Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

Hallo Zusammen,

habe mir Heco Celans angeschafft und interessiere mich nun sehr für den VSX 2020. Ich habe mal mal ein, zwei Fragen an euch Experten.

Ist ein Preis von 664 € für den 2020er und 789 € für den LX52 derzeit günstig bzw. okay?

Am Anfang des Threads schrieb schon jemand von 500 € für den LX52.....dies ist ja jetzt auch schon ein wenig her.

Sind die Preise gestiegen? Wie holt ihr euch Preise ein? Bekommet man oftmals bessere Preise als bei Idealo etc. angegeben wenn man beim Händler direkt anfragt.

Gruss und Danke!

André

Der LX52 ist das Vorgängermodell vom 2020 bzw. LX53. Der 2020 ist baugleich (bis auf Alufront u. BT) u. kostet bei www.hirschille.de €599;.

Triplets schrieb:

u. kostet bei www.hirschille.de €599;.

Das sind Aussteller für 599€. Keine Neu-Geräte.

@django19

Super danke!

HiLogic schrieb:

Triplets schrieb: u. kostet bei www.hirschille.de €599;. Das sind Aussteller für 599€. Keine Neu-Geräte.

mmhhhh....auf der Seite finde ich den weder regulär noch als Aussteller.......

Hallo,
ich bin am überlegen meinen Yamaha AZ-1 gegen den LX83 zutauschen.
Es geht mir einfach um ein aktuelles Gerät mit HDMI Anschlüssen.
Allerdings bin ich klanglich sehr vom AZ-1 überzeugt und frage mich, ob der LX83 klanglich der gleichen Liga spielt, wie der AZ-1?
Was meint Ihr?
Gruß Martin

LambOfGod schrieb:

MuLatte schrieb: Abusimbel schrieb: Kann man den generell sagen, dass der 2020, da er dass neuere Gerät ist, eigentlich auch den besseren Sound haben sollte? Will sagen lohnt sich der Kauf, oder muss ich min. Zum lx 73 greifen?? Gruß Abu Das der LX73 oder 83 deutlich besser klingt als der 2020 habe ich eine Seite zuvor angezweifelt. Mir wurde nicht wiedersprochen außer mit....deswegen sind die doch auch teurer.... Also ich habe vom Wechsel 919 <-> SC LX 82 eine Prophezeiung erfahren. Ein VSX-LX52 wird wohl irgendwo dazwischen liegen. Glaub kaum das es bei 2010er Modellen anders ist.

Der Sprung war ja auch deutlich. Vom 2020 zum LX73 ist es nicht so weit.

Mein 2020 hat im Dez. 699 gekostet.

Zum OSD, für die Lautstärke brauche ich das nicht, eher für die Audio- und Videoparameter, aber die stelle ich ja so selten ein. Heutzutage sollte das Pflicht sein, aber wirklich brauchen tu ich es nicht. Also shit happens. Es geht hier eher um den Klang.

Tjaas schrieb:

HiLogic schrieb: Triplets schrieb: u. kostet bei www.hirschille.de €599;. Das sind Aussteller für 599€. Keine Neu-Geräte. mmhhhh....auf der Seite finde ich den weder regulär noch als Aussteller....... :(

Dann wohl derzeit ausverkauft. Sind aber immer wieder mal drin. Die "Austeller" von H&I sind meist Neugeräte, deren OVP geöffnet wurde u. der Händler damit ordentlich Rabatt geben kann, ohne das es Ärger mit dem Hersteller gibt.

Schick mal eine Preisanfrage an www.cs-musiksysteme.de mit Hinweis auf H&I, die haben mir für ein Neugerät auch einen sehr guten Preis gemacht.

@Mulate

Alls eine Prophezeiung ist mir nicht widerfahren ( wechsel acr 255 zu lx 73)
----------------

Aaaaaaber der Sound empfinde ich persönlich, und das dielt nach dem auspacken, anschlossen ohne Einstellungen als sehr gut, sehr neutral.
Der harmann 255 brachte mir zu viel Höhen und wenn man die einmessung benutzte war die komplette Dynamik irgendwie weg.

Das kann der pio Def. Besser. Nach der Messung höre ich im Surround zwar keine wahnsinnigen Verbesserungen, aber das Ergebnis scheint sehr gut. Musik Hore ich sowieso in Stereo direkt.

Ob der 2020 ein ähniches Ergebnis geliefert hätte kann ich jetzt natürlich nicht beurteilen, hab ihn nicht gehört.

Zur Zeit Kämpfe ich mit den vielen einstellmöglichkeiten und der anderen bedienphilosophi. Das osd des avr 255 vermisse ich allerdings nicht,
Da die Bedienung und Einstellung dort doch sehr träge und umständlich war.

De Möglichkeit die internetradiosendern über den pc zu konfigurieren ist
Gut, wenn man alles andere auch dort einstellen könnte wäre es super.

Alles in allem ein super Gerät, auch wenn mein Frau mich wegen des ausgegebenen Geldes fast gesteinigt hätte ;-)

Gruss
Alex

Abusimbel schrieb:

Der harmann 255 brachte mir zu viel Höhen und wenn man die einmessung benutzte war die komplette Dynamik irgendwie weg.

Erstaunlich, gerade Harman/Kardon ist alles andere als für einen betonten Hochton bekannt. Mit dem Einmess-System gebe ich Dir aber recht, das taugt leider nix.

Triplets schrieb:

Tjaas schrieb: HiLogic schrieb: Triplets schrieb: u. kostet bei www.hirschille.de €599;. Das sind Aussteller für 599€. Keine Neu-Geräte. mmhhhh....auf der Seite finde ich den weder regulär noch als Aussteller....... :( Dann wohl derzeit ausverkauft. Sind aber immer wieder mal drin. Die "Austeller" von H&I sind meist Neugeräte, deren OVP geöffnet wurde u. der Händler damit ordentlich Rabatt geben kann, ohne das es Ärger mit dem Hersteller gibt. Schick mal eine Preisanfrage an www.cs-musiksysteme.de mit Hinweis auf H&I, die haben mir für ein Neugerät auch einen sehr guten Preis gemacht.

ahhh sehr gut...vielen Dank für den Tipp!

Erstaunlich, gerade Harman/Kardon ist alles andere als für einen betonten Hochton bekannt. Mit dem Einmess-System gebe ich Dir aber recht, das taugt leider nix.

Weis auch nicht.Vielleicht hab ich was an den Ohren,
oder es liegt an meinem Wohnzimmer. Hohe schräge Decken.

Aber nach dem Einmessen und aktivem EQ war die Dynamik
komplett weg.

Trotzdem war´s ein gutes Gerät. Mal sehen ob ich den verkauft bekomme (für kleines Geld).

Noch mal eine Frage.

Speichert der lx73 die gemachen audioeinstellen nicht für jede Quelle ab?

Wenn ich von Bd auf zb cd wechsle muss ich also jedes mal die Audio Einstellungen durchgehen?

Oder mache ich was falsch?

Gruß
Alex

Abusimbel schrieb:

Noch mal eine Frage. Speichert der lx73 die gemachen audioeinstellen nicht für jede Quelle ab? Wenn ich von Bd auf zb cd wechsle muss ich also jedes mal die Audio Einstellungen durchgehen? Oder mache ich was falsch? Gruß Alex

Nee, der merkt sich die Einstellungen für die Quellen.

Dann ist meine wohl defekt,

Wenn ich auf zb Eingang Bd den equilizer aus Stelle
Und der war vorher bei DVD an ist der da auch aus!


Gruß
Alex

Abusimbel schrieb:

Dann ist meine wohl defekt, Wenn ich auf zb Eingang Bd den equilizer aus Stelle Und der war vorher bei DVD an ist der da auch aus! Gruß Alex

Hmmm, vielleicht ist der EQ wirklich generell... keine Ahnung. VErsuch mal was anderes.

Also, ich die eine Quelle mit Loudness, die andere mit Delay..da DDPLII und die wieder STereo. usw.

Einwandfrei...EQ hab ich noch nicht versucht.

@soundlike

Danke!

Habe gerade probiert.
Delay geht für Bd und zb tv separat.
Anscheinend gehen manche individuell, ander nicht.

Hast du verschiedene mcacc memorys für verschiedene Quellen probiert?
Da nimmt er bei mir auch immer nur eine generelle Einstellung.

Gruß
Alex

Hallo habe Probleme mit meinem Pioneer VSX 2020
habe seit heute einen Sub dran also jetzt endlich 5.1 alles eingemessen sub macht töne beim einmessen also geht er nur habe ich das Problem sobald ich musik anmachen oder einen Film das er nicht geht der sub ist auch auf auto on und wenn ich nur auf on mache passiert auch nichts muss ich noch was einstellen im Reciver?????Ich bitte dringend um hilfe ich habe einen Klipsch RW12-D dran.

Auja, der Sub interessiert mich auch. Was haste sonst von Klipsch dran?

Abusimbel schrieb:

@soundlike Danke! Habe gerade probiert. Delay geht für Bd und zb tv separat. Anscheinend gehen manche individuell, ander nicht. Hast du verschiedene mcacc memorys für verschiedene Quellen probiert? Da nimmt er bei mir auch immer nur eine generelle Einstellung. Gruß Alex

Nein, mcacc nutze ich immer die gleiche Einstellung.

MuLatte schrieb:

Auja, der Sub interessiert mich auch. Was haste sonst von Klipsch dran?

Yoar also hab den gleichen Fernsehr wie du der ist ja mal richtig Hammer und ich finde der beste den es zur Zeit auf dem Markt gibt so nun zu Klipsch folgende Speaker hab ich

Rf83 im Bi AMP
RC 64
RB 61 als Back
und den RW-12D

also ich kann diese Konstelation nur jedem wärmstens empfehlen.

@ soundlike
Trotzdem erst einmal danke!

Aber könnte das ggf jemand hier im Forum mal testen,

Ob die mcacc speichereinstellung unter den Audioneinstellungen
Die man auswählt immer für alle Eingänge gilt, oder ob man
Verschiedene mcacc Speicher den verschiedenen Eingängen
Zuordnen kann.
Alternativ wäre die Einstellung Equalizer on oder off.
Bei mir geht nur entweder ein für alle oder aus für alle
Ich kann nicht individuell sagen on oder of ( zb bei Bd eq ein, DVD eq aus etc)

Danke
Alex

Ah feine RF83. Ich habe nur die RF82, werde aber irgendwann updaten auf was besseres und auch bei Klipsch bleiben. Den Sound finde ich wirklich gut.

@ Abusimbel

Ich versuche das heute NAchmittag mal

Aber ich denke nicht das da was kaputt ist.
Wäre ja sehr unwahrscheinlich das er für die Einstellung 2 verschiedene Speicher nutzt.
Also, wenn er sich das eine merkt und das andere nicht, dann ists wohl so

@soundlike
Super Thx!

Hallo Zusammen

Auf die Gefahr hin das ich das Thema überlesen habe, stelle ich die Frage trotzdem..

Ich habe einen VSX-2020 bestellt, welchen ich an meinen Panasonic Plasma TX-P50VT20E anschliessen werde. Einen neuen BD-Player gibt's noch; vermutlich auch von Panasonic.
Was mir nicht klar ist: "kommuniziert" der 2020 via CEC mit dem Panasonic, oder anders rum: kann ich viera link nur innerhalb der Panasonic Geräte nutzen?

Vielen Dank für Infos dazu und Gruss
Nautilus

Viera Link ist ein Panasonic eigenes Feature. Bei Sony heißt es Bravia Sync usw. Geräte andere Hersteller kommunizieren über das CEC-Protokoll. Dieses müssen alle Geräte in der Kette unterstützen, sonst ist eine bidirektionale Bedienung nicht möglich.

Pioneer scheint nach Aussagen hier im Forum etwas zickiger zu sein u. unterstützt "lieber" Geräte von Pioneer.

Triplets schrieb:

Viera Link ist ein Panasonic eigenes Feature. Bei Sony heißt es Bravia Sync usw. Geräte andere Hersteller kommunizieren über das CEC-Protokoll.

Auch hinter Viera Link und Bravia Sync verbirgt sich das CEC Protokoll... Die Hersteller haben aus Marketing Gründen lediglich eine eigene Bezeichnung dafür. Man möchte schließlich, dass der Kunde nur Geräte einer Marke kauft.

HiLogic schrieb:

Triplets schrieb: Viera Link ist ein Panasonic eigenes Feature. Bei Sony heißt es Bravia Sync usw. Geräte andere Hersteller kommunizieren über das CEC-Protokoll. Auch hinter Viera Link und Bravia Sync verbirgt sich das CEC Protokoll... Die Hersteller haben aus Marketing Gründen lediglich eine eigene Bezeichnung dafür. Man möchte schließlich, dass der Kunde nur Geräte einer Marke kauft.

Muss aber nicht funktionieren, weil Pioneer nur die Funktion mit Pio. Geraeten garantiert. Mit meinem Sony TV klappt es zum Beispiel nicht. Hilft wohl nur probieren.

Das ist klar... Die Pioneer Implementierung von CEC halte ich eh für Fragwürdig. Passthrough funktioniert nur mit CEC Geräten und dann noch nichtmal mit allen. Ein schlechter Witz.

Abusimbel schrieb:

@soundlike Super Thx! :hail

Neee, die Speichereinstellungen sind Quellübergreifend.
Ich wollte ich auf einem Speicher beim Sub Plus einstellen. Auch das wird nicht seperat gespeichert.

Ok, danke!
Dann ist das halt so. Kann ich mit leben.

Habe heute erst einmal eine voll automatische Einmessung gemacht.
Der Pio hat direkt meine Phonarboxen als Large erkannt und die sudeliges als Small. Super so weit. Habe deshalb nun auch den sub auf plus geschaltet. Schließlich benötige ich den ja fürs filmeschaun!

Ich war ganz baff wie viel Bass aus meinen Phonar Regalboxen kommt.
Das hat der harman nie hinbekommen.

Allerdings finde ich nun den Bass bei einigen Lieder.
Zb bei Seeed "dickes b" zu heftig. Welche Werte stellt ihr hier beim
Sub bzw beim Bass ein?

Ach übrigens, da ich leider nicht so viel Ahnung habe.
Mein sub steht leider etwas ungünstig hinter dem Sofa, also gegenüber den vorderen Ls. Muss ich nun die Phase beim sub umkehren, oder macht das der Receiver beim einlesen auch automatisch?

gruß
Alex

Sub Plus ist für Stereo um den Sub mitlaufen zu lassen. Bei Movies hat der Sub seinen eigenen Kanal und läuft auch ohne Plus.

Was bedeutet eigentlich Dial Norm? Wenn ich nen Film einlege, erscheind das immer vor dem Umschalten aud DD.
Mal +4 ...mal +1.
Weiß das jemand?

Zitat:

"Bei der Wiedergabe von Dolby Digital-Soundtracks spricht automatisch die Funktion Dialog Normalization des Receivers
an. Dialog Normalization ist eine Dolby Digitalfunktion, die den Durchschnitts-Dialogpegel für die Wiedergabe-
Signalquelle festlegt. Entspricht der Signalpegel des Receivers nicht diesem Durchschnittswert, so blinkt zunächst
die Anzeige "DIAL NORM", gefolgt von (zum Beispiel) der Anzeige "OFFSET +4dB" auf dem Display des Receivers.
In diesem Beispiel ist der Wert +4 dB die Differenz zwischen dem Verstärkungsfaktor des Receivers und dem
Durchschnitts-Dialogpegel bei Dolby Digital. Um den Receiver an diesen Durchschnittswert anzupassen, ist der
OFFSET-Pegel zu subtrahieren oder zu addieren. Beispiel: Bei einem OFFSET-Pegel von +4 dB, die Ausgabe des
Verstärkers liegt 4 dB über dem durchschnittlichen Aufnahmepegel."

Quelle: Pioneer

Grüsse Ralph

Jooo, das leuchtet ein und macht Sinn.

Danke für die Mühe Ralph

Schon geil was die Kiste alles so macht

Hallo Zusammen,

ich wollte noch nen kleinen Eindruck zum Theater 5 im Vergleich zum Theater 8 zum Besten geben .

Im Stereobetrieb sind die Hybrid 5 echt genial, vor allen Dingen, wenn man sie im Pure-Direct-Modus nutzt gefallen sie mir super.

Allerdings finde ich das Set im Surround-Betrieb nicht stimmig genug. Mag daran liegen, dass ich mich schon zu sehr an das Theater 8 gewöhnt habe...?

Die perfekte Mischung stellen für mich die Front-LS des Theater 5 in Verbindung mit dem Rest des Theater 8 dar.

Kann ich jedem nur empfehlen. (Ist natürlich Geschmackssache)

Euch noch nen schönen Abend.

Lg,

Dominik

Gestern habe ich das erstemal den Lüfter gefühlt.
War mir garnicht bewußt das er eine hatte :lol:

Aber unhörbar

Hach, ich liebe dieses teil

Soundlike schrieb:

Gestern habe ich das erstemal den Lüfter gefühlt. War mir garnicht bewußt das er eine hatte :lol: Aber unhörbar Hach, ich liebe dieses teil :P

Welcher?!

splatteralex schrieb:

Soundlike schrieb: Gestern habe ich das erstemal den Lüfter gefühlt. War mir garnicht bewußt das er eine hatte :lol: Aber unhörbar Hach, ich liebe dieses teil :P Welcher?!

73er.....Lüfter sitzt links außenseite.

hi,

kann der lx-83 eigentlich auch video inhalte streamen?

So wie ich es auf pioneer.de verstehe geht das per dlna? Aber ich kann keine filme die auf meinem pc habe via pioneer und tv abspielen.

Habe als tv den panasonic vt20. Benutzt ihr alle einen zusätzlichen media streamer um filme im avi, mkv usw abzuspielen, wenn ja welcher ist empfehlenswert der alle gänige HD formate abspielen kann?

danke, mfg

Der LX83 kann leider keine Videoinhalte streamen. Ich benutze dazu eine PS3.

Ein Streamer ist spezialisiert auf das abspielen von Movies und damit besser als alle internen Mediaplayer. Fotos und Musik sind teilweise nicht sehr hübsch gemacht und eine reine Audiolösung wie Sonos ist dauerhafter als ein Streamer und dazu noch Multiroomfähig und bedienbar über eine Touch-FB.

Ein aktueller Streamer sollte BD-Menüs, HD-Ton und 24p können. Davon gibt es nicht sehr viele. Der letzte Test in der ct war auch wieder ernüchternd. Da ich den Popcorn C200 habe und der diese Punkte kann empfehle ich diesen.
Alle Streamer haben aber ihre Ecken und Kanten.

Ein Streamer der nächsten Generation sollte dann auch mit 3D-BDs von Platte umgehen können. Wann so einer kommt ist noch unklar.

HansPeter1981 schrieb:

Der LX83 kann leider keine Videoinhalte streamen. Ich benutze dazu eine PS3.

Jepp, mein einziger Kritikpunkt ist die Tatsache, dass man bei Streaming-Dateien nicht vorspulen kann! Absolut schlecht umgesetzt, gerade bei längeren Audiodateien, ich hoffe da kommt mal nen Softwareupdate...

Die PS3 ist super zum streamen. Mit dem PS3 Mediacenter kann man auch sehr viele Formate direkt vom PC oder HD streamen, die die PS3 nicht von Haus aus unterstützt....inklusive vorspulen.

Hi,
Noch mal an alle lx 73 Besitzer.

Entweder ist mir das früher nie aufgefallen, oder der lx 73
Klingt einfach anders.
Aber mir fallen zz die ess (s laute bei Sprechern, gesprochenen Inhalte)
Laute doch sehr auf.

- ist das bei euch auch so
- oder kan man an den Einstellungen hier was tun?

Alex

Hast du den EQ noch an?

Hängt auch vom Quellmaterial ab ;-)

Abusimbel schrieb:

Hi, Noch mal an alle lx 73 Besitzer. Entweder ist mir das früher nie aufgefallen, oder der lx 73 Klingt einfach anders. Aber mir fallen zz die ess (s laute bei Sprechern, gesprochenen Inhalte) Laute doch sehr auf. - ist das bei euch auch so - oder kan man an den Einstellungen hier was tun? Alex

Das hängt zusätzlich auch von der eigenen Empfindlichkeit und auch von den angeschlossenen Lautsprechern ab. Welche hast du denn? Schau Dir auch mal die Nachhallmessungen an, wie sich die hohen Frequenzbänder verhalten.

Gruß