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IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

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BlackVoodoo
Inventar
#1801 erstellt: 15. Sep 2016, 15:33
Hallo,

nachdem mein 58er aufgrund eines Blitzschlag den Geist aufgegeben hat, muß nun ein neuer her. Tendiere aktuell zum 59er,den ich für 899,- bekommen könnte. Hab auch gesehen, das dessen Nachfolger bereits am Markt ist mit dem 501er. Taugt der was oder sollte ich doch eher zum 59er greifen?

Danke schonmal.
dilusion
Stammgast
#1802 erstellt: 15. Sep 2016, 15:46
da würde ich ganz klar zum 59er greifen.

Der Nachfolger zum 59er wäre eher der 701.
501 ist als Nachfolger der SC ohne LX zu sehen.

Ich persönlich würde eher einen der "alten" kaufen.
Razor285
Inventar
#1803 erstellt: 16. Sep 2016, 17:21
So Jungs und Mädels
bräuchte jetzt nochmal eure Hilfe bzw. Beratung.
Ich hätte die Chance mir morgen noch einen LX59 zu ergattern, davor müsste ich allerdings noch ein paar Dinge wissen.

- ich würde gerne ein 5.1.2 System mit Top Middle betreiben und die beiden restlichen Endstufen als Zone 2 für den Wintergarten nutzen (am liebsten auch beide Zonen gleichzeitig)
- der AVR sollte komplett 4K fähig sein, damit ich vom UB-900 auch HDR durchschleifen kann
- mein Marantz wird gut warm, wie sieht es da mit dem Pio aus (da er ein wenig größer ist hätte ich ca. noch 4cm Luft im Rack)
- ist der AVR passend zu meinem System (siehe Signatur)

Schonmal vielen Dank für euere Hilfe
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1804 erstellt: 16. Sep 2016, 18:26
Was vermisst Du denn am Marantz (außer den zwei Endstufen)?

Im Prinzip könntest Du die Zone 2 über Cinch und einem kleinen Zusatzverstärker befeuern.

Mein LX59 wird auch im Dauerbetrieb vielleicht mal handwarm. Aber ich betreibe auch alle Boxen auf small. Hier ist Class D im Vorteil, da es quasi keinen Ruhestrom gibt. Geringe Lautstärke, wenig Leistung. Alle anderen werden schon im Leerlauf recht warm.

Wenn Du von Audyssey kommst, solltest Du dem Pio ein Antimode gönnen. Ansonsten erfült er Deine Anforderungen.
Razor285
Inventar
#1805 erstellt: 16. Sep 2016, 19:12
Ich finde das Audyssey ziemlich viel beschneidet und man kann ja nicht mehr nachkorriegieren.
Wenn ich Audyssey deaktiviert gefällt mir das ganze schon deutlich besser, sogar dem Bass finde ich stellenweise angenehmer.
Vll wird es deshalb auch ohne Antimode gehen.
Also sollte der Platz im Rack kein Problem darstellen oder? Bei mir werden die LS auch auf small laufen.
Könnte ich es allerdings auch so einstellen das bei Stereo die Front auf large steht und Vollversicherung spielt?
Passt denn die Abstimmung des pioneers zu den Elacs?
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1806 erstellt: 16. Sep 2016, 22:11
Der Pioneer ist (wie fast jeder andere Verstärker auch) nicht abgestimmt und passt zu jedem Lautsprecher.

Dass die Fronts Fullrange spielen sollen, kannst Du nur jeweils händisch im Menü einstellen. Vielleicht hilft hier eine programmierbare Universalgernbedienung. Ich würde sie aber auch bei Stereo bei 80 Hz trennen und sie durch einen gut aufgestellten und eingemessenen Sub unterstützen lassen. Dann dürften sie entspannter spielen. Der kleine TMT muss ja sonst den Bereich von ca. 40 bis 3.400 Hz alleine stemmen. Aber probiere es aus und schau, was Dir besser gefällt.
burkm
Inventar
#1807 erstellt: 17. Sep 2016, 08:18
@Razor285
Audyssey XT32 "beschneidet" nach meinen Erfahrungen zumindest nicht, wie angegeben, meist ist es die individuelle Vorgehensweise nach den von einem selbst festgelegten Kriterien (und Verständnis) die evtl. zu unbefriedigenden Ergebnissen führt. Ist bei anderen Einmesssystemen je nach zugrunde liegender Konzeption sicherlich auch nicht anders. Jedes System der hier zu berücksichtigenden Preisklasse (meist nur anteilig einige wenige Euro im Gesamtpaket) hat Stärken und Schwächen, die man kennen und berücksichtigen sollte, um zu einem befriedigenden Ergebnis zu kommen. Man sollte dabei aber auch die vom Hersteller ins Auge gefasste Zielrichtung beachten, die nicht immer mit den eigenen Wünschen konform geht (gehen muss).

Man sollte deshalb immer die eigene individuelle Situation fein säuberlich vom allgemeinen Sachverhalt trennen (zu versuchen). Meist neigt man aber dazu, die eigenen Erfahrungen zu verallgemeinern.


[Beitrag von burkm am 17. Sep 2016, 08:22 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1808 erstellt: 17. Sep 2016, 08:44
Er schreibt offen und ehrlich "ich finde" und "gefällt mir". Das ist legitim und man muss da nichts mehr "fein säuberlich trennen", denn das hat er schon. Er sucht für sich einen neuen AVR und möchte niemanden missionieren, wie es hier leider zu oft vorkommt.

Daher ist Deine Belehrung irgendwie nervig und am Thema vorbei. Finde ich. Nebenbei bemerkt stehen Dein erster und letzter Satz in einem krassen Widerspruch.

Hier geht es aber um konkrete Fragen und Antworten zu den SC-LX-Modellen, daher bitte BTT.


[Beitrag von Lichtboxer am 17. Sep 2016, 08:47 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1809 erstellt: 17. Sep 2016, 09:06
Die Interpretation von Ergebnissen der Einmesssysteme ist immer ein sehr individueller Vorgang, da hier persönliche Preferenzen, vorhandenes Wissen/Verständnis/Vorstellungen und eigene Erfahrungen eingehen. Das betrifft das MCACC genauso wie Audyssey, YPAO usw. Jedes System hat hier offensichtlich und bekanntermaßen seine individuellen Stärken und Schwächen, die in den diversen Threads ja schon ausgiebig diskutiert werden und wurden.
In welchem Zusammenhang das mit "missionieren" steht erschließt sich mir zumindest nicht... insbesondere, da der Post ja gezielt an den ursprünglichen Schreiber gerichtet war dessen Du Dich aber bemächtigst hast Der ursprüngliche Poster hat darauf ja noch gar nicht geantwortet...
Wieso der erste und der letzte Satz meines Posts im "krassem Widerspruch" zueinander stehen, wirst Du bestimmt noch offenlegen, da zumindest für mich nicht ersichtlich

Ansonsten geht es hier um konkrete Anmerkungen von den hier vertretenen Postern und nicht (nur) um Deine persönlichen Präferenzen... Pech, wenn sie nicht immer Deinen Vorstellungen entsprechen.


[Beitrag von burkm am 17. Sep 2016, 09:06 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#1810 erstellt: 17. Sep 2016, 09:34
Also wenn du die verschiedenen Einmessmöglichkeiten meinst, so hab ich schon ziemlich viel getestet.
Mir persönlich fehlt nach der Einmessung mit Audyssey einfach etwas und dem kann ich im nachhinein nicht entgegen wirken.
Da ich damals mit dem VSX-920 schon zufrieden war denke ich das ich es wieder werde, wobei ich auch nach der Einmessung noch Änderungen durchführen kann
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1811 erstellt: 17. Sep 2016, 11:25
Der LX59 bietet zwei, drei Sachen mehr als der 920er, die man aber deaktivieren kann.

Beim Einpegeln des Basses habe ich bislang immer bekannte Musik genommen und den Subwooferpegel von Hand nachjustiert. Kenne kein System, bei dem das auf Anhieb passt, auch bei Audyssey liest man davon öfter. Vielleicht meinst Du das mit dem Beschneiden.

Ob hier die Einmessung irrt oder wir hier über persönlichen Geschmack reden, weil man nicht auf Referenzpegel hört und deswegen etwas anhebt, sei mal dahingestellt.

Diese Anpassung hat aber nichts damit zu tun, dass insbesondere der Bass im Prinzip linear eingemessen werden sollte, also extreme Ausreißer vermieden werden sollten.

Du kannst es ja erst ohne Antimode probieren und es dann ggf. nachrüsten.

Generell würde ich es in Deiner Situation ohnehin erst testen (Widerrufsrecht).


[Beitrag von Lichtboxer am 17. Sep 2016, 11:31 bearbeitet]
BlackVoodoo
Inventar
#1812 erstellt: 17. Sep 2016, 12:07
Mein neuer 59er ist heute angekommen.

Neu verkabelt, eingemessen und gleich mal die Eröffnungsszene von 'Expendables 3' im Dolby Atmos Sound mit meinem UB900 genossen Sehr tolles Feeling.

Jetzt werde ich noch die Feineinstellungen für den Stereobetrieb vornehmen,damit ich heute Abend, wenn Frauchen nicht da ist in Ruhe Musik hören kann
marco1707
Hat sich gelöscht
#1813 erstellt: 17. Sep 2016, 16:43
Kann das sein wenn der Pio 59 vom Stromnetzt getrennt wird alle Einstellungen verloren gehen und man alles noch mal einstellen muß ?
Das kam mir eben so vor habe eine andere Leiste drann gemacht .
Zockosaurus87
Stammgast
#1814 erstellt: 17. Sep 2016, 22:56
Dann ist deiner kaputt. Das darf nicht sein.

Hat eigentlich wirklich jemand Mal das 59er Modell klanglich mit dem "fein abgestimmten" 79er und 89er Modellen verglichen?

Die Reviews bei whathifi klingen als würde der 59er sich besser anhören? Ein Kritikpunkt des 89er (Dynamik) wird beim 59er hoch gelobt.

Was genau wird denn bei so einer Abstimmung der Air Studios genau gemacht?


[Beitrag von Zockosaurus87 am 17. Sep 2016, 22:59 bearbeitet]
MichNix0815
Inventar
#1815 erstellt: 19. Sep 2016, 07:39
Soso, der LX89 keine Dynamik ....
dilusion
Stammgast
#1816 erstellt: 19. Sep 2016, 09:57
habe zwar keinen 59er gehört. Aber kann man mir nicht vorstellen wie man 79 / 89 die Dynamik absprechen könnte...
evw
Inventar
#1817 erstellt: 19. Sep 2016, 10:14
Es geht in dem Test von Whathifi nicht um fehlenden Wumms, man spricht dem Gerät dort etwas die Feinfühligkeit ab. Zu bedenken ist auch, dass Whathifi keine absolute Skala bei den Urteilen benutzt: ein billigeres Gerät bekommt bei gleicher Qualität ein besseres Urteil.
MichNix0815
Inventar
#1818 erstellt: 19. Sep 2016, 10:43
Ich kann jetzt "fehlende Dynamik" und "Absprechen von Feinfühligkeit" in keinen Zusammenhang bringen,
egal was die Büchsen kosten ....
marco1707
Hat sich gelöscht
#1819 erstellt: 19. Sep 2016, 10:52
Wer hat einen Pio 59 mit Elac 240 Serie am laufen
sternblink
Inventar
#1820 erstellt: 19. Sep 2016, 11:56
Hallo,


marco1707 (Beitrag #1813) schrieb:
Kann das sein wenn der Pio 59 vom Stromnetzt getrennt wird alle Einstellungen verloren gehen und man alles noch mal einstellen muß ?


bei meinen 2020 ist das so, dass die Einstellungen gespeichert werden, wenn man den AVR in den StandyBy versetzt. Danach kann problemlos vom Netz trennen, ohne das was verloren geht. Ich hab das in meinen Harmony-Ablauf (mit JB-Lightmanager, FS20) entsprechend berücksichtigt. Ich meine, eine kleine Pause habe ich auch noch eingefügt. Ist schon ein paar Jahre her. Vermutlich ist das bei den aktuellen Serien immer noch so.
cu,
Volkmar
Zockosaurus87
Stammgast
#1821 erstellt: 19. Sep 2016, 12:53

evw (Beitrag #1817) schrieb:
Es geht in dem Test von Whathifi nicht um fehlenden Wumms, man spricht dem Gerät dort etwas die Feinfühligkeit ab.


Ich kann es mir auch nicht vorstellen.

Aber wäre schön gewesen wenn jemand erklären könnte was denn laut Hersteller in den Air Studios dann mit den beiden "höheren" AVRs passiert.

Hätte mich einfach Mal interessiert.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1822 erstellt: 19. Sep 2016, 13:02
Meiner Meinung nach wird da ein wenig gesoundet.

Die Modelle mit Air-Studio-Logo haben (wie jeder andere Verstärker auch) einen linearen Frequenzgang.

Dem 59er wird laut Messschrieb der Audio ein Buckel von +1 dB bei 20 kHz bestätigt. Ich denke, das ist einfach künstliche Armut. Es wird mit dem MCACC sowieso weggebügelt und fällt also nur bei Pure Direct auf.

Das bedeutet aber auch, dass an der Air-Studio-Sache außer viel Schöngerede nix dran ist und dass das Logo jeder andere AVR auch bekommen würde, wenn der Hersteller dafür die entsprechenden Scheine rausrückt.

Letztendlich wird man damit nur diejenigen besänftigen wollen, die wegen Class D ihre Zweifel haben.
Zockosaurus87
Stammgast
#1823 erstellt: 19. Sep 2016, 14:03
Sehr interessant. Danke.
pmd
Stammgast
#1824 erstellt: 19. Sep 2016, 15:15
Finde ich auch aber +1 dB bei 20 kHz ist ja unglaublich wenig und bei meinem alten Gehör dürfte der Buckel auf +20 dB sein, ich höre nichts mehr bei dieser Frequenz ..
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1825 erstellt: 19. Sep 2016, 15:25
Man kann es halt messen und es würde die Unterschiede erklären, die dann halt kein Voodoo sind, sondern nur blumig ausgeschmückt durch die "Redakteure" der PR-Heftchen.

Wahrscheinlich hört man im Direktvergleich minimal was. Muss man ja auch, damit der Verkäufer den Aufpreis für das teurere Modell rechtfertigen kann.

Für mich macht der Digitalfilter aber einen deutlich größeren Unterschied. Es war mein erster Class-D-Verstärker und für einen kurzen Moment glaubte ich schon an Verstärkerklang, bis ich die Einstellmöglichkeit entdeckte und hier in dem Thread nachgefragt hatte.
*Mori*
Inventar
#1826 erstellt: 19. Sep 2016, 17:58

*Mori* (Beitrag #1707) schrieb:
Bei mir steht wahrscheinlich auch ein Upgrade von 5.1 auf 5.1.4 an ....

So, am Samstag habe ich noch den Letzten meiner 4 Deckenlautsprecher beim Händler abgeholt und gleich montiert. Verkabelung konnte ich zwischenzeitlich schon etwas vobereiten, so dann ich mich dann gleich an's Einmessen machen konnte.

Ich hatte Befürchtungen, dass ich meinen bevorzugten Speicher für 5.1 Filme nicht mehr verwenden könnte. Ich entschied mich für die Konfig D mit TFw / TBw im Wissen, dass ich zu nah an den hintern LS und gleichzeitig vermutlich zu weit von den vorderen LS weg sitze. Die Einmessung ging dann flott und Musik im Dolby Surround klang richtig gut (wie gewohnt). Beim alten Speicherpunkt wurden die neuen Kanäle einfach mit 0 dB ausgewiesen, womit meine Befürchtungen sich als unberechtigt erwiesen. Dann mal einen normalen 5.1 DD Film eingelegt. Ok, keine Offenbarung, aber wie bei Musik zumindest nichts, was unnatürlich klang. Dann ging's an den Lakmustest: Dolby Atmos (Mad Max). Wurde erkannt und klang soweit nicht schlecht, aber definitiv leider keine Offenbarung in meinem Setup..

Zu später Stunde gestern habe ich dann meine Gedanken, dass das Ganze mit Top Middle unter Umständen bei mir besser kommen könnte, gleich umgesetzt. Also umgesteckt: Top Middle und Front Height (Konf. C). Schnell neu ausgemessen (Uebung macht den Meister ) Dann nochmals Mad Max mit Dolby Atmos: ja besser. Dann noch 2 Filme: Hobbit (Schlacht der 5 Heere) die Anfangsszene, und Star Wars (Die Rache der Sith). Resultat: Jep, besonders Star Wars hat mir imponiert. Da waren nun tatsächlich die erhofften 3D Sounds, die sich scheinbar im Raum bewegten.

Jetzt lese ich allerdings - nachdem ich soeben bei Musik im Dolby Surround Modus bei denF Heights festgestellt habe, dass diese Im Dolby Surround Modus stumm sind und nur die "Top Middle" spielen - dass das normal ist ? Gilt das auch bei Dolby Atmos ?
Das würde ja dann bedeuten, dass ich die Front Heights wieder abbauen könnte ... Frage: ist das so, oder übersehe ich da etwas ?

P.S. Ich hoffe, dass das wenigstens mit DTS X (inkl Upmixer) besser wird.


[Beitrag von *Mori* am 19. Sep 2016, 18:07 bearbeitet]
Super-Drive
Schaut ab und zu mal vorbei
#1827 erstellt: 19. Sep 2016, 20:10

Bilderspiele (Beitrag #1711) schrieb:
Beim 89er und 59er läuft der Lüfter mit reduzierter Drehzahl in der beschriebenen Weise. Offensichtlich sind nur 79er von dem Lüfter-Bug betroffen?


Ich hab den LX59 und höre den Lüfter aus 3m Entfernung und der geht ebenfalls aller paar Sekunden an und aus.


Tralien (Beitrag #1725) schrieb:
Das mit dem Brummen ist leider auch nervig, gerade weil der andere nicht brummte...aber das Verhalten bei 3D und der PS4 das ist bei beiden gleich. Das will mir nicht in den Kopf....Habe ja Kabel getauscht, sind auch die neusten Kabel mit Ethernet, 3D, 4k ect.....ich hab das mal auf Video festgehalten, glaubt vermutlich sonst niemand hier. Was haltet ihr davon?

Funktioniert das denn bei Euch fehlerlos? Warum ist das Verhalten bei beiden gleich? Mein Bluray Player und meine PS4 sind intakt, funktionieren am TV direkt und am Onkyo (Vorgänger vom Pio) fehlerlos...was ist hier los?

1. Video: Sobald die Wiedergabe in 3D startet funktioniert HDMI 1 / BD nicht mehr....HDMI 4 aber schon wenn man wechselt.
http://sendvid.com/gqv3r2oe

2. Video: Die zicken der PS4...funktioniert ebenfalls in HDMI 3 z.B.
http://sendvid.com/3qobir5t


Bei mir geht ebenfalls kein 3D, wenn der Player an HDMI1 (DVD), HDMI (BD) oder HDMI 2 (SAT/CBL) hängt, erst ab HDMI3 (DVR/BDR) klappt der Handshake zwischen den Geräten und ich habe wie gesagt den LX59, scheint also schon ein grundlegendes Problem bei Pioneer sein.


Tralien (Beitrag #1722) schrieb:
Mich stört der Lüfter ansich garnicht, das an und aus nervt. Denn beim hochfahren des Lüfters ist er lauter als im Betrieb und klingt auch anders. Das hört man deutlich raus...wenn er ständig an wäre, wäre das ein Hintergrundsäuseln, damit könnte man locker leben...aber so....Ist mir auch schleierhaft warum das so sein muss in der Steuerung.


Seh ich genau so, dieses an und aus ist am nervigsten, ansonsten würde man das nicht unbedingt mitbekommen, wenn der pausenlos durchlaufen würde.

Darüber hinaus hab ich ja noch das komische Phänomen, dass immer ein leises ploppen aus den Lautsprechen kommt, kurz bevor der Ton einsetzt. Also wenn die Endstufen quasi Saft liefern, dann ploppt es kurz. Beim zappen während dem TV schauen könnte ich noch damit leben, allerdings hab ich das ploppen auch, wenn permanent ein Signal anliegt. Aufgefallen ist mir das bei PS3 und PS4, beide liefern PCM-Ton und wenn mal 1sek komplett Ruhe ist, dann setzt der Ton mit dem mir bekannten Ploppen ein. Sogar während dem spielen.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1828 erstellt: 19. Sep 2016, 20:13
Stell mal Fixed PCM auf ON.
S97
Inventar
#1829 erstellt: 19. Sep 2016, 20:37
Ich habe weder Probleme mit dem Lüfter, noch mit 3D über HDMI BD, 1 & 2.
An den HDMI-Eingängen laufen ein Panasonic DMP-BDT320 ( HDMI BD ), ein Sony BDT-S790 ( HDMI 1 ) und eine VU+ Duo2 ( HDMI 2 ) und an allen geht 3D einwandfrei.
Entweder gibt es da eine mangelhafte End-Kontrolle, oder einige 59er hier scheinen Defekt.
Ein " Ploppen " habe ich auch nicht. Nur das Klicken des Relais nach dem Einschalten.

Gruß Mario
Tralien
Stammgast
#1830 erstellt: 20. Sep 2016, 06:08

S97 (Beitrag #1829) schrieb:
Ich habe weder Probleme mit dem Lüfter



Das sind keine Probleme, das ist ganz normales, absichtliches und gewolltes Verhalten wie mir vom Support schriftlich bestätigt wurde. Das Ding muss / soll ständig an und aus gehen. Hier gehts rein ums empfinden. Den einen störts wenn sich ständig die Hintergrundgeräuschkulisse ändert mit dem auf und abtouren, der andere hört nichtmal das. Mir wäre ein ständiger Betrieb des Lüfters lieber als dieses hin und her


Zu den HDMI Eingängen...wer mit leben kann, dass sein Bluray Player nicht auf der BD Taste auf der Fernbedienung liegt, der hat mit dem LX einen super Reciever...Ich fand das albern und ich fürchte, dass in 1-2 Jahren mit ein Paar weiteren / neueren Geräten (4k Bluray, 4k PS4, 4k TV-Sat Reciever ect...) die Probleme bei der Kompatibilität der HDMI Eingänge nicht besser werden. Drum ist meiner wieder weg.

Was ich noch am überlegen bin, wirds wieder ein 2015 er oder lieber ein aktuelles Modell wg. Kompatibilität und co. Was würdet ihr machen? Ein Denon 6200 steht zur Wahl.....oder den 4300 der neu raus kommt, aber der hat keine Monoblock Endstufen und ist wohl eher Mittelklasse
dilusion
Stammgast
#1831 erstellt: 20. Sep 2016, 07:04
@mori

wenn ich deinen Post richtig überflogen habe, möchtest du wissen ob TM und FH Lautsprecher gleichzeitig nutzbar sind.

Du kannst nicht beide gleichzeitig nutzen.

Wenn du Top Middle und Front Height anschließt, wird immer nur eines der beiden angesteuert.
Mit der Taste Out P. kannst du während der Wiedergabe zwischen TM und FH wechseln.

@tralien

diese HDMI Probleme, kann ich wie gesagt bei mir nicht nachbilden. Mein Media PC hängt auf BD am AVR - inkl. 3D läuft alles ohne Probleme.

Bzgl. des Lüfters halte ich es auch für die beste Lösung diesen einfach permanent laufen zu lassen.


[Beitrag von dilusion am 20. Sep 2016, 07:09 bearbeitet]
Tralien
Stammgast
#1832 erstellt: 20. Sep 2016, 09:55
@dilusion

HDMI geht ja prinzipiell....aber es scheint Konstellationen zu geben (bei mir Pioneer Pluray Player) bei denen es nicht nur bei mir Probleme gibt...

Wäre das generell so, dass 3D nicht geht, das wäre ja ein Ding...

ich wette mit nem anderen Bluray Player gehts auch bei mir

Ich hab mich immer noch nicht entschieden..ich schau mir den 801 nochmal an.....MCACC hin oder her, andere Systeme sind ja ähnlich "schlecht" im vergleich zum "alten" MCACC von 2015....
Denon soll ganz ok sein hab ich bei AreaDVD gelesen, Onkyo hat 2016 richtig aufgeholt....jetzt wo Pioneer abgespeckt hat scheinen alle Einmesssysteme 2016 gleich gut / schlecht zu sein oder seh ich das falsch?


[Beitrag von Tralien am 20. Sep 2016, 09:59 bearbeitet]
whitey-bs
Stammgast
#1833 erstellt: 20. Sep 2016, 15:15
Da DTS ja jetzt verkauft wurde, heisst das, auf unsere Pio's kommt DTS:X gar nicht mehr?
Update "adeeeee"???

bin ja mal gespannt .-)
Bass88
Inventar
#1834 erstellt: 20. Sep 2016, 17:22
Der Raum macht die Musik

In den einem Raum ist das Einmesssystem besser in den anderen wiederum das.

Kann man so pauschal nicht sagen. Bei macht dadurch MCACC den besseren Job
burkm
Inventar
#1835 erstellt: 21. Sep 2016, 08:15

whitey-bs (Beitrag #1833) schrieb:
Da DTS ja jetzt verkauft wurde, heisst das, auf unsere Pio's kommt DTS:X gar nicht mehr?
Update "adeeeee"???

bin ja mal gespannt .-)


Der Hersteller DTS verkauft ?
Da bist Du wohl einer "Ente" aufgesessen oder hast nicht richtig gelesen, oder ?
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#1836 erstellt: 21. Sep 2016, 08:21
burkm
Inventar
#1837 erstellt: 21. Sep 2016, 08:37
Aha, habe es jetzt nach den Hinweisen selbst gefunden.
Wird aber erst Ende 2016 bzw. Anfang 2017 wirksam und muss auch noch offiziell von den Behörden sowie der Mehrheit der Aktieninhaber genehmigt werden.
Da kann noch viel Wasser den Rhein herunter fließen...
Alt-Verträge und Abmachungen werden dadurch sicherlich nicht betroffen sein, so dass erst einmal keine direkte Auswirkungen zu erwarten sind.

"
...
The transaction has been unanimously approved by both companies’ respective Boards of Directors. Closing of the transaction is expected by late fourth quarter of 2016 or early first quarter of 2017, and is subject to regulatory approval as well as the approval of DTS’s stockholders and other customary closing conditions.
...
"


[Beitrag von burkm am 21. Sep 2016, 08:38 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1838 erstellt: 21. Sep 2016, 09:07
Hat er doch nur so dahergesagt
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#1839 erstellt: 21. Sep 2016, 09:17
Ich bin auch recht sicher, dass DTS:X in 4 Wochen auf unsere Receiver kommt
dilusion
Stammgast
#1840 erstellt: 21. Sep 2016, 12:58
bin da ehrlich gesagt auch zuversichtlich.

Wobei es mich schon nachdenklich stimmt, dass man bei Pioneer bis heute nicht weiß, ob das Update ggf auch zusätzliche Lautsprecher Layouts ermöglicht.

Also so langsam glaub ich meinen SC 2022 nie richtig konfiguriert zu haben. Was der LX 79 bei Stereo aus meinen Front LS haut ist kein Vergleich zum SC 2022.
Hätte ja gesagt das ist der "Voodoo des neuen AVR" aber haben mir auch schon andere die öfter hier sind bestätigt.


[Beitrag von dilusion am 21. Sep 2016, 13:07 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#1841 erstellt: 21. Sep 2016, 13:14
Ich vermisse bei solchen Einwürfen immer das Interesse am Pioneer-AVR. In dem Fall ist es eh gründlich in die Hose gegangen ("Ente").

Das Problem bei der Implementierung ist doch, dass Pioneer bestimmte Chips verbaut hat, in dem Fall die falschen, wie sich erst nachträglich herausgestellt hat. Nun müssen mehrere Beteiligte nachbessern. Und in der aktuellen Situation ist das Thema Produktpflege bei Pioneer eben ganz unten, man hat andere Sorgen. Es gab ja trotz zahlreicher Bugs noch nicht mal ein normales Update.

Bei der Vorstellung von DTS X war noch gar nicht klar, dass das Format auf Heights setzt. Das wurde erst Anfang 2016 bekannt. Die Pios sind aber schon seit September 2015 auf dem Markt. Gut möglich, dass für Rear Heights eine Hardwareänderung nötig wäre und es deswegen nicht kommt. Damit hat DTS bzw. die jetzige Übernahme mal gar nix zu tun.

Ansonsten ist so ein Format, einmal ausgereift und eingeführt, eine Cash-Cow, die Geld für andere Entwicklungen abwirft.
dilusion
Stammgast
#1842 erstellt: 21. Sep 2016, 13:32
Ich übe keine Kritik aufgrund des späten Updates.

Der Fehler liegt hier ja nicht wirklich bei Pioneer. Die haben nur die "falschen" Chips eingekauft - dementsprechend mache ich hier keinen Vorwurf.

Allerdings gehe ich davon aus, dass der Part, wie mögliche Lautsprecher Layouts etc von Seiten Pioneer in der Firmware implementiert werden muss.
Also sollte auch bekannt sein ob sich da ggf was ändert.

Sollte es wie von Lichtboxer erwähnt aufgrund einer erforderlich HW Änderung nicht möglich sein, ist dies auch bereits intern bekannt.

Daher finde ich die Antwort "wir müssen abwarten, was das Update mit sich bringt" vom Pioneer Support schon etwas schlapp.
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#1843 erstellt: 21. Sep 2016, 13:35
Könnte auch heissen, wir wissen nicht, ob ein Workaround für die vollständige Implementierung möglich ist.
MichNix0815
Inventar
#1844 erstellt: 21. Sep 2016, 13:36
Glaube nicht das für RearHights eine Hardwareänderung notwendig ist,
denke eher das ist Sache der Firmware.
dilusion
Stammgast
#1845 erstellt: 21. Sep 2016, 13:42
kann es mir grundsätzlich auch nicht vorstellen...aber will es auch nicht ausschließen.

Mir persönlich ginge es eher darum Front Height und Top Middle gleichzeitig kombinieren zu können... Das sollte wirklich ne reine Firmware Sache sein.

Wenn die BDAs der neuen Modelle endlich mal online wären. Könnte mir vorstellen, dass etwaige neue Layouts da bereits ersichtlich sind.
MichNix0815
Inventar
#1846 erstellt: 21. Sep 2016, 13:47
Kann auch sein das Pioneer erst mal auf Nummer sicher geht und ein stabiles DTS:X Update bringt,
Feinheiten dann später ....
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#1847 erstellt: 21. Sep 2016, 13:50

dilusion (Beitrag #1845) schrieb:
kann es mir grundsätzlich auch nicht vorstellen...aber will es auch nicht ausschließen.

Mir persönlich ginge es eher darum Front Height und Top Middle gleichzeitig kombinieren zu können... Das sollte wirklich ne reine Firmware Sache sein.

Wenn die BDAs der neuen Modelle endlich mal online wären. Könnte mir vorstellen, dass etwaige neue Layouts da bereits ersichtlich sind.


Hier ist BDA für den LX901:
http://www.pioneerel...C-LX901_BAS_EnFr.pdf
dilusion
Stammgast
#1848 erstellt: 21. Sep 2016, 13:52
@Bilderspiele

hab auch gerade gesehen, dass die englischen BDAs schon verfügbar sind

War die am lesen während du gepostet hast

Hab allerdings die 801er BDA genommen - ist ja eher das Pendant zum 79.

Bei den neuen ist Rear Height definitiv möglich.
Ebenso ist eine Kombination aus Front Height und Top Middle möglich.

Haben die neuen AVRs doch mal etwas was für Sie spricht

Hoffentlich kann man sich daran für das kommende / die kommenden Updates orientieren....
BenniE1358
Stammgast
#1849 erstellt: 24. Sep 2016, 20:02
Kann mir jemand sagen warum mein LX59 manchmal die DTS HD Formate nicht erkennt oder beispielsweise auch kein DD+??? Er bleibt dann einfach auf Stereo stehen und spielt keinen Sound. Quelle ist mein PC. Hat aber alles auch schon funktioniert ohne was am pc zu verstellen... des weiteren funktioniert meine FB nicht immer, zum Beispiel bei Internet Radio reagiert sie einfach nicht...
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#1850 erstellt: 24. Sep 2016, 21:21
Bei ersterem hilft die Umschaltung der Rendermethode: Object/Legacy
Object für Dolby Atmos
Legacy für DTS
Super-Drive
Schaut ab und zu mal vorbei
#1851 erstellt: 24. Sep 2016, 22:04

Lichtboxer (Beitrag #1828) schrieb:
Stell mal Fixed PCM auf ON.


Ändert nix, dieses ploppen bleibt.

Blöderweise komm ich grad nicht mehr ins Hauptmenü, wenn ich auf den "Home Menu"-Button drücke, dann erscheint im Display "Please wait", dann wird kurz das Bild schwarz und auf dem TV erscheint auch "Please wait" und dann werd ich wieder rausgehauen.

Noch schlimmer, nach ein wenig ausprobieren hab ich jetzt gar keinen Ton mehr Bei der PS4 zeigt er mir zwar an, dass ein 7.1 PCM-SIgnal anliegen würde, aber es kommt nix, bei der PS3 scheint gar kein Ton anzuliegen laut Display, ARC funktioniert auch nicht.

Auch wenn ich zwischen PS3 und PS4 hin und her schalte, dann zeigt es mir per "Audio P."-Button manchmal Funktionen an, die beim nächsten mal nicht mehr da sind, obwohl ich nur zwischen den HDMI-Eingängen hin und her schalte.

Meiner erster Pioneer und ich denke, da holt man sich was ordentlich und dann so was. Werd morgen mal ein Resett durchführen, der scheint mir grad voll einen Treffer wegzuhaben

EDIT: Ton hab ich wieder, hatte wohl nur was verstellt, aber ins Hauptmenü komm ich trotzdem nicht.


[Beitrag von Super-Drive am 24. Sep 2016, 22:22 bearbeitet]
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