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IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

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sebastian27
Ist häufiger hier
#1751 erstellt: 10. Sep 2016, 12:35
Ich habe folgendes Problem und weiß nicht zurück.
Ich hatte alles perfekt für 7.2.2 eingestellt.
Heute wollte ich Zone 2 einrichten um draußen bei einer Geburtstagsparty Musik zu haben.
Dazu habe ich dann 7.2.2 plus Zone2 oder so im Lautsprecher Setup ausgewählt
Das hat leider nicht so funktioniert da sowohl in der Hauptzollamt als auch auf Extra1 Ton ausgegeben wurde.

Jetzt ist es so dass ich zwar Ton noch höre aber keinerlei Bildausgabe mehr erfolgt.
Am Kabel liegt es nicht. Bild funzt wenn ich ohne Receiver drauf gehe.

Ich brauche dringend mal Hilfe sonst flippe noch aus.
S97
Inventar
#1752 erstellt: 10. Sep 2016, 12:44
@icons

Nu werf' mal bitte nicht so schnell die Flinte ins Korn.
Glaub' mir du wirst dich da reinfinden, war beim XT32 auch nicht anders.
Ich habe jetzt jedenfalls gerade " Hinten " herum deutlich bessere Effekte.
Ich nehme an, weil da schlicht mehr Leistung hinter sitzt.
Der Mehrkanalton ist merklich impulsiver geworden, sprich , der Erlebnisfaktor
ist eindeutig gestiegen gegenüber dem 818er.Und der war nun wirklich nicht schlecht.
Beim Pio ist halt mit einfachen Worten alles ne Spur impulsiver/explosiver und mir gefällt das richtig gut.

So ein Gerät braucht etwas Zeit icons, war bei deinem 5010 sicher nicht anders.
Ich denke wenn du dich etwas mit dem 89er auseinandersetzt, wirst du ihn nach kurzer Zeit nicht mehr her geben wollen.

Gruß Mario
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1753 erstellt: 10. Sep 2016, 17:55

Bass88 (Beitrag #1750) schrieb:


Ein antimode habe ich angeschlossen

Habe gestern aber das Automatische genommen anstatt das Pro

Beides jeweils mit antimode


Die vollautomatische und die automatische Einmessung unterscheiden sich nur dadurch, dass Du Vorgaben machen und bestimmte Elemente auslassen kannst. Wenn Du bei der vollautomatischen Messung zum Beispiel den Sub nicht einschaltest, geht er davon aus, dass keiner vorhanden ist. Bei der automatischen Messung würde er zwar meckern, die Einstellung aber nicht überschreiben.

Gruppenlaufzeit und Phasekannst Du unabhängig vom EQ messen lassen und die Funktion dann im Audiomenü dann unter "Phase" aktivieren oder deaktivieren.

Das könnte nämlich den Bassmangel erklären. Wenn die Phase nicht richtig ist, kommt es zu Auslöschungen. Früher hatte man dann am Phasenregler gedreht oder die "Entfernungseinstellung" des Subs im Receiver geändert. Aber das ist ja nur Bastelei. Deshalb lieber komplett einmessen lassen und dann halt in Deinem Fall den EQ im Audiomenü wieder ausschalten oder alle Werte auf 0 setzen.


[Beitrag von Lichtboxer am 10. Sep 2016, 18:03 bearbeitet]
diro-hh
Stammgast
#1754 erstellt: 11. Sep 2016, 06:33
Den SC-LX89 gibt es übrigens von Mittwoch bis Samstag, den 14-17.9 bei Saturn in Hamburg für EUR 1.299. wer also noch einen sucht und in der Nähe wohnt, bekommt ihn sicherlich zum Bestpreis.
icons
Inventar
#1755 erstellt: 11. Sep 2016, 14:12
S97@ ja, da wirst du mit Sicherheit wissen von was du redest
-------------------------------
Heute war es soweit: er wurde mal so richtig in Betrieb genommen....kein Weibchen und Söhnchen da
Habe dann auf voll Auto Einmessen lassen ( Front/ Center/ Sub/ SrL...vorne die Fronts auf Bi Am....dies zur Info. Er hat sogar einen Phasenfehler entdeckt ( Schande über mich )....
Ok-fertig: Front auf Large Center Large und sogar die SrL auf Large ( naja)...er hat dann meine Lautsprecher vorne auf -6db den Center -5.5db die SrL Li +3,5 db und Re +0,0 db und den Sub +2,5db .....den habe ich gleich mal auf 0,0 db runter
Klang ging so....habe dann selbst die Pegel nachgeregelt...jz ist es besser- die SrL habe ich auf Small umgest.-alles andere habe ich so gelassen. Oder soll man es anders machen?

der SUB, wo sehe ich wie er eingest. ist? wo kann man hier was verändern? sofern der Pio dies vorsieht...ab Sub selber, kann man ja sonst alles machen Phase,Lautstärke etc

Zur Lautstärke, es geht ja los bei -80db....da hört man ja null erst bei -50 db da hört man schon was...erst ab ca -20 geht's erst richtig los...und dies soll so sein?
kann man die Regelung auch umgek einst? zb es geht bei null los bis 80 oder so....

Und dies ist alles was man selber am Sound nachregeln kann? kein vllt Soundverbesserer ? oder sowas ähnliches?
Muss man jz alle Quellen selber regeln? Tuner, Cd, Bd....etc?

ist schon um einiges anders als der Onkyo

Jemand dazu Tipps wie dies noch ein wenig auffetten kann? oder soll es so bleiben und Schluss.
Bild, ist sehr schön und ja, er hat mehr Dampf als mein Onkyo.....dies muss sollte sicher erwähnt werden...in den Höhen etwas spitz finde ich.....vllt

Viele Fragen, wäre nett wenn der eine oder andere mir ein wenig ins Pio Leben einführen kann-lieben Dank auch

dies zum ersten Eindruck


[Beitrag von icons am 11. Sep 2016, 14:31 bearbeitet]
And0
Ist häufiger hier
#1756 erstellt: 11. Sep 2016, 14:42
ist es korrekt, dass nur 2 der vielen hdmi eingänge am lx89 hdmi 2.0a und damit den ganzen 4k und hdr kram verstehen? mit der neuen playstation und nem uhd player wären die schon voll, was sich in hinblick auf tv und co nicht besonders zukunftssicher anfühlt. pioneer kommuniziert zu dem thema sehr undeutlich, daher die frage, ob diese info (gelesen in diesem review: https://www.avforums...eceiver-review.12604)

der preis für den lx89 ist gerade unglaublich attraktiv, aber das wäre ein K.O. kriterium...


[Beitrag von And0 am 11. Sep 2016, 14:43 bearbeitet]
raffii
Schaut ab und zu mal vorbei
#1757 erstellt: 11. Sep 2016, 15:05

diro-hh (Beitrag #1754) schrieb:
Den SC-LX89 gibt es übrigens von Mittwoch bis Samstag, den 14-17.9 bei Saturn in Hamburg für EUR 1.299. wer also noch einen sucht und in der Nähe wohnt, bekommt ihn sicherlich zum Bestpreis.

Hammerpreis !!! hoffentlich Online möglich
was kann eigentlich der 801 was der 89 nicht kann ?
S97
Inventar
#1758 erstellt: 11. Sep 2016, 16:20
Der Preis ist Hammer.
Jedoch ist für mich der mehrwert von 500 € gegenüber dem 59er den ich für 800 € bekommen habe nicht gegeben, denn ich nutze weder die zusätzlichen Features noch glaube ich das die etwas höhere Leistung merklich hörbar ist.
Ich bezweifle auch, daß jemand die Kiste bis +12 aufdreht

Für Leute, welche die zusätzlichen Features nutzen, ist er aber für den Preis fast unschlagbar ( zumal ich in Hamburg lebe )


[Beitrag von S97 am 11. Sep 2016, 16:21 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#1759 erstellt: 11. Sep 2016, 18:33
Abend zusammen,

ich mache gerade eine AVR Misere durch und verzweifele langsam irgendwie dran
Bin vor ein paar Jahren vom VSX920 zu Denon gewechselt. Mittlerweile habe ich einen Marantz und da stören mich ein paar Dinge dran.

- kleines Display (woran ich da selbst schuld bin )
- Probleme mit HDR
- kein manuelles Eingreifen möglich

Hatte diese Woche dann zum testen mal einen Yamaha da, mit dem bin ich allerdings gar nicht klar gekommen.
Hatte Probleme mit der allgemeinen Bedienung und vorallem mit dem Sub.
Jetzt überlege ich einen LX59 zu holen und mich damit mal wieder zu beschäftigen. Interessieren würde mich ob es hier Erfahrungen vom Umstieg von XT32 auf MCACC Pro gibt und ob des auch ohne Antimode gut geht?

Freue mich auf euere anhörten

Gruß
Tobi
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1760 erstellt: 11. Sep 2016, 18:41
Also für 1.299 € hätte ich auch den 89er genommen

@ Razor

Antimode oder miniDSP ist m.E. Pflicht. Bei Yamaha übrigens auch. Ein sauberer Bass wirkt sich auf fast den ganzen Frequenzbereich aus. Aber wenn es nur um Filme geht, mag das vielleicht nicht so stören wie beim konzentrierten Musikhören.
Bass88
Inventar
#1761 erstellt: 11. Sep 2016, 18:47

Lichtboxer (Beitrag #1753) schrieb:

Bass88 (Beitrag #1750) schrieb:


Ein antimode habe ich angeschlossen

Habe gestern aber das Automatische genommen anstatt das Pro

Beides jeweils mit antimode


Die vollautomatische und die automatische Einmessung unterscheiden sich nur dadurch, dass Du Vorgaben machen und bestimmte Elemente auslassen kannst. Wenn Du bei der vollautomatischen Messung zum Beispiel den Sub nicht einschaltest, geht er davon aus, dass keiner vorhanden ist. Bei der automatischen Messung würde er zwar meckern, die Einstellung aber nicht überschreiben.

Gruppenlaufzeit und Phasekannst Du unabhängig vom EQ messen lassen und die Funktion dann im Audiomenü dann unter "Phase" aktivieren oder deaktivieren.

Das könnte nämlich den Bassmangel erklären. Wenn die Phase nicht richtig ist, kommt es zu Auslöschungen. Früher hatte man dann am Phasenregler gedreht oder die "Entfernungseinstellung" des Subs im Receiver geändert. Aber das ist ja nur Bastelei. Deshalb lieber komplett einmessen lassen und dann halt in Deinem Fall den EQ im Audiomenü wieder ausschalten oder alle Werte auf 0 setzen.



Lichtboxer

Wenn ich im Audio Menü EQ off schalte, ist dieser dann nur für den sub oder wirkt er sich auf alle ls aus?


Viele dank


Ps.wenn einer von euch auch front high hat,wäre er mal so nett und würde prüfen ob sich die Lautstärke ändert im Pegel Menü

Oder ob sich nur die zahlen ändern im Plus und minus Bereich danke
diro-hh
Stammgast
#1762 erstellt: 11. Sep 2016, 21:09

Lichtboxer (Beitrag #1760) schrieb:
Also für 1.299 € hätte ich auch den 89er genommen

@ Razor

Antimode oder miniDSP ist m.E. Pflicht. Bei Yamaha übrigens auch. Ein sauberer Bass wirkt sich auf fast den ganzen Frequenzbereich aus. Aber wenn es nur um Filme geht, mag das vielleicht nicht so stören wie beim konzentrierten Musikhören.


Ich hab mich auch schon mit dem 59er eingedeckt, der eigentlich auch locker reicht. Wenn es den89er vor einem Monat schon zu dem Preis gegeben hätte, hätte ich aber mir diesen vielleicht doch geholt.

So hab ich jetzt zwei 59er, einen schon etwas länger, gab es im Frühjahr bei Saturn schon mal für EUR 999, später kam noch einer in Silber dazu, für 899.

Für das Gebotene definitiv auch ein fairer Preis.
And0
Ist häufiger hier
#1763 erstellt: 11. Sep 2016, 22:11

And0 (Beitrag #1756) schrieb:
ist es korrekt, dass nur 2 der vielen hdmi eingänge am lx89 hdmi 2.0a und damit den ganzen 4k und hdr kram verstehen?...


ich zitiere mich mal selbst, da ich hier etwas nachgelesen habe. in der Bedienungsanleitung ist festgehalten, dass nur die eingänge bd, dvd (hdmi 1) und sat/cbl (hdmi 2) hdcp 2.2 kompatibel sind.

sind das dann drei gleichzeitig nutzbare eingänge oder muss man sich (aus welchem grund auch immer) für bd ODER dvd entscheiden? ich finde es nur komisch, dass der bd eingang keine eigene nummer gekommt und frage mich warum...

danke euch für eine info.


[Beitrag von And0 am 11. Sep 2016, 22:38 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1764 erstellt: 11. Sep 2016, 22:23
BD ist quasi HDMI 0 oder HDMI 8 und erscheint somit nicht doppelt beim Durchscrollen mit der HDMI-Taste.

Daher sind es tatsächlich drei Eingänge mit HDCP 2.2 (und ist es egal, welche Nummer nun BD hat).

Die Frage ist nur, welcher DVD-Player HDCP 2.2 hat ...
And0
Ist häufiger hier
#1765 erstellt: 11. Sep 2016, 22:36

Lichtboxer (Beitrag #1764) schrieb:
Die Frage ist nur, welcher DVD-Player HDCP 2.2 hat ...


danke für die auskunft! eben noch ein gutes review gelesen, wo diese "logik" auch mal sehr stark bemängelt wurde. solang es dann drei eingänge mit hdcp 2.2 sind, ist mir egal ob sie bd, dvd und sat oder peter, paul und mary heissen. drei wären tatsächlich ein minimum, bei dem ich mich gut fühlen würde. auch wenn die konkurrenz 2015 bereits im unteren preissegment mehr bieten konnte, aber dafür hat pioneer andere vorzüge.
Tralien
Stammgast
#1766 erstellt: 12. Sep 2016, 05:35

And0 (Beitrag #1756) schrieb:
ist es korrekt, dass nur 2 der vielen hdmi eingänge am lx89 hdmi 2.0a und damit den ganzen 4k und hdr kram verstehen? mit der neuen playstation und nem uhd player wären die schon voll, was sich in hinblick auf tv und co nicht besonders zukunftssicher anfühlt. pioneer kommuniziert zu dem thema sehr undeutlich, daher die frage, ob diese info (gelesen in diesem review: https://www.avforums...eceiver-review.12604)

der preis für den lx89 ist gerade unglaublich attraktiv, aber das wäre ein K.O. kriterium...



Ich selbst und auch andere hier haben festgestellt, dass die Eingänge hinten NICHT alle gleich sind. Ich hatte Probleme (vielleicht nur normale Kompatibilitätsprobleme) mit dem BD Eingang. Mal gings, mal nicht, dann gings wenn ich Depp Color aus geschaltet hab, dann Reciever ein / aus und es ging wieder nix....Gleiches mit der PS4. In beiden Fällen hat ein Wechsel des Eingangs geholfen, leider lässt sich die BD Taste auf der Fernbedienung nicht auf andere Eingänge legen

Hatte dann ein 2. Gerät da, da hat das Bild / Ton auf dem HDMI 4 Eingang geruckelt, auf anderen Eingängen nicht. Die reagieren also definitiv unterschiedlich und sind nicht alle 8 gleich.

Also ich glaube nicht, dass ich 2 Defekte Geräte hier hatte, ich glaube das ist ein hausgemachtes Kompatibititäts oder Performance oder Firmware Problem. Vermutlich käme der nach der Reparatur als Repariert mit genau den gleichen Verhaltensweisen zurück. Vielleicht ists auch mit ner neueren Firmware behoben, gab ja seit 05/2015 kein Update mehr.

Da auch die neuen Modelle Lüfter haben...welcher ja ständig an und aus geht (Support hat dies extra bestätigt) und nicht einfach "durchläuft", muss ich leider mal bei anderen Herstellern schauen.

Performance, Klang und das Einmesssystem sind EINSAME SPITZE....wer keine Probleme hat, oder wem der Lüfter egal ist, der hat hier ein grandioses Klangerlebnis....schade schade, dass es bei mir nicht so geht wie ich das will.
Razor285
Inventar
#1767 erstellt: 12. Sep 2016, 05:40
Hat der LX59 auch solche Funktionen wie D/M?
Was ich dort sehr gut finde ist der Dynamic EQ und Dynamic Volume.
wackid
Ist häufiger hier
#1768 erstellt: 12. Sep 2016, 07:32
Hat mir auch ein Silberen 89'er gekauft. Die preis ist Hammer momentan.

Wurde erst Mal interessiert in die LX901. Aber die preis ist verrückt. Und hat nie viel mehr zu bieten. Dan 11 integrierten Stufe.

Da kommt auch noch ein Rotel RB-1582 (fur die Fronts) dabei und dan gehe ich fuer ein 7.2.4 setup.
Hoffe das die 89'er besser klinkt dan Die Onkyo TX-NR709. Bin eigentlich ein Onkyo lieber.

Sind hier Leute wie auch Onkyo gehabt hat? Und was ist die befindungen?

Frage: Kan das Licht von die Power button ausgeschaltet werden?


[Beitrag von wackid am 12. Sep 2016, 07:41 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#1769 erstellt: 12. Sep 2016, 08:19

Tralien (Beitrag #1766) schrieb:

Performance, Klang und das Einmesssystem sind EINSAME SPITZE....wer keine Probleme hat, oder wem der Lüfter egal ist, der hat hier ein grandioses Klangerlebnis....schade schade, dass es bei mir nicht so geht wie ich das will.


Mit Geräten anderer Marken kann ich leider nicht vergleichen, da ich bisher nur Pioneers hatte. Aber mit dem 79er bin ich aktuell super zufrieden. Den Lüfter habe ich noch nie wahrgenommen (meines Wissens höre ich "normal" )... vielleicht ist er ja defekt.
Im Vergleich mit dem VSX1130, der damals für mich überraschend wenig Wärme produzierte, kann ich diesbzgl keine Unterschiede feststellen. Hätte da aber angesichts der digitalen Endstufen mehr erwartet ... Wärmeentwicklung / Lüfter ist somit zum Glück kein Thema für mich.

Demnächst werde ich 4 Deckenlautsprecher installiert haben. 5.1.4 ! Bin gespannt, ob es was bringt und wie es dann klingt.
Wobei ein abschliessendes Urteil erst nach dem DTS X Update möglich sein wird.

P.S. Hatte gestern leider erstmals Probleme mit der App - Pioneer wurde nicht gefunden


[Beitrag von *Mori* am 12. Sep 2016, 09:03 bearbeitet]
dilusion
Stammgast
#1770 erstellt: 12. Sep 2016, 09:14
mit Verbindungsproblemen der APP hatte ich anfangs auch zu kämpfen.

Seit ich dem AVR ne feste IP zugewiesen habe funktionierts einwandfrei.
rino1707
Ist häufiger hier
#1771 erstellt: 12. Sep 2016, 14:55
So habe mir jetzt auch einen 59 er gegönnt .
WIe stelle ich jetzt ein 5.1.4 ein .
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1772 erstellt: 12. Sep 2016, 15:21
LS-Konfig. 7.2.4, die SB aber auf NO.

BDA hilft.
LJSilver
Inventar
#1773 erstellt: 12. Sep 2016, 15:27

Lichtboxer (Beitrag #1772) schrieb:
LS-Konfig. 7.2.4, die SB aber auf NO.

BDA hilft.


Genauer gesagt 7.2.4 SB PreAmp, es gibt auch noch 7.2.4 Front PreAmp.

Hab auch 5.1.4 und funkt einwandfrei
rino1707
Ist häufiger hier
#1774 erstellt: 12. Sep 2016, 16:28
Super danke .
Jetzt mal sehen was die kiste so kann
*Mori*
Inventar
#1775 erstellt: 12. Sep 2016, 19:25
Die App funktioniert wieder gehabt. Ich habe den Pioneer erst vom Strom genommen. Dann die App deinstalliert und neu installiert. E hat dann zum Glück alles auf Anhieb und wie gewohnt wieder funktionniert

3 meiner Deckenlautsprecher sind montiert ... jetzt warte ich noch auf den Vierten und dann noch die Verkabelung plus neue Einmessung. Wehe, es klingt nicht gut
LoyK
Stammgast
#1776 erstellt: 12. Sep 2016, 19:49
Hat hier Jemand mal den Stereoklang von USB-DAC im 89er gegen HDMI gegen Streaming per Netzwerk verglichen? (Oder letzteres auch beim 59/79er?)

Schwanke gerade zwischen 59 und 89 und der DAC direkt per USB am PC wäre eine Quelle. Denke Leistung hätte mir der 59er genug, ich bezweifle stark, dass ich vom Klang einen großen Unterschied hören würde (LS sind Focal Aria 936). Merci für jede Erfahrung! :-)
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#1777 erstellt: 12. Sep 2016, 20:37
Verglichen habe ich es nicht, aber ich habe den USB/DAC mal an einen Mac Mini (Late 2012) angeschlossen und das Program Audirvana Plus laufen lassen. Der Pioneer wurde problemlos erkannt und es klang sehr gut. Aber es wird nur Stereo übertragen. Mit HDMI geht mit Audirvana auch Multichannel DSD und FLAC
dilusion
Stammgast
#1778 erstellt: 13. Sep 2016, 10:39
habe bei Pioneer übrigens mal angefragt, ob durch das DTS:X Update evtl auch andere Boxen Layouts möglich wären.

Hier die Antwort:

"hierzu kann ich Ihnen leider noch keine Angaben machen.
Wir müssen abwarten, was das Update für Lautsprecherkonfigurationen mit
sich bringt.
Mit freundlichen Grüßen"

mir fehlen die Worte
whitey-bs
Stammgast
#1779 erstellt: 13. Sep 2016, 11:30
hmmmmm
hab mir gerade erst den 59ger gekauft.... will ein 7.1.2 (sofern möglich auf 7.1.4) setup.

aber wenn ich das so lese, bezweifle ich immer mehr, wann resp. OB dieses DTS:X Update (noch) kommpt...


stellt sich hier die frage: "was falls nicht? Hat man da als Schweizer/Deutscher die Möglichkeit, Pioneer zu verklagen wegen falscher Verkaufsangaben und Täuschung?"
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1780 erstellt: 13. Sep 2016, 11:41
Du kannst nur gegenüber dem Händler zurücktreten wegen des Fehlens einer zugesicherten Eigenschaft. Dazu zählen auch Herstellerangaben in Datenblättern, Werbung etc., sofern der Händler den konkreten Punkt nicht ausschließt.
whitey-bs
Stammgast
#1781 erstellt: 13. Sep 2016, 11:55
Nicht, dass ich dies vorhätte....
Aber für die Händler ist das ja ein RIESEN Risiko...

Eigentlich voll nicht OK, dass der Händler haftet aber der Hersteller davon kommen würde...


Trauriges Rechtssystem.-)


PS: Muss mich erst mal mit der Installation(en) der ganzen Boxen, Geräte, Einmessungen etc. beschäftigen.
DTS:X wäre cool wenns endlich klappt... aber ich benötige eh ein "Kompromiss" zwischen Dolby ATMOS und eben DTS:X
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1782 erstellt: 13. Sep 2016, 12:06
Na ja, der Händler nimmt halt den Hersteller oder Zwischenhändler etc. in Anspruch.

Trotzdem ärgerlich.

Stand heute würde ich auch einen DTS-X-Aufbau mit Heights vorziehen. Schon Neo X zaubert mir nur mit FHs ganz hübsche Effekte an die Decke, vergleichbar mit den Reflexions-LS von Dolby. Wie soll das dann erst mit (Neural) X und RHs werden?

Aber noch vor Monaten hieß es, dass Rear Heights auch mit dem Update nicht unterstützt werden.

Kann also sein, dass es dann doch Decken-LS werden.

Momentan höre ich aber häufiger mit Upmixer als natives Atmos, daher die aktuelle Konfig. Ich könnte noch zwei Decken-LS anschließen und zwischen TMd und FH wechseln, aber nur zwei Decken-LS waren auch nicht so der Brüller.

Die ganze Nummer ist noch nicht ausgereift, jeder kocht sein eigenes Süppchen und behindert sich dadurch letztendlich nur selber. Bestes Beispiel Auro: toller Upmixer, aber in der Consumervariante inkompatibel mit einer 7.1-Basis und somit bei der eigentlichen Zielgruppe schwer platzierbar. Dagegen hört man von DTS, dass Decken-LS zwar gehen, es dann aber komisch umgerechnet wird. Und bei Atmos bleibt mit Heights der Aha-Effekt aus.


[Beitrag von Lichtboxer am 13. Sep 2016, 12:18 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1783 erstellt: 13. Sep 2016, 12:26
Man kann immer nur Denjenigen belangen, mit dem man ein direktes Vertragsverhältnis hinsichtlich des Produktes hat.

Das ist fast immer "nur" der Verkäufer / Händler, der einem das Gerät verkauft hat, der Hersteller ist dann meist nur über die Produkthaftung direkt zu erwischen.
Der Händler hat aber wiederum ein Vertragsverhältnis mit seinem Lieferanten, über das er dann erforderlichenfalls auf diesen zugreifen kann usw. bis das Problem entlang der Vertriebskette - eventuell mehrstufig - letztendlich beim Hersteller / Importeur / Inverkehrbringer gelandet ist, wenn es denn so verfolgt wird.
marco1707
Hat sich gelöscht
#1784 erstellt: 13. Sep 2016, 18:17
Ist es möglich bei 2 Kanal Stereo das ganze auch ohne Subwoofer ein zu stellen .
Bei Sorround sind die LS auf smal .Bei Stereo soll die LS auf Groß sein ohne sub .Wie geht das
MichNix0815
Inventar
#1785 erstellt: 13. Sep 2016, 18:26
Ja
icons
Inventar
#1786 erstellt: 13. Sep 2016, 18:26
Komisch, bei mir, hat er, die Lautsprecher Front, Center und Sour auf Large eingemessen soll ich lassen oder eher auf smal ...und wenn ich dann Musik höre? sind die ja immer noch auf smal...was ja dann nicht so gut wäre.
Sub bzw das System geht ja beim Einmessen nur bis 63/64 hz ....mein Sub geht ja erheblich tiefer...wie korrigiere ich dies? oder soll es so sein?

danke
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1787 erstellt: 13. Sep 2016, 19:31
In der Regel auf small.

Für unter 63 Hz brauchst Du wie gesagt ein Antimode o.ä. Das ist blöd gelöst. Denn mit AM muss er über 63 Hz ja auch nichts korrigieren.
rino1707
Ist häufiger hier
#1788 erstellt: 13. Sep 2016, 21:11
Wirklich sehr schade ein super Sound nach der Einmessung . Wenn da nicht noch was anderes wäre.

BD Eingang geht , mal geht es nicht muss dann den Pio wieder ausscahlten und wieder ein ( Nervig
Internet Radio hängt sich sehr oft auf, Pio ist eingefroren .Da hilft nur Netzstecker ziehen .
Andere HDMI Eingänge nicht viel besser bekomme hin und wieder ein lila Bild.

Ich hatte diese Probleme vorher nicht .
icons
Inventar
#1789 erstellt: 13. Sep 2016, 22:23

Lichtboxer (Beitrag #1787) schrieb:
In der Regel auf small.

Für unter 63 Hz brauchst Du wie gesagt ein Antimode o.ä. Das ist blöd gelöst. Denn mit AM muss er über 63 Hz ja auch nichts korrigieren.

ein Antimode , will möchte ich nicht! Ich möchte einfach eine Einstellung und gut ist.Jedes andere System misst den Sub normal ein.....so ein Schwachsinn
Er misst diese auf Large ein ok....wird schon seinen Sinn haben-weil, wenn ich alles korrigiere, für was messe ich dann ein
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1790 erstellt: 14. Sep 2016, 00:18
Large bedeutet 20 Hz bei vollem Pegel.

Erstens schaffen das die wenigsten LS (ja nicht mal alle Subs), zweitens würde man sich dadurch eine Menge Probleme einhandeln.

Einen Sub, der diese Frequenzen wiedergeben soll, würde man so lange durchs Zimmer schieben, bis er sauber klingt. Ein normaler LS hat eine definierte Position im Raum, die man nur wenig variieren kann. Der Center muss genau mittig zwischen die Fronts, maximal kann man ihn etwas vor- oder zurückschieben, das war's. Aber neben das Sofa stellen, weil von dort der Bass nicht dröhnt, kann man ihn nicht.

Hinzu kommt, dass man einen Sub zum Beispiel per Antimode präziser einmessen kann, aber das möchtest Du ja nicht, was nachvollziehbar ist. Bleiben noch SBA, DBA, Multisubaufstellung etc.

Zuletzt spielt ein LS sauberer, wenn er vom Tiefbass befreit wird.

Somit macht die Einstellung large nur dann Sinn, wenn man sehr kräftige LS in Verbindung mit einer tonstudioartigen Raumakustik hat. Da das im Bassbereich schon mal einen halben oder ganzen Meter Dämmung bedeutet, behilft man sich normalerweise mit elektronischen Mitteln, das ist effektiver und wohnraumtauglicher.

Bei mir hat er die kleinen Wand-LS auch als large erkannt. Das war das Erste, was ich geändert habe. Man hört das aber durch die Bank bei jeder Marke.
Tranel
Ist häufiger hier
#1791 erstellt: 14. Sep 2016, 05:29
Ich bin immer noch etwas genervt davon, dass Pioneer das Thema HDMI 2a und HDCP 2.2 nicht sauber hinbekommt.Hoffe da auf das erste Update seit September 2015. Soviel zum Thema Updatepolitik und Fehlerbeseitigung.

Zudem leuchtet seit einiger Zeit die HDMI-Leuchte an meinem 79er nicht mehr. Und wenn ich die HDMI-Taste auf der Fernbedienung drücke, dann passiert gar nichts. Das ist auch ziemlich nervig. Hat zu diesen beiden Punkten jemand einen Tip, wie man das lösen kann?
icons
Inventar
#1792 erstellt: 14. Sep 2016, 06:22
Lichtboxer@
Ich habs gerafft ......
Werde ich mal versuchen.... soll heißen, ich mache jz small in den Einstellungen ok- muss ich jz neu Einmessen?
Noch was , hab da in den Einstellungen den: Video Converter gefunden für was soll der sein bzw steht der b mir auf off
*Mori*
Inventar
#1793 erstellt: 14. Sep 2016, 08:27
Ich kann das, was Lichtboxer geschrieben hat, in allen Punkten nur unterschreiben. Exzellenter Post ! Ich habe nämlich genau diese Erfahrungen durchgemacht (kann im Lautsprecher Forum im Piega Lieberhaberthread nachgelesen werden). Ich habe sogar meine Piega Premium 5.2, die runter auf ca 34 HZ ziemlich linear gehen, als small eingestellt. Trennfrequenz sogar 100 HZ. Ob es jetzt einen grossen Unterschied (Vorteil) zu 80 Hz macht, könnte ich zwar nicht behaupten. Aber sicher keinen Nachteil, weil es für mich schlicht super klingt. Der Grund war u.a. da die Pioneers scheinbar den LFE Kanal für den Subwoofer oberhalb der Trennfrequenz kappen.

@Tranel
Ich würde mal ein anderes HDMI Kabel erwenden. Im Beamerbereich haben viele (insbesondere JVC Benützer) diese Problematiken durchgemacht). Ich werwende das Kabel, das mit dem Pana UB900 ausgeliefert wird (Bandbreite 18 Gbit/s) am BD Eingang. Ich habe null Probleme und bezweifle, dass der Fehler beim Pioneer liegt. Entsprechend glaube ich nicht, dass ein Update was helfen würde.
burkm
Inventar
#1794 erstellt: 14. Sep 2016, 08:40
Bei diversen Online-Anbietern, z.B. Amazon, gibt es recht günstige HDMI Kabel, die spezifisch mit 18 GBit Bandbreite beworben werden und dort auch sehr gute Bewertungen erhalten haben. Speziell bei längeren Wegstrecken ist das aber zumeist etwas problematisch, weil dann hier vermehrt das Dämpfungsverhalten des Kabels bei hohen Frequenzen eingeht und die Kabel dann meist auch etwas dicker werden können. Das verteuert die Kabel natürlich etwas.

Bei den Kabelherstellern selbst gibt es auch in China nur recht wenige Anbieter, die dann von den meisten Herstellern verbaut werden, egal ob "billig" oder "teuer". Die Kabel-"Verpackung" und der Schmus drumherum machen dann den Preisunterschied aus... und nicht die tatsächliche Leistung.


[Beitrag von burkm am 14. Sep 2016, 08:44 bearbeitet]
rino1707
Ist häufiger hier
#1795 erstellt: 14. Sep 2016, 09:48
So bei mir geht kein BD und DVD HDMI Eingang .Habe ein Werksreset gemacht und geht nach wie vor nicht .
Kein Bild kein Ton .
Werde mich erstmal distansieren von Pioneer .
Schade macht eine super Klang proformens .


[Beitrag von rino1707 am 14. Sep 2016, 10:12 bearbeitet]
Tralien
Stammgast
#1796 erstellt: 14. Sep 2016, 10:25
Ich bräuchte mal Rat....ich überlege.....nachdem ich ja 2 LX89 mit gleichen Sympthomen hatte, es mit nem anderen Modell zu versuchen. Wollte eig Hersteller wechseln, Marantz oder Denon. Da die aber alle kein vergleichbar hochwertiges Einmesssystem haben ist der "Nachteil" der neuen 701/801 und 901 zwar zum Vorgänger, nicht aber zu anderen Herstellern vorhanden.
Mal den Lüfter außen vor, das störte mich noch....würdet ihr es mit nem 701 oder 801 probieren?

Erst ab dem 801 gibts das Air Studios Tuning.....aber der kost halt gleich richtig Kohle wenn mans mit den 1600 für den LX89 vergleicht. Glaubt ihr die Kompatibilität mit HDCP und HDMI 2 ist bei den neuen Modellen besser oder könnten mich ähnliche Probleme mit nem Denon 6200 z.B. (auch 2015er MOdell) treffen?

Alternative wäre der brandneue Marantz 7011, aber der kost Liste gerade 1799, weiß nicht ob das wirklich vergleichbar ist mit den Pioneer oder Denon die Liste weit über 2000 kosten...was meint ihr...bin echt am grübeln, die Zeit rennt immer weiter, die neuen Modelle rücken näher, würde vermutlich auch noch warten auf die neuen

Danke schonmal
Tranel
Ist häufiger hier
#1797 erstellt: 14. Sep 2016, 11:50
@Mori: die Kabel sind extra für 18 GBit, hochwertig und ich habe auch schon andere ausprobiert. Daran wird aber gearbeitet.

Die anderen beiden Probleme (HDMI-Leuchte und HDMI-Taste funktionieren nicht) sind eher nervig derzeit.
MichNix0815
Inventar
#1798 erstellt: 14. Sep 2016, 12:41
@rino1707

Ich hatte auch Probleme mit den HDMI-Eingängen,
durch Umstöpseln und Umbelegen der Tasten funzt jetzt alles 1a.

Welche Quellen hast Du denn an welche Eingänge angeschlossen ?
marco1707
Hat sich gelöscht
#1799 erstellt: 14. Sep 2016, 13:04
Der BD und DVD Eingang gehen garnicht .
Da es eindeutig ein Defegt ist ,sende ich den Pio wieder zurück das Zeug muss einwandrfrei funktionieren .
winni2.0
Stammgast
#1800 erstellt: 14. Sep 2016, 16:06
Bei Saturn Hamburg und Norderstedt gibt's den LX89 ab heute für 1299. Ist auch in der Werbung.
BlackVoodoo
Inventar
#1801 erstellt: 15. Sep 2016, 15:33
Hallo,

nachdem mein 58er aufgrund eines Blitzschlag den Geist aufgegeben hat, muß nun ein neuer her. Tendiere aktuell zum 59er,den ich für 899,- bekommen könnte. Hab auch gesehen, das dessen Nachfolger bereits am Markt ist mit dem 501er. Taugt der was oder sollte ich doch eher zum 59er greifen?

Danke schonmal.
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