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Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020+A -A |
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Autor |
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Abusimbel
Stammgast |
#2265 erstellt: 07. Mrz 2011, 18:50 | |||
@wackelnde Als Lautsprecher hängen vonphonar zwei Ethos 100 Lautsprecher drann. Nachhall Muss ich noch nachreichen. Grus Alex |
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Abusimbel
Stammgast |
#2266 erstellt: 07. Mrz 2011, 18:51 | |||
@ascepias Sorry scheixx automatische korrektur Sorry für die nahmensverstümmelung |
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hififan41
Inventar |
#2267 erstellt: 08. Mrz 2011, 20:51 | |||
Könntet Ihr bitte mal den Klang eines Pioneers LX73 näher beschreiben...habe hier schon was von Zischlauten bei obersten Höhen gelesen... Wie ist der Bassaufbau: Fester und trocken, oder eher voll und bauchig (ich weiss..Klangbeschreibung ist Grausam ) Mitten klar und verständlich, oder eher Loudnessmässig zurückhaltender? Auch das Thema OSD scheint nicht Ohne zu sein: Also bei normalen Einstellungen für Surround, Konfig. usw.hat man OSD, aber für Klangartwahl keines? Stimmt das? Das wäre gegenüber meinen derzeitigen DenonAVR4308A ein klarer Rückschritt.. Gruß Thomas |
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Soundlike
Stammgast |
#2268 erstellt: 09. Mrz 2011, 05:04 | |||
Klang ist relativ...und ich finde den Klang meines Pios relativ geil Zischlaute hab ich noch niemals vernommen. Wie bewertet man den Klang am besten. Im Sourroundbetrieb finde ich die Ausgaben einfach kraftvoll. Ich vermisse garnichts beim Sound und finde auch nichts zuviel. Im ehrlichen Modus z.B. über Sacd finde ich auch kein defizit. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur zufrieden OSD hat er keins..... ich vermisse auch keins weil ich vorher auch kein OSD hatte. |
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stefano31
Stammgast |
#2269 erstellt: 09. Mrz 2011, 12:06 | |||
Hallo Allerseits, ich möchte nochmal diesen Beitrag herausholen. Mir geht es nämlich ganz ähnlich. Mit dem Surround-Sound entweder über DTS / HD-DTS oder ProLogic-Music bin ich inzwischen sehr zufrieden. Wenn ich nun aber - ohne irgendetwas sonst zu verändern - auf Stereo umschalte, dann klingt die selbe Musikquelle plötzlich komplett undynamisch und in der Tat so, als hätte ich mein Badezimmerradio für 30 Euro eingschaltet. Ich bin kein Bass-Fetischist und kann den Unterschied schon recht gut einschätzen. Vergleichbare "a-ha-Erlebnisse" hatte ich bei meinen Pio-Vorgängern von Denon und Onkyo nicht. Ich habe folgende Ausstattung: Pio VSX-2020, DVD-Player Pio über Koax-Kabel, BDP-320, Front Boxen Canton 880, guter Canton Subwoofer über Pre-out. Die 880er Front stehen auf "large". Woran kann dies liegen, bin ich der einzige, der dieses Problem hat? Viele Grüße Stefano [Beitrag von stefano31 am 09. Mrz 2011, 12:07 bearbeitet] |
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HiLogic
Inventar |
#2270 erstellt: 09. Mrz 2011, 12:35 | |||
Falsche Einstellung... |
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heggi
Ist häufiger hier |
#2271 erstellt: 09. Mrz 2011, 15:12 | |||
Ich war zuerst mit meinem Bass auch nicht soooo zufrieden, habe dann aber mal bei den Fronts den Sub mitlaufen lassen. Es gibt sicher viele, die sagen "das ist verfälscht" und so, aber mir gefällt es deutlich bässer , ist ja auch Geschmackssache. Um den Sub in Stereo zu den Fronts laufen zu lassen, must du bei Subwoofer "PLUS" statt "YES" einstellen. Ich habe allerdings den SC-LX 83 und weiß daher nicht genau, ob das bei deinem Gerät auch so ist. Ich hoffe aber, ich konnte evtl. doch helfen. |
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splatteralex
Inventar |
#2272 erstellt: 09. Mrz 2011, 15:49 | |||
Also ich hab mit dem LX83 sogar an Regallautsprechern ausreichend Bass! Allerdings kommt es immer auf die Musikquelle an, je besser diese desto dynamischer auch der Sound... |
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stefano31
Stammgast |
#2273 erstellt: 09. Mrz 2011, 16:06 | |||
Die Musikquelle ist definitiv nicht das Problem (wie geschrieben, ist der Sound im Surround-Modus top). Es muss irgend etwas bei den Einstellungen nicht passen, aber was? |
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hififan41
Inventar |
#2274 erstellt: 09. Mrz 2011, 17:03 | |||
Danke für Eure Antworten auf meine Anfrage... Hilft mir schon mal weiter. Nun wird gegrübelt... @stefano31 0bergabe Frequenz und Einstellung der Lautsprecher mal getestet? Hier kann man eine Menge gut, aber auch eine Menge falsch machen... Gruß Thomas |
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stefano31
Stammgast |
#2275 erstellt: 09. Mrz 2011, 17:24 | |||
Die stehen auf 80 Hz, m.E. damit in Ordnung. Ich kann sie ja mal testweise heute abend auf den niedrigsten möglichen Wert stellen. |
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Mazl´s
Ist häufiger hier |
#2276 erstellt: 10. Mrz 2011, 01:52 | |||
ich hab das gleiche problem an meinem 2020. hatte die ganze zeit regallautsprecher von pioneer dran. jetzt 4 wege standboxen. nach dem einmessen klangen diese noch kleiner als die regalboxen. hab dann mal die einstellungen von den kleinen an den großen probiert und schon klangen diese auch wirklich groß und um welten besser als die alten. kann nur an den einstellungen liegen. wie oder was aber genau kann ich auch nicht sagen. |
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stefano31
Stammgast |
#2277 erstellt: 10. Mrz 2011, 11:04 | |||
Hattest Du das Problem, dass die Boxen generell - also bei Stereo und Surround - nicht gut klangen oder wie bei mir, dass Surround sehr gut und Stereo sehr schlecht war? |
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MJ23
Stammgast |
#2278 erstellt: 10. Mrz 2011, 12:19 | |||
Hi Pioneer Gemeinde, Ich würde mich gern verbessern!!! Habe bisher den VSX 920 von Pioneer... Und ich will auch bei geringer Lautstärke Gute Effekte haben und einfach nen tollen Receiver über ein paar Jahre... Das Einmesssystem soll Ja bei den Topprodukten auch ne absolute Steigerung sein... Welchen würdet ihr mir empfehlen?! Lieber Gruß Tom. |
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LambOfGod
Inventar |
#2279 erstellt: 10. Mrz 2011, 12:27 | |||
Das Vorjahresmodell SC LX 72, wenn du kein 3D oder ARC brauchst! |
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Mazl´s
Ist häufiger hier |
#2280 erstellt: 10. Mrz 2011, 13:15 | |||
mit den kleinen klang es in stereo und surround sehr gut. nur beim wechsel zu den großen klang es schXXXX in stereo. mit den einstellungen von den kleinen gehts jetzt wieder. klingt wieder alles super. allerdings versteh ich auch nicht warum es nach dem einmessen von 2 standlautsprechern so bescheiden klingt. kann aber ja nur irgendeine einstellung sein da es ja mit alten einstellungen funzt. vielleicht liegt es ja nur am einmesssystem das mit 2 großen und 5 kleinen lautsprechern nicht zurecht kommt. so wie ich das verstehe bringt der pio ja alle 7 auf ein level und da haben die großen wohl das nachsehen. |
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stefano31
Stammgast |
#2281 erstellt: 10. Mrz 2011, 13:38 | |||
Das kann aber doch nicht wirklich sein. Nahezu jedes Surround-System hat doch gute, größere Fronts und dazu zwei eher kleinere Rear-Lautsprecher plus evtl. noch zwei weitere kleinere Effekt-LS. |
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Mazl´s
Ist häufiger hier |
#2282 erstellt: 10. Mrz 2011, 13:54 | |||
woran soll es sonst liegen? anders kann ich mir das nicht erklären. mit 7 identischen kleinen lautsprechern ist ja alles ok. |
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hififan41
Inventar |
#2283 erstellt: 10. Mrz 2011, 14:04 | |||
Ähm, die Frage stellt sich doch, ob die Fronts : a: vom gleichen Hersteller b: gleicher Serie c: richtig aufgestellt sind auch brauchen Standls. Freiraum zum Atmen, kleinere Ls können in entsprechenden Räumen durchaus mit Sub vorteilhafter sein, wenn nun noch die identischen Regal LS. am arbeiten sind so wird der Klang homogener werden. Da hilft auch kein Pioneer Einmessystem, wenn eines der Paramter aus der Norm abweicht oder gar überhaupt nicht stimmen wird.... Anders kann man sich das schlechte Zusammenspiel aus der Ferne nicht erklären....ist ja keine VorOrt Diagnose |
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stefano31
Stammgast |
#2284 erstellt: 10. Mrz 2011, 15:39 | |||
Hififan, das würde dann aber für Surround-Klang genauso wie für Stereo gelten, oder? Es geht ja um den extrem schwachen Stereo-Klang ggü. dem 5.1 Sound. By the way sind meine ganzen (sechs) LS alle von Canton und auf ähnlichem Qualitätsniveau, spielen bei Surround-Sound (Musik, Film) auch hervorragend zusammen. |
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Abusimbel
Stammgast |
#2285 erstellt: 10. Mrz 2011, 17:23 | |||
Hallo, Also vielleicht sollte ich das mit den zischlauten noch einmal genauer definieren. Es ist einfach so, vor allem beim TV Quellen dass mir die s oder z Laute sehr auffallen, was mir bei meinem avr 255 früher nie aufgefallen ist. Evtl. Liegt es auch daran, dass der lx 73 gegenüber meinem alten harman doch ein noch feiner aufgelöstes Klangbild erzeugt. Weiß jemand in welchem Frequenzbereich diese laute liegen ggf. Kan man ja mit dem equalizer etwas gegensteuern. Bei DVD oder Bluray ist es eigentlich ganz ok, je nach Material. Bei from dusk Till Dawn hatte ich auch relativ betonte s laute. Musik vom iPad oder der surroundklang bei DVDs ist einfach genial. Gruß Alex |
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hififan41
Inventar |
#2286 erstellt: 10. Mrz 2011, 18:00 | |||
Welche Cantons hast Du genau? Bitte Info zu Type und Serie..da kann ich Dir vieleicht mehr schreiben.. |
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HansPeter1981
Ist häufiger hier |
#2287 erstellt: 10. Mrz 2011, 18:05 | |||
Nachdem nun fuer die naechste Pioneer-Generation Airplay-Unterstuetzung angekuendigt wurde, ist bekannt, ob auch fuer die LX*3-Modelle Airplay via Firmwareupdate nachgereicht werden wird? Bei Denon/Marantz z.B. finde ich das mit dem kostenpflichtigen Update ganz fair geloest... |
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M.Jackson
Inventar |
#2288 erstellt: 10. Mrz 2011, 20:53 | |||
Woher stammt die Info ? |
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HansPeter1981
Ist häufiger hier |
#2289 erstellt: 10. Mrz 2011, 21:02 | |||
MJ23
Stammgast |
#2290 erstellt: 10. Mrz 2011, 21:38 | |||
Hi Pioneer Gemeinde, Ich würde mich gern verbessern!!! Habe bisher den VSX 920 von Pioneer... Und ich will auch bei geringer Lautstärke Gute Effekte haben und einfach nen tollen Receiver über ein paar Jahre... Das Einmesssystem soll Ja bei den Topprodukten auch ne absolute Steigerung sein... Welchen würdet ihr mir empfehlen?! Lieber Gruß Tom. [Beitrag von MJ23 am 10. Mrz 2011, 21:47 bearbeitet] |
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MuLatte
Inventar |
#2291 erstellt: 10. Mrz 2011, 21:44 | |||
Schon mal die AVRs auf der Pioneer-Seite verglichen? Da gibt es eine schöne Übersicht und Du suchst Dir einfach einen raus. Das MCACC ist vom 920 bis zum LX-90 gleich. Habe ich ebend in 30s rausgefunden. |
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MJ23
Stammgast |
#2292 erstellt: 10. Mrz 2011, 21:51 | |||
Hi, Laut meiner Info sollen die Topmodele das Bessere Einmesssystem haben... Und Mulatte da waren die 30s wohl zu schnell oder verwechselst Du was?! Lieber Gruß Tom. PS: Sorry für den Doppelpost!!! [Beitrag von MJ23 am 10. Mrz 2011, 21:52 bearbeitet] |
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MuLatte
Inventar |
#2293 erstellt: 10. Mrz 2011, 21:59 | |||
Die Info ist die Herstellerangabe auf der Pioneerseite. Wenn Du nur mal raufgehen würdest siehst Du das das MCACC zwischen 920 und LX-90 Advanced 9-Band heißt. Kein Unterschied ersichtlich. [Beitrag von MuLatte am 10. Mrz 2011, 22:00 bearbeitet] |
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OldMansChild
Stammgast |
#2294 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:08 | |||
Stimmt nicht! Schaue mal genau da gibts schon Unterschiede ab dem 2020er. Der PQLS ist nicht das ganze Einmesssystem (auch beim PQLS gibts Einschränkungen ... |
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MJ23
Stammgast |
#2295 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:11 | |||
Puuuhh das finde ich Schade!!! Respekt da hattest Du Recht!!! Welchen würdest Du mir trotzdem empfehlen als Steigerung... Habe den SC LX 73 im Auge!!! Ist der empfehlenswert?! |
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MuLatte
Inventar |
#2296 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:26 | |||
Ab dem LX-73 sind die Icepower-Endstufen drin: http://www.planetpioneer.de/presse/child_news.php?id=403 ..und haben ein AIR Studio Sound Tuning: http://www.pioneer.e...io_Sound_Tuning.html Pass aber auf die Masse auf. Die Dinger werden deutlich tiefer und höher. [Beitrag von MuLatte am 10. Mrz 2011, 22:28 bearbeitet] |
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Soundlike
Stammgast |
#2297 erstellt: 11. Mrz 2011, 05:12 | |||
Was willst Du denn Steigern?? Oder willst Du einfach mal was Neues 73er ist absolut empfehlenswert. Aber wenn Du mit Deinem zufrieden bist ists doch ok. Vom 920 zum 73 ist wie bei ner Automodellserie. Das Gleiche Modell mit nem etwas stärkeren Motor. Alles andere bleibt relativ gleich. |
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MJ23
Stammgast |
#2298 erstellt: 11. Mrz 2011, 06:03 | |||
Was willst Du denn Steigern?? Oder willst Du einfach mal was Neues 73er ist absolut empfehlenswert. Aber wenn Du mit Deinem zufrieden bist ists doch ok. Vom 920 zum 73 ist wie bei ner Automodellserie. Das Gleiche Modell mit nem etwas stärkeren Motor. Alles andere bleibt relativ gleich.[/quote] ----- Moin, Ja ich will was Neues und einen wo Reserven hat und mir auch bei geringer Lautstärke Gute Effekte bringt... Und einfach mich zurücklehnen über ein paar Jahre... Lieber Gruß Tom. |
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MJ23
Stammgast |
#2299 erstellt: 11. Mrz 2011, 06:04 | |||
--------- Danke für deine Antwort wie immer Perfekt!!! |
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stefano31
Stammgast |
#2300 erstellt: 11. Mrz 2011, 08:54 | |||
[quote="hififan41 Welche Cantons hast Du genau? Bitte Info zu Type und Serie..da kann ich Dir vieleicht mehr schreiben..[/quote] Als Fronts die 880 DC, Center und Sub müßte ich nochmal nachsehen (bin heute unterwegs). Ich habe gestern abend mal die Fronts auf "Small" und Crossover 80Hz gestellt und siehe da: Der Stereo Sound gewinnt direkt an Volumen und ist im Zusammenspiel mit dem Sub ok. Allerdings habe ich ein gewisses Störgefühl, dass meine 880er Fronts, die bis 23 Hz runterkommen, nur noch für größer 80 Hz genutzt werden. Ich meine, dass der Bass über die 880er feiner ist, als der über den Sub. Ich muss am Wochenende nochmal testen, ob die Einstellung "Small" in Verbindung mit 50 Hz Crossover eine nochmalige Verbesserung bringt. Gruß, Stefano |
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LambOfGod
Inventar |
#2301 erstellt: 11. Mrz 2011, 11:28 | |||
Naja, SC LX 72 / 82 bieten z.b. Feinabstandsmessung, Full Band Phase Control,... |
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Soundlike
Stammgast |
#2302 erstellt: 11. Mrz 2011, 11:52 | |||
Was beides selbst für Goldohren nicht wirklich zu hören ist. Behaupte ich jetzt mal einfach so. Abstandsmessung und Phasecontroll machen auch im 73er nen guten Job |
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LambOfGod
Inventar |
#2303 erstellt: 11. Mrz 2011, 11:56 | |||
Also ich kann zumindest die Phasenkontrolle hören. Und ich bin kein Goldohr. |
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Soundlike
Stammgast |
#2304 erstellt: 11. Mrz 2011, 12:13 | |||
Da bin ich mir sogar sicher Aber Du hörst auch den Unterschied zwischen Phasencontrol normal 73er und Volle Phasencontrol? |
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LambOfGod
Inventar |
#2305 erstellt: 11. Mrz 2011, 13:34 | |||
Bei Filmen ja, da kommt der Bass etwas präziser, aber bei Musik hab ichs aus da ich nix hören kann. |
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Soundlike
Stammgast |
#2306 erstellt: 11. Mrz 2011, 13:38 | |||
OK, dann revidiere ich meine Meinung |
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Triplets
Inventar |
#2307 erstellt: 11. Mrz 2011, 19:06 | |||
[quote="MJ23"]Was willst Du denn Steigern?? Oder willst Du einfach mal was Neues 73er ist absolut empfehlenswert. Aber wenn Du mit Deinem zufrieden bist ists doch ok. Vom 920 zum 73 ist wie bei ner Automodellserie. Das Gleiche Modell mit nem etwas stärkeren Motor. Alles andere bleibt relativ gleich.[/quote] ----- Moin, Ja ich will was Neues und einen wo Reserven hat und mir auch bei geringer Lautstärke Gute Effekte bringt... Und einfach mich zurücklehnen über ein paar Jahre... Lieber Gruß Tom.[/quote] Den größten Klanggegwinn erzielst Du mit (besseren) Lautsprechern u. den optimierten Hörraum. Ein neuer, "besserer" AVR leistet vergleichsweise nur einen geringen Anteil am Klang. |
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hififan41
Inventar |
#2308 erstellt: 11. Mrz 2011, 20:04 | |||
Genau so ist das richtig, der Hörraum ist ein sehr wichtiger Faktor bei einer HifiKette! @Mitglied Stefano. Für mich hört es sich so an, als ob Dein Sub nicht gut eingebunden ist im System. So kann es die Phase, der Aufstellort, die Übergabefq. oder der Pegel sein. Einen gut eingepegelten Sub, der auch gut in der Kette sich INTIGRIEREN kann, wäre einer, der a: nicht herauszuhören, b: bei Bedarf die Fronts unten rum abrundet. Das ist meist aber mit viel viel Wissen und Probiererei verbunden. An meiner Anlage stehtst Du vor dem Sub und man bemerkt nicht, dass dieser mitspielt. In 5 Entfernung zu den Lautsprechern ist mein Problem hier, dass ich mit Feingefühl die Einstellungen vornehmen muss, da sich sonst die Rückwand im Klanggeschehen bemerkbar macht-sprich: Es fängt an zu dröhnen. Viele Subs sind bei Film prima, aber bei Musik sch...e. Hier fehlt diesen die nötige Präsizion, um sich bei Musik gut einzubinden, das ein oder andere Male ist es aber auch der AVR, der einen schlecht gemachten LFE hat. Besonders bei Hauptlautsprecher + Subwoofer, wird meist das LFE Signal ordentlich durcheinander gebracht...hier können nur wenige AVRS sich in diesem Punkt als Gut bezeichnen. Gruß Thomas [Beitrag von hififan41 am 11. Mrz 2011, 20:05 bearbeitet] |
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Abusimbel
Stammgast |
#2309 erstellt: 11. Mrz 2011, 21:18 | |||
Hi alle, Also anscheinen harmonieren die Phonar Boxen nicht mit meinem LX 73. Surroundklang ist zwar das Best was ich je gehört habe. Aber ich bei meinen Boxen ist die Sprache zu hell. Wenn jemand Interesse hat.... Eine Woche alt.... Gruss Alex |
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Cupa
Inventar |
#2310 erstellt: 11. Mrz 2011, 22:21 | |||
Also der Fehler tritt auch im PS3 XMB auf und es liegt somit nicht an GT5... Jetzt bleibt mir eigentlich nur noch, das HDMI-Kabel zu tauschen. Sonst noch jemand eine Idee? Pio zu heiß oder so? Grüße cupa |
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hififan41
Inventar |
#2311 erstellt: 11. Mrz 2011, 22:25 | |||
Warum schickst Du den nicht wieder zum Händler zurück...? |
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MuLatte
Inventar |
#2312 erstellt: 12. Mrz 2011, 00:20 | |||
Man kann sogar aus Zitaten überflüssiges löschen und Leerzeilen löschen anstatt die Posts aufzublähen. |
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strucki200
Inventar |
#2313 erstellt: 12. Mrz 2011, 02:01 | |||
Hatte ich am Anfang auch und es lag daran, dass der EQ total verdreht war, einfach ausmachen |
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HiLogic
Inventar |
#2314 erstellt: 12. Mrz 2011, 04:02 | |||
Für sowas gibts unter anderem den EQ... Wenn man den nicht mag (warum auch immer), dann bleibt allerdings nur die Suche nach was anderen.
Oder lernen damit umzugehen [Beitrag von HiLogic am 12. Mrz 2011, 04:02 bearbeitet] |
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Tjaas
Stammgast |
#2315 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:49 | |||
Hallo Forengemeinde und Pioneerliebhaber! Für mich ist nun endgültig der Groschen gefallen und habe mich für den VSX 2020 entschieden. Der Receiver soll dann meine Heco Celan 500er, Center Celan XT als Front, einen Centon Sub und Canton Rears befeuern....wobei SUB und Rears demnächst auch durch die Celan Serie getauscht werden. Ich habe auch noch Celan 700er im Keller stehen....kann sie aber leider aus Platzgründen nicht stellen und werde sie demnächst verkaufen müssen.....mein Plan war 700er als Front und 500er als Rears....klappt aber leider nicht...also wer Interesse an die 700er hat, kann mir gerne eine PN schicken...so zurück zum eigentlichen Thema..... Falls es doch mal ein Problemchen geben sollte, hätte ich gerne den Receiver bei einem örtlichen Händler gekauft. Leider habe ich im Kreis Münster nun viele Händler angerufen, keiner hat ihn da. "ja, nee...das ist ja schon ein großes Oberklassegerät, haben wir nicht vorrätig und machen wir dann immer nur auf Bestellung...auch MM oder Saturn haben ihn nicht...werde nun den 2020 online bestellen ..liegt es evtl. daran, dass demnächst die neuen Modelle reaukommen? Der Receiver hat ja leider nur eine Lan Schnittstell. Für mich ist es leider nicht möglich ein Lan Kabel zum Receiver zu legen. Weiß jemand ob es möglich ist Internetradio über das Iphone (mit Wlan Verbindung) als Quelle am Receiver spielen zu lassen? Besten Dank und einen sonnigen Samtstag! André [Beitrag von Tjaas am 12. Mrz 2011, 13:49 bearbeitet] |
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