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Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

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frsa
Inventar
#1776 erstellt: 06. Feb 2013, 22:33

Herbi100 (Beitrag #1773) schrieb:


Danke
Nur nochmals zu Sicherheit
Ich gehe ins Menü "Voll Auto MCACC"
Als EQ-Typ stelle ich "ALL CH ADJ" ein
Unter MCACC wähle ich "M2" aus
dann auf Starten
dann Nachhallmessung fertig evtl. Kleinigkeiten X-Curve, S.Wave, Sound Retriever

Aber Zeitfenster bearbeiten ist nicht nötig

Muß ich vorher das Ergebniss Symmetry auf den Speicherplätzen 2 und 3 kopieren oder kann ich direkt zB. "ALL CH ADJ" komplett
einmessen.

Habe jetzt soviel gelesen (auch den MCACC Setup Guide) das ich wahrscheinlich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehe 8)



Ob ein anderes Zeitfenster bei dir besser wäre, würde nur über probieren gehen. Und dazu müsste man die Daten dann am PC auslesen. Aber Full MCACC ist schon eine solide Messung und deckt eben den vollen Bereich des Zeitfensters ab.

Wenn du eine Full MCACC Messung für ALLCh oder FrontAllign machen willst, brauchst du vorher nichts kopieren.

Oder mach einfach eine Autom. MCACC Messung für alle drei Modi auf einmal - ist in deinem Fall einfacher und schneller. Und wenn du die Daten nicht auswerten willst, brauchst auch keine Nachhallmessung zu machen.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#1777 erstellt: 06. Feb 2013, 22:37

satmark (Beitrag #1775) schrieb:
Die einfachste Variante wär, die vollautomatische Messung für jeden Hörplatz auf unterschiedlichen Speicherplätzen durchzuführen.

Danke Dir, so dachte ich mir das auch. Aber es ist doch so, daß bei der vollautomatischen Einmessung gleich 3 Speicherbänke belegt werden. Wenn ich nun die zweite Messung am anderen Hörplatz starte, sind die restlichen drei auch belegt.

Heisst das, daß ich keine Möglichkiet mehr hätte, etwas anderes zu probieren, falls die Vollautomatik nicht das gewünschte Ergebnis bringt?

Oha! Wie ich schon mal angedeutet habe: bin zu alt oder zu blöd für sowas... oder beides!
frsa
Inventar
#1778 erstellt: 06. Feb 2013, 22:43

Varadero17 (Beitrag #1777) schrieb:

Danke Dir, so dachte ich mir das auch. Aber es ist doch so, daß bei der vollautomatischen Einmessung gleich 3 Speicherbänke belegt werden. Wenn ich nun die zweite Messung am anderen Hörplatz starte, sind die restlichen drei auch belegt.

Heisst das, daß ich keine Möglichkiet mehr hätte, etwas anderes zu probieren, falls die Vollautomatik nicht das gewünschte Ergebnis bringt?

Oha! Wie ich schon mal angedeutet habe: bin zu alt oder zu blöd für sowas... oder beides! :D


Bei Full Auto ist nur ein Speicherplatz belegt. Bei der autom. MCACC können bis zu drei Speicherplätze belegt werden.
Sepp1303
Inventar
#1779 erstellt: 06. Feb 2013, 22:45
Voll automatisch brauchst du ja nicht mehr machen da deinen Boxen ja schon eingestellt sind.

Also automatisches MCACC und da einfach ganz oben anstelle "all" einmal nach rechts auf LSP Einstellungen beibehalten.
Bei den 3 einmessmethoden (symetry, all ch Adj., Front align) das aussuchen was dein Favorit ist dann den gewünschten Speicherplatz auswählen und die anderen beiden deaktivieren.

Beispiel:
Symetry --> no
All ch Adj. --> no
Font align --> Memory 5
satmark
Inventar
#1780 erstellt: 06. Feb 2013, 22:54
Du musst zwischen der automatischen und der Vollautomatischen Messung unterscheiden. Letztere belegt standardmässig einen Speichplatz für die Symmetry-Messung. Die automatische belegt 3 Speicherplätze.

Wichtiger ist jedoch die gute "Handwerksarbeit" bei der Messung. Aber Du als Plattentellerdreher wirst das ja wahrscheinlich im Blut haben..
Also Lautprecheraufbau wie im Lehrbuch (auch hinten!). Dann das Mikro gut aufstellen und auch, wenn es blöde klingt, mit einer Wasserwaage. ausrichten...

Ich persönlich würde allerdings nach einer erfolgreichen Messung erstmal probieren, ob man die Messung auch für einen zweiten Sitzplatz nutzen kann. Ggf. reicht ja auch eine kleine manuelle Anpassung der Pegel/Balanceverteilung..

Nimm Dir auf jeden Fall Zeit, schalte sämtliche Störquellen aus (auch ENERGIESSPARLAMPEN, denn die brummen) und lasse das Mikro stehen, bis du wirklich fertig bist. Um zu testen, ob das Klangbild passt, kannst Du auch leicht versetzt hören.

Ich würde Dir auch empfehlen, am Anfang erstmal nur die beiden Auto-Varianten zu verwenden. Alles Andere überfordert am Anfang... Wenn Du kein gutes Ergebniss bekommst, ist das Mikro wahrscheinlich noch nicht stabil genug aufgebaut oder ein LS steht soooo ungünstig, dass eine Regelung nicht wirklich Sinn macht...

Viel Erfolg wünsche ich... Und Spaß dabei natürlich auch!

satmark
blabupp123
Hat sich gelöscht
#1781 erstellt: 06. Feb 2013, 23:20

satmark (Beitrag #1780) schrieb:
Letztere belegt standardmässig einen Speichplatz für die Symmetry-Messung. Die automatische belegt 3 Speicherplätze.

Stimmt, das habe ich verwechselt.

Wichtiger ist jedoch die gute "Handwerksarbeit" bei der Messung. Aber Du als Plattentellerdreher wirst das ja wahrscheinlich im Blut haben.. :D

Am "Handwerklichen" soll's nicht scheitern, auch wenn der Vinylhobel inzwischen Geschichte ist.

Ich würde Dir auch empfehlen, am Anfang erstmal nur die beiden Auto-Varianten zu verwenden.

Hmm.. und welche? Vollauto und All Ch.?

Viel Erfolg wünsche ich...

Danke, kann ich gut gebrauchen!

Und Spaß dabei natürlich auch!

Schaun mer ma...

Ich glaube zwar nicht, daß es Sinn machen wird, den zweiten Hörplatz in Angriff zu nehmen, weil er schon extrem "daneben" ist: wenn ich am Schreibtisch sitze, habe ich den FL am rechten Ohr und RL am linken... Aber vielleicht kann der Pio das wenigstens etwas hinbiegen, daß es sich bei Radio-Berieselung ohne Ansprüche etwas besser anhört.
Die Alternative wäre ein zusätzliches Paar LS für die Zone 2 auf dem Schreibtisch, aber das ist mir dann doch zu viel des Guten. Mal sehen...

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Herbi100
Inventar
#1782 erstellt: 06. Feb 2013, 23:31
Kann man pauschal sagen wie sich die drei Einstellungen
Symetry
All ch Adj.
Font align
klangmäßig voneinander abheben (mehr Bass, heller, dumpfer, evtl. besser für Musik oder Surround),
wo liegen Vorteile oder Nachteile?
Herbi100
Inventar
#1783 erstellt: 07. Feb 2013, 00:47

frsa (Beitrag #1776) schrieb:

Herbi100 (Beitrag #1773) schrieb:


Danke
Nur nochmals zu Sicherheit
Ich gehe ins Menü "Voll Auto MCACC"
Als EQ-Typ stelle ich "ALL CH ADJ" ein
Unter MCACC wähle ich "M2" aus
dann auf Starten
dann Nachhallmessung fertig evtl. Kleinigkeiten X-Curve, S.Wave, Sound Retriever

Aber Zeitfenster bearbeiten ist nicht nötig

Muß ich vorher das Ergebniss Symmetry auf den Speicherplätzen 2 und 3 kopieren oder kann ich direkt zB. "ALL CH ADJ" komplett
einmessen.

Habe jetzt soviel gelesen (auch den MCACC Setup Guide) das ich wahrscheinlich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehe 8)



Ob ein anderes Zeitfenster bei dir besser wäre, würde nur über probieren gehen. Und dazu müsste man die Daten dann am PC auslesen. Aber Full MCACC ist schon eine solide Messung und deckt eben den vollen Bereich des Zeitfensters ab.

Wenn du eine Full MCACC Messung für ALLCh oder FrontAllign machen willst, brauchst du vorher nichts kopieren.

Oder mach einfach eine Autom. MCACC Messung für alle drei Modi auf einmal - ist in deinem Fall einfacher und schneller. Und wenn du die Daten nicht auswerten willst, brauchst auch keine Nachhallmessung zu machen.



Ich könnte doch auch eine "Autom. MCACC Messung" auf "M2 ALL CH ADJ" und "M3 FrontAllign" machen, dann bleibt doch M1 Symmetry (mit dem ich ja eigentlich "noch" zufrieden bin) unberührt und ich kann in Ruhe vergleichen, oder mache ich schon wieder einen Denkfehler.

Ich habe auch den "MCACC Setup-Guide" nochmal durchgeackert und dort wird empfohlen
das Full Autom. MCACC Symmetry M1 Messergebnis, vor der Autom. MCACC Messung, auf M2 und M3 zu kopieren
und erst dann die Autom. MCACC Messung durchzuführen.
Ist eine der beiden Varianten zu favorisieren oder ist es egal ob man vorher das Full Autom. MCACC Symmetry M1 Messergebnis
auf M2 und M3 kopiert, oder direkt Autom. MCACC einmisst?


[Beitrag von Herbi100 am 07. Feb 2013, 00:48 bearbeitet]
Peppy2202
Stammgast
#1784 erstellt: 07. Feb 2013, 06:19

Herbi100 (Beitrag #1782) schrieb:
Kann man pauschal sagen wie sich die drei Einstellungen
Symetry
All ch Adj.
Font align
klangmäßig voneinander abheben (mehr Bass, heller, dumpfer, evtl. besser für Musik oder Surround),
wo liegen Vorteile oder Nachteile?


Sagen wir es so: fast alle, die sich (egal welcher Pio AVR) über zu wenig Bass, ein flaches Kofferradioklangbild beschweren und den Pio als schlecht abstempeln, haben eine (vielleich auch noch schlechte) Full Auto Messung mit dem EQ-Present SYMMETRY durchgeführt. Ich kann es selbst nicht verstehen, was sich Pio bei dem Present gedacht hat. Die anderen beiden Modi sind Top!
AndreasBloechl
Inventar
#1785 erstellt: 07. Feb 2013, 06:57
Du Peppy, hat sich da beim Einmeßsystem soviel geändert im Gegensatz zum 83er, so kompliziert ist mir das nicht vorgekommen als ich meinen vermessen lassen habe.
Ich kann auch bei den drei div. Verfahren nicht soviel Unterschied hören wie ihr da beim 86er beschreibt.
Ma3nNi68
Inventar
#1786 erstellt: 07. Feb 2013, 07:01
Wow

ich habe nur full Auto genutzt und fertig was aber auch sehr gut klingt. Vielleicht habe ich aber All Chanel genutzt wegen der Beschreibung (weiss ich nicht mehr ). Genial finde ich aber die Möglichkeit die LS vorzugeben.
Beim ersten mal war alles Large, beim zweiten mal habe ich THX ja gewählt um alle Small zu lassen.

Wenn meine Schieferplatten endlich mal fertig sind werde ich neu einmessen mit Auto All Ch adjust und Fronts auf Large und dann bin ich echt mal gespannt denn bis auf grenzwertigen Bass der Fronts durch Large Preset klingt es sensationell räumlich und detailliert. X-Curve etwas runter auf -0,5 oder -1 wegen TV "zischeln" und super. Weit besser als mit Marantz zuvor.

Bin gespannt und danke an alle Tippgeber hier

Alt und blöd scheint auch mich zu treffen
Sepp1303
Inventar
#1787 erstellt: 07. Feb 2013, 07:07

Sepp1303 (Beitrag #1754) schrieb:

Sepp1303 (Beitrag #1734) schrieb:
Ich kann das hier nur zum einmessen empfehlen ist alles noch mal erklärt. Klick


bei mir hat das auch noch mal eine ecke gebracht und ich habe es nicht ganz durchgezogen den letzen punkt "Lineraisierung und finale Anpassung" hab ich weggelassen das ist mir zu viel gefummel.
und ich bin nun bei Front Alling gelandet und habe aber auch was in der beschreibung steht alle LSP mal auf small gesetzt und dern Sub auf plus laufen.
ob das nun wirklich mehr details bringt wenn der Subwoofer den bassanteil übernimmt und dadurch mehr leistung für mittel- und hochtonbereich zur verfügung steht oder nicht keine ahnung aber ich bin zufrieden mit meinem klang.
ich hatte die ganze zeit garkeinen subwoofer laufen aber ich hab ihn mal wieder ausgepackt und nun steht er und mit ist doch schon noch ne ecke besser. :

das ganze mit der anleitung war bei mir in vielleicht ner knappen stunde erledigt. ;)


Ih zitiere mich mal wieder selber da es glaube schon wieder untergegangen ist.
Habt ihr mich alle gesperrt oder was???
Peppy2202
Stammgast
#1788 erstellt: 07. Feb 2013, 07:11
Ich kenne den 83er nicht, Andreas. Aber bei mir sind es Welten, wenn ich mit den den Unterschiedlichen Presents einmesse. Symmetry ist wie gesagt total "flat". Da kommt nichts - weder Höhen noch ein vernünftiger Bass. Vielleicht ist es ja sonst anderswo (LS, Räumlichkeiten, usw) besser geeignet.
Bei mir ist es einfach furchtbar.

Was ich hier sonst über MCACC lese - hier gibt es einige Leute die entweder nicht in die Anleitung geschaut haben oder aber einfach das System mit den verschiedenen Einstellungen und Speicherbelegungen nicht verstehen. Zum anderen sollte man die Anleitung vom Bluraydisc.de mit vorsicht geniessen. Da sind einige Sachen drin, die ich nicht so ganz nachvollziehen kann, die auch nicht begründet werden.

Vielleicht, bissl unverständlich für mich, weil ich eben ein Technik und Software affiner Mensch bin. Ich finde es ziemlich selbsterklärund, was Pio da einem auf den Bildschirm zaubert. Klar, die ein oder andere Geschichte habe ich auch nachgelesen. Aber das mit den Speicherplätzen, Presents, unterschiedliche Hörpositionen, Lage/Small, Xover usw. ist ziemlich easy.

Btw, ich habe kein Stativ genommen, sondern eine Selterflasche die ich mit dem Auge waagerecht ausgerichtet habe ;PPPP Will nur damit sagen, dass man die Anleitung wirklich etwas entspannter sehen sollte. Nicht alles was dort steht, gilt für jeden.
Peppy2202
Stammgast
#1789 erstellt: 07. Feb 2013, 07:13

Sepp1303 (Beitrag #1787) schrieb:

Sepp1303 (Beitrag #1754) schrieb:

Sepp1303 (Beitrag #1734) schrieb:
Ich kann das hier nur zum einmessen empfehlen ist alles noch mal erklärt. Klick


bei mir hat das auch noch mal eine ecke gebracht und ich habe es nicht ganz durchgezogen den letzen punkt "Lineraisierung und finale Anpassung" hab ich weggelassen das ist mir zu viel gefummel.
und ich bin nun bei Front Alling gelandet und habe aber auch was in der beschreibung steht alle LSP mal auf small gesetzt und dern Sub auf plus laufen.
ob das nun wirklich mehr details bringt wenn der Subwoofer den bassanteil übernimmt und dadurch mehr leistung für mittel- und hochtonbereich zur verfügung steht oder nicht keine ahnung aber ich bin zufrieden mit meinem klang.
ich hatte die ganze zeit garkeinen subwoofer laufen aber ich hab ihn mal wieder ausgepackt und nun steht er und mit ist doch schon noch ne ecke besser. :

das ganze mit der anleitung war bei mir in vielleicht ner knappen stunde erledigt. ;)


Ih zitiere mich mal wieder selber da es glaube schon wieder untergegangen ist.
Habt ihr mich alle gesperrt oder was??? :D



Ich sehe da keine Frage Also was soll da untergegangen sein?!
AndreasBloechl
Inventar
#1790 erstellt: 07. Feb 2013, 07:55
Ja das mit dem ausgwogenen Micro höre ich heute auch zum ersten mal, meins war es zwar weil ich an meinem Manfrotto Stativ eine Waage habe aber ich kann mir vorstellen das das nicht die Bohne ausmacht. Du hast ja den Kopf auch nicht immer genau waagrecht und schaust so TV oder hörst Musik. Ich finde einige übertreiben, habe ich auch gemacht, ich hatte damals sogar unsere etwas laute Wohnzimmeruhr abgenommen weil die laut tickt.
nuernberger
Inventar
#1791 erstellt: 07. Feb 2013, 09:22
das Schimpfen über Symmetry kann ich nicht nachvollziehen!
(bei mir geht es allerdings auch nur um Film, 0% Stereo Musik)

Wunderbar einhüllende Räumlichkeit, mitttendrin statt nur dabei. Offenen und transparentes Klangbild.

Die anderen beiden sind zwar etwas wuchtiger und dunkler (wem das gefällt...), dafür aber auch weniger räumlich und detailliert.
Mir gefällt Symmetry am Besten. (eventuell noch 1dB X-Curve und prima ist es)

Hängt aber wohl wirklich sehr stark vom Raum ab. Und bis auf den Bass bin ich mit meinem eigentlich recht zufrieden: der Pio ist mein erstes Gerät mit Einmessautomatik, die Vorgänger waren alle pur...
frsa
Inventar
#1792 erstellt: 07. Feb 2013, 09:58
Ich habe am Anfang sehr oft vermessen und am PC analysiert. Für M1 bis M3 hab ich mich an die sehr umfangreiche Anleitung aus dem Blu-ray-Disc Forum gehalten, die sicher mit sehr viel Mühe und Arbeit erstellt wurde. Linearisieren musste ich nicht viel, da fast alles soweit gepasst hatte.

Für M4 bis M6 habe ich dann mehrere Versuche mit Full MCACC und Autom. MCACC durchgeführt.

Desweiteren habe ich auch Full MCACC mit anschließendem manuellen EQ (incl. versch. Zeitfenster) vermessen.

Die Ergebnisse waren im Großen und Ganzen fast identisch. Mag event. auch mit meinen Gegebenheiten zu tun haben und es könnte in anderen Räumlichkeiten ganz anders aussehen.....

Wenn man sich nicht die Mühe machen möchte, nach dieser besagten Anleitung vorzugehen, fährt man mit dem autom. MCACC auf "ALL" oder "LSP-Einst. behalten" sehr gut. Dabei im manuellen erweiterten EQ das Zeitfenster auf default lassen (ich glaube 30-50ms). Bei der Auswahl "LSP-Einst. beh." zum Schluß dann nochmal die Gruppenverzögerung separat einmessen lassen.
frsa
Inventar
#1793 erstellt: 07. Feb 2013, 10:05

nuernberger (Beitrag #1791) schrieb:
das Schimpfen über Symmetry kann ich nicht nachvollziehen!
(bei mir geht es allerdings auch nur um Film, 0% Stereo Musik)

Wunderbar einhüllende Räumlichkeit, mitttendrin statt nur dabei. Offenen und transparentes Klangbild.

Die anderen beiden sind zwar etwas wuchtiger und dunkler (wem das gefällt...), dafür aber auch weniger räumlich und detailliert.
Mir gefällt Symmetry am Besten. (eventuell noch 1dB X-Curve und prima ist es)

Hängt aber wohl wirklich sehr stark vom Raum ab. Und bis auf den Bass bin ich mit meinem eigentlich recht zufrieden: der Pio ist mein erstes Gerät mit Einmessautomatik, die Vorgänger waren alle pur...


Ich schaue Filme ab und zu auch mit "Symmetry". Die Dialoge aus dem Center sind in diesem Modus klarer als bei "FrontAllign". Ich hab aber dann die X-Curve auf -2dB und den Sound Retriever aktiviert.

Wenn Bass fehlt kannst du diesen über das Menü auf der FB erhöhen. Oder wenn du nen Sub hast, den auf Plus laufen lassen.


[Beitrag von frsa am 07. Feb 2013, 10:06 bearbeitet]
Herbi100
Inventar
#1794 erstellt: 07. Feb 2013, 11:18
Die Vielfältigkeit der Einstellmöglichkeiten finde ich gut, auch wenn ich nicht alles verstehe

Das Hauptproblem sehe ich im Verstehen der einzelnen Infos die ich mir hier im Forum, bei BluRayDisc gemischt mit
der BA zusammengetragen habe und oft spielt mir mein Verstand einen Streich und ich bin so "blauäugig" zu denken,
die Erfahrungen anderer 1 zu 1 auf meinen Raum, meine Boxen und meinen Geschmack umzulegen

Einfach weil es einfacher ist von anderen was gutes zu übernehmen, als es für den eigenen Geschmack sebst zu erarbeiten.

Man muß erstmal akzeptieren, das eben die gleichen Einstellungen bei dem einen super und bei dem anderen sind.

Wie geschrieben habe ich mit Full Autom. MCACC Symmetry ein super Ergebniss erzielt.

Würde jetzt aber gerne die anderen Einstellungen auch mal näher ausprobieren, ohne meine gute Einstellung auf Speicherplatz M1
zu verlieren.

Darum nochmal meine Frage um keinen Fehler zu machen:

Ich könnte doch auch eine "Autom. MCACC Messung" auf "M2 ALL CH ADJ" und "M3 FrontAllign" machen, dann bleibt doch M1 Symmetry (mit dem ich ja eigentlich "noch" zufrieden bin) unberührt und ich kann in Ruhe vergleichen, oder mache ich schon wieder einen Denkfehler.

Ich habe auch den "MCACC Setup-Guide" nochmal durchgeackert und dort wird empfohlen
das Full Autom. MCACC Symmetry M1 Messergebnis, vor der Autom. MCACC Messung, auf M2 und M3 zu kopieren
und erst dann die Autom. MCACC Messung durchzuführen.
Ist eine der beiden Varianten zu favorisieren oder ist es egal ob man vorher das Full Autom. MCACC Symmetry M1 Messergebnis
auf M2 und M3 kopiert, oder direkt Autom. MCACC einmisst?
Und stellt man die Lautsprechereinstellung lieber auf "ALL" oder auf "LSP Einstellungen beibehalten"?


[Beitrag von Herbi100 am 07. Feb 2013, 11:19 bearbeitet]
satmark
Inventar
#1795 erstellt: 07. Feb 2013, 11:28

Herbi100 (Beitrag #1794) schrieb:

Ich habe auch den "MCACC Setup-Guide" nochmal durchgeackert und dort wird empfohlen
das Full Autom. MCACC Symmetry M1 Messergebnis, vor der Autom. MCACC Messung, auf M2 und M3 zu kopieren
und erst dann die Autom. MCACC Messung durchzuführen.


Genau DAS macht m.E. keinen Sinn. Denn erstens beinhaltet die autom. Messung auch eine Symmetry-Messung, die vom Ergebniss identisch sein sollte, zweitens erhöht man so nur das Risiko von Messfehlern.


[Beitrag von satmark am 07. Feb 2013, 11:28 bearbeitet]
frsa
Inventar
#1796 erstellt: 07. Feb 2013, 11:42

Herbi100 (Beitrag #1794) schrieb:

Würde jetzt aber gerne die anderen Einstellungen auch mal näher ausprobieren, ohne meine gute Einstellung auf Speicherplatz M1
zu verlieren.

Darum nochmal meine Frage um keinen Fehler zu machen:

Ich könnte doch auch eine "Autom. MCACC Messung" auf "M2 ALL CH ADJ" und "M3 FrontAllign" machen, dann bleibt doch M1 Symmetry (mit dem ich ja eigentlich "noch" zufrieden bin) unberührt und ich kann in Ruhe vergleichen, oder mache ich schon wieder einen Denkfehler.



Kannst du so machen. Musst dann halt M1 auf no setzen. Oder du machst ne komplette autom. MCACC auf M2, M3, M4. Oder du kopierst sicherheitshalber vorab M1 auf nen anderen Speicherplatz und nachher gegebenenfalls wieder zurück.


[Beitrag von frsa am 07. Feb 2013, 11:42 bearbeitet]
Herbi100
Inventar
#1797 erstellt: 07. Feb 2013, 11:48

satmark (Beitrag #1795) schrieb:

Herbi100 (Beitrag #1794) schrieb:

Ich habe auch den "MCACC Setup-Guide" nochmal durchgeackert und dort wird empfohlen
das Full Autom. MCACC Symmetry M1 Messergebnis, vor der Autom. MCACC Messung, auf M2 und M3 zu kopieren
und erst dann die Autom. MCACC Messung durchzuführen.


Genau DAS macht m.E. keinen Sinn. Denn erstens beinhaltet die autom. Messung auch eine Symmetry-Messung, die vom Ergebniss identisch sein sollte, zweitens erhöht man so nur das Risiko von Messfehlern.


Werde das kopieren weglassen
Herbi100
Inventar
#1798 erstellt: 07. Feb 2013, 11:53

frsa (Beitrag #1796) schrieb:

Herbi100 (Beitrag #1794) schrieb:

Würde jetzt aber gerne die anderen Einstellungen auch mal näher ausprobieren, ohne meine gute Einstellung auf Speicherplatz M1
zu verlieren.

Darum nochmal meine Frage um keinen Fehler zu machen:

Ich könnte doch auch eine "Autom. MCACC Messung" auf "M2 ALL CH ADJ" und "M3 FrontAllign" machen, dann bleibt doch M1 Symmetry (mit dem ich ja eigentlich "noch" zufrieden bin) unberührt und ich kann in Ruhe vergleichen, oder mache ich schon wieder einen Denkfehler.



Kannst du so machen. Musst dann halt M1 auf no setzen. Oder du machst ne komplette autom. MCACC auf M2, M3, M4. Oder du kopierst sicherheitshalber vorab M1 auf nen anderen Speicherplatz und nachher gegebenenfalls wieder zurück.


Werde ich heute dann mal loslegen.
Bleibt meine Lautsprechereinstellung auf M1 oder auf dem anderen gespeicherten Platz
dann unberührt, oder sollte ich
"LSP Einstellungen beibehalten" einstellen, anstatt "ALL".
frsa
Inventar
#1799 erstellt: 07. Feb 2013, 12:27

Herbi100 (Beitrag #1798) schrieb:

Werde ich heute dann mal loslegen.
Bleibt meine Lautsprechereinstellung auf M1 oder auf dem anderen gespeicherten Platz
dann unberührt, oder sollte ich
"LSP Einstellungen beibehalten" einstellen, anstatt "ALL".


Lautsprechereinstellungen sind ja Grundeinstellungen. Die kannst du individuell vor oder nach der Einmessung verändern. Wenn du auf M2 mit "All" das auto MCACC durchlaufen lässt, ist natürlich auch deine Grundeinstellung weg, wenn du diese schon mal verändert hast.

Aber die Werte kannst du nachher wieder abändern, oder mit "LSP Einst. behalten" vermessen.
Herbi100
Inventar
#1800 erstellt: 07. Feb 2013, 12:33

frsa schrieb:

Herbi100 (Beitrag #1798) schrieb:

Werde ich heute dann mal loslegen.
Bleibt meine Lautsprechereinstellung auf M1 oder auf dem anderen gespeicherten Platz
dann unberührt, oder sollte ich
"LSP Einstellungen beibehalten" einstellen, anstatt "ALL".


Lautsprechereinstellungen sind ja Grundeinstellungen. Die kannst du individuell vor oder nach der Einmessung verändern. Wenn du auf M2 mit "All" das auto MCACC durchlaufen lässt, ist natürlich auch deine Grundeinstellung weg, wenn du diese schon mal verändert hast.

Aber die Werte kannst du nachher wieder abändern, oder mit "LSP Einst. behalten" vermessen.


Danke,
DonniPredi
Stammgast
#1801 erstellt: 08. Feb 2013, 21:53
Hi@ all,

ich bin von Onkyo Lager auf Pioneer LX86 umgestiegen

Es passt alles bis auf meinen HTPC mit Openelec 3.0RC2
Hab den auf DVD HDMI Eingang gehängt, bekomme das Bild aber kein Ton! Verstehe ich aber nicht, warum es beim Pioneer nicht funkt. und bei meinen alten Onkyo 3007 ohne Probleme

Bin für jeden Hinweis dankbar !


[Beitrag von DonniPredi am 08. Feb 2013, 21:55 bearbeitet]
andiator
Stammgast
#1802 erstellt: 08. Feb 2013, 22:54
@DonniPredi

Ich sehe auf die Schnelle zwei Möglichkeiten:
1. falscher Audioeingang am AVR gewählt - änderbar mit "Signal Sel" an der FB
2. Im HTPC ist als Standard-Ausgang nicht (mehr) HDMI ausgewählt.
Lowflyer
Stammgast
#1803 erstellt: 08. Feb 2013, 22:54
Kommt der Ton vom HTPC über HDMI oder SPDIF/Coax?
Weil dann müsstest du den Digitaleingang erst dem HDMI Eingang zuweisen und dann mit der FB über SIGNAL Sel auswählen.

//Edit

Yeah, what he said


[Beitrag von Lowflyer am 08. Feb 2013, 22:56 bearbeitet]
DonniPredi
Stammgast
#1804 erstellt: 08. Feb 2013, 23:01
Danke für die schnellen Antworten!

Habe mit Signal SEL Taste --> Auto, HDMI beides probiert, leider ohne Erfolg
Beim HTPC ist HDMI eingestellt, XBMC erkennt sogar den Pioneer bei den Ton Einstellungen

Edit: habe das HDMI Kabel von HD Sat und PS3 probiert, leider nichts...
Andere HDMI Plätze bei Pioneer probiert, leider nichts ... Unverständlich für mich


[Beitrag von DonniPredi am 08. Feb 2013, 23:45 bearbeitet]
rokkon2k
Stammgast
#1805 erstellt: 08. Feb 2013, 23:52

DonniPredi (Beitrag #1801) schrieb:
Hi@ all,

ich bin von Onkyo Lager auf Pioneer LX86 umgestiegen

Es passt alles bis auf meinen HTPC mit Openelec 3.0RC2
Hab den auf DVD HDMI Eingang gehängt, bekomme das Bild aber kein Ton! Verstehe ich aber nicht, warum es beim Pioneer nicht funkt. und bei meinen alten Onkyo 3007 ohne Probleme

Bin für jeden Hinweis dankbar !


Bin auch von Onkyo auf Pioneer gewechselt. Du musst in den AVR-Einstellungen -> Grundeinstellung -> Eingänge konfigurieren den "DVD"-Eingang wechseln. Bei 'Audio IN' stellste "Assign Off" ein und bei 'HDMI input' "Input-6" und stöpselst das auch in HDMI-6 auf der Rückseite. Wenn Du den BD- und DVD Eingang auf der Rückseite des AVR nämlich genau betrachtest, steht bei beiden Eingang 1, die teilen sich also anscheinend einen Platz in der Software. Als ich das dann wie gerade beschrieben bei mir so umgestellt habe funktionierte es Einwandfrei.

Beste Grüße,

Rokkon
DonniPredi
Stammgast
#1806 erstellt: 09. Feb 2013, 00:25

rokkon2k (Beitrag #1805) schrieb:

DonniPredi (Beitrag #1801) schrieb:
Hi@ all,

ich bin von Onkyo Lager auf Pioneer LX86 umgestiegen

Es passt alles bis auf meinen HTPC mit Openelec 3.0RC2
Hab den auf DVD HDMI Eingang gehängt, bekomme das Bild aber kein Ton! Verstehe ich aber nicht, warum es beim Pioneer nicht funkt. und bei meinen alten Onkyo 3007 ohne Probleme

Bin für jeden Hinweis dankbar !


Bin auch von Onkyo auf Pioneer gewechselt. Du musst in den AVR-Einstellungen -> Grundeinstellung -> Eingänge konfigurieren den "DVD"-Eingang wechseln. Bei 'Audio IN' stellste "Assign Off" ein und bei 'HDMI input' "Input-6" und stöpselst das auch in HDMI-6 auf der Rückseite. Wenn Du den BD- und DVD Eingang auf der Rückseite des AVR nämlich genau betrachtest, steht bei beiden Eingang 1, die teilen sich also anscheinend einen Platz in der Software. Als ich das dann wie gerade beschrieben bei mir so umgestellt habe funktionierte es Einwandfrei.

Beste Grüße,

Rokkon


Stimmt besten Dank, ich war schon in die selbe Richtung gegangen war schon 1-3 alle durch, dann habe ich nochmal ins Forum geschaut

Vielen vielen Dank Jetzt kann ich ruhig schlafen gehen 👍🔝


[Beitrag von DonniPredi am 09. Feb 2013, 08:19 bearbeitet]
Jeepersfinest
Ist häufiger hier
#1807 erstellt: 09. Feb 2013, 15:17
Hallo zusammen,

ich verzweifel gerade etwas an meinem 86er.

Ich habe folgendes Phänomen: Kurz nach dem Einschalten der Quelle bekomme ich auf dem TV nur noch grüne Streifen bzw das Bild bleibt komplett schwarz.

HDMI-Through funktioniert einwandfrei
Problem tritt an allen HDMI-Quellen auf (BluRay, Xbox, T-Home-Receiver, Apple-TV)
die Receiver-Anzeigen (Zb der Lautstärkebalken) funktionieren weiterhin einwandfrei
Internetradio oder auch Video über den eingebauten Mediaserver funktionieren einwandfrei

Als Display kommt ein PHP-5090H zum Einsatz.

Wenn ich in der Pioneer-App im Menü Video-Modus den Video-Converter ausschalte ist das Problem beseitigt.

Die Dame an der Pioneer-Hotline hatte auch keine Idee, außer Werksreset und ansonsten einschicken.

Hat hier noch jemand eine Idee? Werksreset bedeutet das die ganze MCACC-Orgie von vorne los geht. Und dabei bin ich nach vielen Stunden inzwischen sehr zufrieden mit dem Ergebnis.

Kann das irgendwo an der Konfiguration liegen? Farbraum, Farbtiefe, etc...?

Danke für eure Unterstützung!

Gruß
Christian
Textus
Inventar
#1808 erstellt: 09. Feb 2013, 15:35
Welche Auflösung hast Du denn im Videokonverter ausgewählt?

Wähl doch mal Auto aus.
andiator
Stammgast
#1809 erstellt: 09. Feb 2013, 15:39
Schon mal einen anderen HDMI-Kabel zwischen AVR und TV probiert? Evtl. einen kürzeren?
Und brauchst Du den Video-Converter wirklich? Abschalten wäre auch eine Lösung.
stet
Inventar
#1810 erstellt: 09. Feb 2013, 17:53
Moin,

ich habe ein ähnliches problem mit meinem PC_Monitor, aber wer braucht den Video_Konverter ?

Man kann doch in meinsten Fällen eh über die Geräte nachregeln, bei meinem PC Monitor ist dann auch der Schirm grün, naja.

STET
Jeepersfinest
Ist häufiger hier
#1811 erstellt: 09. Feb 2013, 17:58
Hi,

die Auflösung steht auf Auto". Pure Cinema auf "Auto", Stream Smoother auf "Auto", Advanced Video Adjust auf "PHP".

Sicherlich komme ich ohne aus, aber ein defektes Gerät will ich auch nicht. Das Ganze hat ja 4 Wochen ohne Probleme funktioniert.

Das HDMI-Kabel habe ich auch schon im Verdacht, nur warum funktioniert dann zB das durchgeschliffene Signal ohne Probleme? Ich tausche es trotzdem mal...alles besser als Einschicken/Werksreset.

Gruß
Christian
AndreasBloechl
Inventar
#1812 erstellt: 10. Feb 2013, 07:23
Ich würde die Videoeigenschaften auch aus schalten, dafür hast du ja einen super KuroTV der das besser kann.
rokkon2k
Stammgast
#1813 erstellt: 10. Feb 2013, 13:01

AndreasBloechl (Beitrag #1812) schrieb:
Ich würde die Videoeigenschaften auch aus schalten, dafür hast du ja einen super KuroTV der das besser kann.


Ist das wirklich immer noch so? Kann ein mit brandneuen Chips ausgestatteter 86er das nicht inzwischen besser, als ein Fernseher mit vier Jahre alten Chips?
AndreasBloechl
Inventar
#1814 erstellt: 11. Feb 2013, 05:20
Du ich denke mal das ein AVR in erster Linie immer noch für den Sound hergestellt wird was beim TV nicht der Fall ist. Und bei dir oder auch bei mir kosten ja AVR und TV in etwa gleich viel da kannst dann nicht auch noch vom AVR verlangen das er in dieser Disziplin genau so gut ist wie der TV. Ich habe das mal eine Zeit lang immer wieder verglichen und weis das ein Kuro das sehr gut macht, gegen meine SatBoxen war er immer klarer Sieger.
Freakie
Ist häufiger hier
#1815 erstellt: 11. Feb 2013, 13:52
lx76

Mal ne vermutlich doofe Frage: Schließe ich meinen AW993 an "Subwoofer 1" oder an "Subwoofer" an?

Wenn ich die BDA richtig verstehe, muß ich SW1 oder SW2 nehmen.

Und wofür ist dann der linke "SUBWOOFER" Anschluß?


[Beitrag von Freakie am 11. Feb 2013, 13:53 bearbeitet]
Textus
Inventar
#1816 erstellt: 11. Feb 2013, 13:59
Schliess den 1. Subwoofer an 1 an,wenn Du noch einen hast dann eben an den 2.,aber auch wenn Du den 1. an den 2. Anschluss anschliesst passiert nix.

Der linke ist für die Zone 2,steht doch da,Du kannst eine separate Stereozone einrichten mit einem Subwoofer.


[Beitrag von Textus am 11. Feb 2013, 14:00 bearbeitet]
Freakie
Ist häufiger hier
#1817 erstellt: 11. Feb 2013, 14:45
Danke Dir. Dass der zu Zone 2 gehört war mir nicht so klar, der ist ja farblich anders unterlegt.
bronti
Ist häufiger hier
#1818 erstellt: 13. Feb 2013, 10:09
hallo forengemeinde,

ich habe den pioneer sc 2022 und den bdp 450 mit dem router verbunden, netgear wn2000rpt


angesteuert mit galaxy s3 oder samsung galaxy tab!

am roter alle lampen grün sprich guter empfang!
nun hab ich ständig fehler kann ab und an den receiver ansteuern den bdp gar nicht,oder den receiver auch nicht!

netzwerkfehler verbindungsstatus avr ok bdp fehler error code b04209 mal 47011 b27101 usw
dann bekomme ich mal wieder ne ip adresse im handy angezeigt und mall wieder nicht!

ist hier der router mist wo mal signale überträgt oder nicht? laut router alles im grünen bereich !

das galaxy tab sagt mir avr ok das galaxy s3 sagt avr fehler error code b47109

hier ist der wurm drin!

der netgear hängt an einer 7270 fritzbox!


am anfang hatte ich nur den receiver an einem netgear wnce 2001 da fiunktionierte das ganze zuverlässiger!


welche router habt ihr an euren geräten und habt stets 100% funktion!

für jeden tipp dankbar!!!


[Beitrag von bronti am 13. Feb 2013, 10:37 bearbeitet]
Sepp1303
Inventar
#1819 erstellt: 13. Feb 2013, 10:20
Also bei mir läuft alles in der fritzbox zusammen und ich hab auch für all meine Geräte feste IPs zugewiesen.
Und der avr ist per LAN Kabel verbunden.
PS3 über WLAN
frsa
Inventar
#1820 erstellt: 13. Feb 2013, 10:28
Hab alles über nen Asus Router direkt oder per Dlan500, wenns in einen anderen Raum geht.

Also der Pio geht bei mir über Dlan mit DHCP und alles läuft so wie es soll.
satmark
Inventar
#1821 erstellt: 13. Feb 2013, 10:38

bronti (Beitrag #1818) schrieb:



hier ist der wurm drin!

der netgear hängt an einer 7270 fritzbox!



für jeden tipp dankbar!!!


Schau mal hier...

Seit dem läuft es bei mir ziemlich gut - ab und zu geht die App zwar noch auf die Gerätesuche, findet den AVR dann aber selbstständig...

satmark
Textus
Inventar
#1822 erstellt: 13. Feb 2013, 10:38
@ bronti,

warum nutzt Du nicht die Fritzbox und mottest den Netgear ein?
bronti
Ist häufiger hier
#1823 erstellt: 13. Feb 2013, 10:53
die fritzbox ist im gang! die anlage im wohnzimmer,da geht nichts mit kabel ziehen,muss über wlan laufen!
direkete lan verbindung wäre mir auch lieber!
satmark
Inventar
#1824 erstellt: 13. Feb 2013, 10:54
Das Problem hat nicht wirklich etwas mit dem Netgear zu tun, ich habe es bei einem Cisco/Linksys-Router.

Wenn man nach den Fehlern googelt, bekommt man massenweise Treffer. Das liegt eher an der Programmierung von Pioneer, da andere AVR-Apps(z.B.: Marantz/Denon) solche Probleme nicht haben(dafür andere).

satmark
*fireblade*
Ist häufiger hier
#1825 erstellt: 13. Feb 2013, 10:58
Hallo zusammen ! Freue mich hier dabei sein zu dürfen.

Habe seit kurzem auch einen X86 incl. LX55 Player.
Ich bin allerdings schon länger Pioneer Käufer und hatte vorher ewige Zeiten den AV LX-51.

So jetzt meine Frage, aus der ich auch in der Bedienungsanleitung nicht schlau werde:

Ich habe ein 7.1. System angeschlossen und möchte gerne jegliche DVD/Blue-Ray aus allen Leutsprechern hören.

Das funktioniert auch soweit, bis auf DTS. Ich besitze viele Blue-Ray`s die einen nativen 5.1 DTS Ton haben, diesen möchte ich gerne über den Receiver auf 7.1. aufblasen.
Wenn ich die Blue-Ray starte, steht sofort DTS im Display und aus den SB Kanälen kommt nichts mehr.

Jetzt kann ich umschalten zwischen Dolby Pro Logic IIx und Dolby Digital EX.

ABER NICHT DTS ES Matrix oder NEO.6 ? Das wäre eigentlich meine bevorzugte Wahl... da nur die SB Kanäle berechnet werden und alle anderen nicht. Wie stelle ich das ein ?

Beim x51 AV Receiver ging das ohne Probleme.

Evtl. weiß das jemand? Danke..... kann ja eigentlich nicht sein, dass dies bei so einem Gerät nicht möglich ist ?!?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1826 erstellt: 13. Feb 2013, 11:04
@bronti:

die Netgear Router scheinen tatsächlich nicht zuverlässig zu sein. Ich tippe bei dir auch auf den Router/Repeater von Netgear.

ich hatte bis vor kurzen den Netgear N600 im Einsatz, und sowohl mit dem Yamaha RX-A2010 und dem Pioneer SC-LX76 immer wieder Probleme mit dem Verbindungsaufbau über die App:
sowas wie das hier:

netzwerkfehler verbindungsstatus avr ok bdp fehler error code b04209 mal 47011 b27101


dann habe ich einen gebrauchten N900 gekauft, dieselben Probleme. Den N900 habe ich dann gleich wieder abgestossen.

jetzt habe ich den "Stahlbetonkiller" Asus RT-N66U gekauft. Bei dem habe ich die Probleme nicht, der verbindet immer sicher. Wichtig ist immer neueste Firmware drauf, hat bei den Netgear allerdings auch nix genutzt.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 13. Feb 2013, 11:06 bearbeitet]
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