anschluss bei der Endstufe keinen Vorteil, weil wie der Kollege schon sagt es dennoch unbalanced
bleibt, ich würde daher ordentliche Cinch Kabel nehmen und auf ein Adapter Kabel von Cinch auf XLR verzichten.

Saludos
Glenn

Merci für die vielen Antworten!

Okay, ich fahre die Endstufe mit XLR an und kippe den Schalter auf "Balanced" (damit dieser vom XPR erkannt wird?), der AVR wird "Unbalanced" mit RCA verbunden und das Ergebnis ist dann ein rein Unbalanced Signal, korrekt?

Balanced = symmetrisch?
Unbalanced = unsymmetrisch?

Sorry für die Blöden fragen, versuche irgendwie durchzublicken bei der ganzen Technik ..

So ist das und daher lohnt es sich nicht, den/die Emotiva per XLR anzuschließen, das macht
nur Sinn, wenn die Vorstufe/AVR ebenfalls XLR Ausgänge hat und symmetrisch arbeitet, auf
den Klang hat das aber üblicher Weise keine Auswirkung, die XLR Verbindung hat eventuell
nur Vorteile bei längen Kabelwegen oder Störeinflüssen!

Saludos
Glenn

Danke Glenn, hab wieder dazu gelernt!

Claudi82 (Beitrag #840) schrieb:

Okay, ich fahre die Endstufe mit XLR ...

Du hattest doch extra XLR-Kabel für die Verbindung von AVR und Endstufen bestellt, oder nicht?!

Falls ja, kannst Du sie zwar nutzen, aber mit Einschränkung. D.h. bei den Emotiva verwendest Du den "Balanced = XLR = Symmetrisch"-Eingang und für Deinen Denon AVR, der nur entsprechende Cinch-PreOut vorhält,benötigst Du für Deine symmetrischen Kabel Cinch-XLR-Adapter, wie z.B. diese hier:
http://www.thomann.de/de/neutrik_na2mpmm_xlr_malecinch.htm

Falls nein, vergesse es und verwende "normale" Cinch/Cinch Kabel.
Grüße

Danke für den Link!

Ich hatte mir sieben von diesen Sommer Cable Spirit XXL mit Neutrik NF2CB2 und NC3MXX-B 3-Pol „Male“ konfektionieren lassen.



Ich erhoffte mir dadurch das oft besagte RCA-Brummen durch mehr Kontaktfläche des XLR Steckers vermeiden zu können, was wohl ein Irrglaube meinerseits war wie ich heute gelernt habe. Nun gut, da es jetzt völlig egal ist ob ich mit RCA-RCA oder RCA-XLR die beiden Geräte betreibe, es bleibt wie auch immer unsymmetrisch.

Habe meine Monoblöcke per Cinch angschlossen und da brummt,rauscht nichts.

Der einzige der gebrummt hatte war die XPA-5,aber auch nur wenn alle 5 Kanäle angeschlossen waren.
Das Problem hatten einige bei der 5er.

Da ich ja immer noch auf die XMC-1 warte,was kostet so ein XLR-Kabel?

Glaube komme billiger weg wenn ich die EMO- Kabel dann mitbestelle.

Hatte auch in anderen Foren schon oft was von brummen und rauschen in Verbindung mit RCA gelesen, nicht nur bei Emotiva Endstufen sondern Hersteller unabhängig .. wohl sehr störanfällig das ganze.

Hab pro konfektioniertes Kabel genau 30 Euro bezahlt, finde den Preis für den Aufwand inkl. Stecker sehr fair.

Viele machen auch den Fehler das die Geräte an unterschiedlichen Steckdosen hängen. Das erzeugt auch ein brummen. Am besten holt man sich den Saft von einer Steckdose, bzw. Steckdosenleiste

Hi Claudi,
wenn du die Kabel nicht brauchen solltes,hier hast du einen Abnehmer.

Der Preis ist OK, 1m lang?

don_camillo (Beitrag #847) schrieb:

Viele machen auch den Fehler das die Geräte an unterschiedlichen Steckdosen hängen. Das erzeugt auch ein brummen. Am besten holt man sich den Saft von einer Steckdose, bzw. Steckdosenleiste :prost

Ach herrje, wird ja immer komplexer ..

Leider habe ich in der Front nur zwei Einzelsteckdosen zur Verfügung, etwas wenig aber ausreichend.

Meine Überlegung war jetzt die Verbraucher irgendwie aufzuteilen, hierbei dachte ich an zwei 5er Brennstuhl "Premium-Protect-Line - 60.000A Überspannungsschutz“ Steckdosenleisten um das ganze etwa zu entlasten. Ich wollte den AVR mit den beiden Endstufen separat über eine Steckdose laufen lassen, den Rest wie TV, Blue-ray und Lampe über die andere. Macht das Sinn?

Der Wohnzimmer Stromkreis ist für Steckdosen und Beleuchtung ausgelegt, ich glaube die Max. Belastung je Stromkreis beträgt 3,68KW, richtig?
Da die Unterputzsteckdosen untereinander sicherlich zusammen laufen zur einer Zuleitung Richtung Sicherungskasten der mit 16A abgesichert ist, wäre wahrscheinlich auch nur eine Steckdose für alle Geräte ausreichend, sprich 10er Steckdosenleiste, korrekt?

Hallo Snowwolf,

Okay, sollte ich weshalb auch immer kein bedarf mehr haben, gebe ich dir bescheid!
Die Kabel sind je 2m lang, wollte ursprünglich anders stellen ..

...ich würde alles über eine Steckdose laufen lassen und die Geräte ausphasen( auf deutsch + und - ermitteln).

Ich hab meine Kabel von einem Hersteller anfertigen lassen, auch die Mehrfachsteckdosen.
Einen link findest du in meinen Profil.

Claudi82,dann hoffe ich mal das bei dir nicht immer die Sicherung rausfliegt.Zumindest beim Einschalten. Stichwort: Einschaltstrom
Ich wohne in einem Altbau und habe auch nur 1 Stromkreis im WZ.
Selbst bei meiner XPA5 fliegt im ungünstigsten Fall beim Einschalten die Sicherung.
Je nachdem ob noch ein Staubsauger oder sonstige Großverbraucher laufen.

Hi

der Einschaltstrom kann natürlich wirklich zu hoch sein
Aber gerade in Altbauten kann auch der Automat nicht mehr ganz in Ordnung sein
Bei mir fliegt der, seit ich ihn habe austauschen lassen, nicht mehr

don_camillo (Beitrag #851) schrieb:

...ich würde alles über eine Steckdose laufen lassen und die Geräte ausphasen( auf deutsch + und - ermitteln). Ich hab meine Kabel von einem Hersteller anfertigen lassen, auch die Mehrfachsteckdosen. Einen link findest du in meinen Profil. :prost

Danke für den Tipp, aber leider funktioniert der link in deinem Profil nicht?

@ janetzro und std67

Die XPR-Serie hat eine Einschaltstrombegrenzung eingebaut, somit sollte alles gut sein.

irgendwann wirds halt zu viel.
Die Endstufen sind schon an, dann schaltest den TV ein und der haut halt mit seinem Einschaltstrom richtig rein

Musst halt ausprobieren

Moin,

also auch mal meinen Senf:

- "Balanced" an den XPRs. Das ist ja quasi nur ein Eingangswahlschalter, mehr nicht.
- Die Kabel könnten schon was bringen. Bruno Putzeys von Hypex hat dazu ganz interessantes geschrieben, XLR - Cinch ist wohl immernoch weniger störanfällig als Cinch - Cinch. Ist auch egal, jetzt hast Du sie da, es funktioniert, warum tauschen?
- Alles an eine Steckdose würde ich nicht machen. Du kaufst die dicken XPRs und limitierst dann deren Stromzufuhr (wenn auch eher nur theoretisch)? Du baust bei einem Motor ja auch keine zu schwache Spritpumpe ein oder klebst bei Deinem Fön hinten die Hälfte der Lufteinlässe ab... Das mag auch nur fürs Gewissen sein, aber wenn man schon so potente Stufen hat, sollte man denen auch die Rahmenbedingungen schaffen aus dem vollen schöpfen zu können.
- Nimm einfach vernünftige Mehrfachsteckdosen mit ordentlichem Querschnitt und gut. Überspannungsschutz etc. ist alles nicht notwendig - bringt im Zweifelsfall auch nix.

VG

Ich muss sagen, was ich hier zu letzt gelesen habe war sehr amüsant, hat aber teilweise bis gar nichts mit der Realität zu tun!

Wie Claudia schreibt, ein Stromkreis der mit 16A abgesichert ist kann mit rund 3,8kw max. belastet werden.
Nimmt man einen C Automat verkraftet dieser kurzzeitig sehr hohe Einschaltströme, wenn die Emotiva eine
Begrenzung eingebaut haben, was heut zu Tage üblich ist, sollte selbst ein B Automat ausreichen.
Die XPR 5 hat laut Emotiva eine Stromaufnahme von 3500W, die XPR 2 von 1700W, dezidierte Angaben
habe ich aber nicht finden können, daher gehe ich mal davon aus, das sich die Angabe auf den Maximalwert
bezieht, allerdings werden die wenigsten Anwender auch nur annähernd in diese Bereiche vordringen.
Will man aber auf Nummer sicher gehen, sollte die XPR 5 einen eigenen Stromkreis bekommen, während die
XPR 2 sowie die restliche Elektronik zusammen an einem zweiten 16A Stromkreis hängen können.
Weiteren Verbrauchern sollten die beiden Stromkreise aber nicht zugänglich gemacht werden, weil es sonst
immer möglich ist, das diese überlastet werden und die Sicherung anspricht, was mMn nicht so schön wäre.

Zu dem ganzen Kabel Voodoo äußere ich mich mal lieber nicht, aber mMn wäre es halt viel wichtiger die
grundsätzlichen "Elektro Regeln" zu beachten als über High-End Steckerleisten, Polung usw. zu sinnieren!

Saludos
Glenn

Die XPR-2 hat einen 2,5kW Trafo. Ist zusammen dann doch mehr, als ich einem Stromkreis zumutzen würde - und wenns auch nur fürs Gewissen ist.

Wärs mein Haus würde ich einfach eine dickere (2,5 oder 4mm²) Stromleitung mit größerer Sicherung legen (lassen).

Ansonsten siehe Glenn... Und Geld sparen bei den Steckdosenleisten!

@Glenn
Ich muß gestehen, ich habe mir auch so meine Gedanken gemacht, es mir aber dann doch lieber verkniffen...
Aber da hast echt recht!!

In Deutschland ist bei einem 16A Sicherungsautomat 1,5qmm vorgeschrieben und da kann man
nicht einfach 2,5qmm nehmen, weil die einen 20A Automaten verlangen würden und bei 4qmm
ist das dann ein 25A usw.
Ich würde daher getrennte Kreise nehmen und darauf achten, das der Hauptautomat genügend
Reserven hat, ach ja, im Elektro Verteilerschrank ist eh alles verbunden, von daher ist die Logik
alles an einer Steckerleiste zu betreiben weil es so weniger Störungen gibt wenig Realitätsnah!

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #861) schrieb:

In Deutschland ist bei einem 16A Sicherungsautomat 1,5qmm vorgeschrieben und da kann man nicht einfach 2,5qmm nehmen, weil die einen 20A Automaten verlangen würden...... Glenn

Son Quatsch hab ich ja noch nie gehört. Selbstverständlich kann ich auch 2,5mm² verlegen und mit 16A absichern. Ab bestimmter Verlegeart und leitungslänge sogar notwendig...Tzzz

@Glenn: Ich hab doch geschrieben mit größerer Sicherung / Automat, sonst ist das ja witzlos? Ich verstehe den Sinn Deines Postings jetzt auch nicht...

VG

http://www.cyberpresent.de/Technik/belast.html

Saludos
Glenn

Und? Dann setzt Du halt mehrere Anschlussdosen in die Wand für den Stromkreis. Grade in Deinem Beispiel wird doch eindeutig zwischen Anschluss und Leitung unterschieden. Es ist auch kein Problem einen eigenen Hifi-Stromkreis anders abzusichern.

Sorry, kann Dir da immernoch nicht folgen bzw. sehe da kein Problem. Aber wir sind eh recht OT und sollten das hier vielleicht lassen.

Wir reden aneinander vorbei, aber Du hast recht, wir sind OT und eigentlich ist alles wichtige gesagt!

Saludos
Glenn

ist es das? steckdosen im Wohnzimmer hängen für gewöhnlich an einer Sicherung. Daher ist es witzlos verschiedene Steckdosen zu nutzen. Man sollte dann eher einen Elektriker bestellen, der vom Sicherungskasten aus die Wand bis zum Wohnzimmer aufkloppt und eine zusätliche Leitung reinlegt. Sollte man aber ggf. vorher mit dem Vermieter klären. Schön, wenn einem die Hütte selbst gehört. Oder man holt sich mit der Kabeltrommel den Strom aus der Küche oder dem Bad, wenn einem dann wohler ist. Kann man dann ja mit dem viel besserem Klang erklären

Meine XPR-5 wird durch den Denon 4520 eingeschaltet. Die Sicherung ist dabei noch nie geflogen. Im Gegensatz zu meiner 200 Watt Albs Endstufe. Die hatte allerdings auch ein großes Netzteil. Da musste ich den Sicherungsautomat 3-4 mal wieder reindrücken bis es lief.

Dirkxxx (Beitrag #867) schrieb:

Da musste ich den Sicherungsautomat 3-4 mal wieder reindrücken bis es lief.

Hört sich nicht gut an. Neben Automaten mit C-Charakteristik gibt es auch welche mit D. Du scheinst da mit deiner Stromspitze beim Einschalten gerade so grenzwertig zu laufen. Irgendwann wird der Automat hinüber sein.

Dirkxxx (Beitrag #867) schrieb:

Meine XPR-5 wird durch den Denon 4520 eingeschaltet. Die Sicherung ist dabei noch nie geflogen. Im Gegensatz zu meiner 200 Watt Albs Endstufe. Die hatte allerdings auch ein großes Netzteil. Da musste ich den Sicherungsautomat 3-4 mal wieder reindrücken bis es lief.

Durch die Begrenzung des Einschaltstrom bei der Emotiva und dem Denon ist das auch kein Problem, wie ich schon erwähnt hatte,
allerdings liegt man mit der maximalen Stromaufnahme der beiden Geräte über dem maximal erlaubten Wert eines 16A Automaten,
sofern die Hersteller Angaben stimmen, da aber bisher der Automat noch nie ausgelöst hat, bestätigt das auch meine Aussage, das
ein Anwender üblicherweise nie in diesen Bereich vordringt!

Letztendlich geht probieren über studieren, wenn die Sicherung fliegt, muss man sich halt etwas einfallen lassen!

Saludos
Glenn

@Träumer meine Albs habe ich bestimmt schon 20 Jahre nicht mehr in Betrieb und in den 10 Jahren die sie bei mir lief hats der Automat überlebt.

@Glenn wären im Denon und der Emotiva Class A Endstufen gäbe ich dir sicherlich recht. Unter realen Bedingungen kommt eine maximale Stromaufnahme allerdings nie zu stande. Und falls das doch mal so sein sollte, dann kann man nur hoffen, dass der Automat noch funktioniert.

und alles nur für die optik und fürs 'gute gewissen'
über den exorbitanten stromverbrauch wurde übrigens noch nicht diskutiert

Claudi82 (Beitrag #854) schrieb:

don_camillo (Beitrag #851) schrieb: ...ich würde alles über eine Steckdose laufen lassen und die Geräte ausphasen( auf deutsch + und - ermitteln). Ich hab meine Kabel von einem Hersteller anfertigen lassen, auch die Mehrfachsteckdosen. Einen link findest du in meinen Profil. :prost Danke für den Tipp, aber leider funktioniert der link in deinem Profil nicht?

Schau mal da: http://stores.ebay.de/die-kabelmanufaktur?_trksid=p2047675.l2563

Der macht Dir die Kabel nach Deinen Wünschen. Ist natürlich Deine Entscheidung ob Du Wert auf vernünftige Kabel legst. Klanglich tut sich da nicht viel, optisch finde ich die Teile schöner anzuschauen, als die Hartz4 Standardstrippen.
Übrigens, meine komplette Anlage läuft auch über eine Steckdose. Den Sicherungsautomaten für mein Musikzimmer habe ich durch eine Keramiksicherung getauscht. Die ist viel träger und löst nicht gleich aus.

ingo74 (Beitrag #871) schrieb:

und alles nur für die optik und fürs 'gute gewissen' über den exorbitanten stromverbrauch wurde übrigens noch nicht diskutiert ;)

Der zukünftige Flughafen BER verbraucht jetzt im Leerlauf schon mehr Strom als Tegel im Betrieb...Da braucht der Kleinverbraucher - wenn er es sich leisten kann - kein schlechtes Gewissen zu haben.

jeder wie er mag, kann und will

Moin!

Also bevor ich mich hier ganz verwirren lasse, werde ich erst einmal selbst testen inwieweit der Stromkreis das ganze unterstützt.
Mein erstes Vorhaben alle Geräte auf zwei Mehrfachsteckdosen aufzuteilen werde ich trotzdem beibehalten, auch wenn‘s nur fürs gewissen ist.


@don_camillo

Dankeschön fürn Link!

Die Mehrfachstecker machen ein recht ordentlichen Eindruck und das zum vernünftigen Preis, da liegt Brennstuhl preislich gleich auf.
Ansonsten verspreche ich mir dadurch keinerlei Verbesserungen im Klang, genauso wenig wie bei anderen Kabelzeugs was in meinen Augen so wieso alles nur abzocke und Voodoo ist. Wichtig ist für mich Sicherheit, Verarbeitungsqualität und Optik, wofür ich auch gerne etwas mehr investiere.

Mal sehn was passiert ..

ingo74 (Beitrag #871) schrieb:

und alles nur für die optik und fürs 'gute gewissen' über den exorbitanten stromverbrauch wurde übrigens noch nicht diskutiert ;)

Warum 7er BMW fahren wenns auch komfortabel mit einem 3er BMW geht?

Deshalb fährt man 5er und hat das Beste aus allem!

don_camillo (Beitrag #872) schrieb:

optisch finde ich die Teile schöner anzuschauen, als die Hartz4 Standardstrippen.

Was bitte sollen denn "Hartz4 Standardstrippen" sein? Alle, die einfache Mehrfachsteckdosen verwenden, sind also arm oder asozial? Gewagte Aussage...

@claudi82: Von der verlinkten Netzleiste würde ich Abstand nehmen! Warum?

- Kabel an Leiste GELÖTET (für geringste Verluste und NULL Störanfälligkeit) !

Gemäß VDE sind Lötverbindungen bei 230V Anwendungen nicht zulässig bzw. sollten vermieden werden. Könnte lustig werden, wenn es mal einen Elektrikdefekt gibt und die Versicherung nicht zahlt... Ich würde zumindest einmal freundlich nachfragen, ob die Steckdosenleiste vom TÜV geprüft und abgenommen wurde.

Ganz abgesehen von dem ganzen Geschwafel des Verkäufers. Was Löten mit NULL Störanfälligkeit zu tun haben soll - wenns so einfach wäre...

VG

PS:Ich hab einfach einen 3er und 7er stehen.