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Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

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mk177orange
Schaut ab und zu mal vorbei
#1676 erstellt: 31. Jan 2013, 21:26
Wenn ich es richtig sehe kann man den LX-86 als 2 Zonen mit 5.1 und BiAmp Stereo in einem anderen Raum betreiben.
Hat da einer Erfahrung mit ? Was taugt das Ding zum Musik hören , also in Stereo , im Vergleich zu einem reinen Stereo Amp ?
ingo74
Inventar
#1677 erstellt: 31. Jan 2013, 21:30
besser, da der pio mcacc hat und der vollverstärker nichts
XAlien
Stammgast
#1678 erstellt: 31. Jan 2013, 23:56

AndreasBloechl schrieb:
Siehst du dann auf dieser Logitech auch die ganzen Anzeigen wie auch auf dem AVR vorhanden sind? ;)


?? Wenn du die Anzeige meinst die auf dem Display vom Pioneer steht, dann schau ich auf das Display und nicht auf meine Fernbedienung.
Herbi100
Inventar
#1679 erstellt: 01. Feb 2013, 00:48

XAlien schrieb:

AndreasBloechl schrieb:
Siehst du dann auf dieser Logitech auch die ganzen Anzeigen wie auch auf dem AVR vorhanden sind? ;)


?? Wenn du die Anzeige meinst die auf dem Display vom Pioneer steht, dann schau ich auf das Display und nicht auf meine Fernbedienung. :D


Manche haben aber den AVR nicht im direkten Sichtfeld um evtl. einen Beamer besser anschliesen zu können oder gar hinter sich (zB. Heimkino).

Wie schaust Du da aufs Display des AVR???


[Beitrag von Herbi100 am 01. Feb 2013, 00:49 bearbeitet]
XAlien
Stammgast
#1680 erstellt: 01. Feb 2013, 01:05
Dann ist das natürlich was anderes, aber er hat mich angesprochen und ich brauche es nicht.

Bzw. ist mein 76er ca.4,5 Meter schräg von meinem Sichtfeld.

Was gibts denn auf dem Display spannendes zu sehen, ich schau da nur ab und zu drauf aber eher nur aus spaß.
AndreasBloechl
Inventar
#1681 erstellt: 01. Feb 2013, 05:05
Und ich laufe sehr oft mit Funkkopfhörer durch die ganze Wohnung bzw. sitze auf der Terrasse und kann das Display von der FB schon sehr gut gebrauchen.
Was natürlich auch sehr gut wäre wenn das WebInterface eine komplette FB integriert hätte wie man es von anderen WebInterfaces von SatReceivern kennt. Das muß ich Pioneer ankreiden das es mist ist was die da anbieten.
Ma3nNi68
Inventar
#1682 erstellt: 01. Feb 2013, 13:40
Da ich Beamer bzw. Tv nur an oder aus mache nutze ich Fb des Lx76 nun fuer selbigen sowie Bd lx55 und ein aus der Bildgeräte.
T online und Sat separat. Harmony habe ich so gespart plus ich kann App fuer die Pio s verwenden aber ehrlich gesagt reicht Fb da in Sichtweite alles steht.
heli2605
Neuling
#1683 erstellt: 03. Feb 2013, 16:34
Hallo!
Ich habe einen LX 56-beim Einmessen kommt kein Signal aus dem Sub?!?Weiß jemand was ich tun muss?
Habe alle Anschlüsse kontrolliert,Sub ist on....kein Ton:-(((


Danke für Eure Hilfe....Hab jetzt 1Woche mich aus aufstellen gefreut und dann das...:-(

LG
AndreasBloechl
Inventar
#1684 erstellt: 03. Feb 2013, 16:45
Stell ihn mal auf Plus und teste mal im laufenden Betrieb, nicht beim einmessen. Wenn er da geht ist was mit deinen Einstellungen beim Einmessen nicht richtig.
--Torben--
Inventar
#1685 erstellt: 03. Feb 2013, 16:51
Hi zusammen!

Hab gerade den LX56 zum Testen übers WE hier.
Die Einmessung hat meiner Meinung nach sehr gute Arbeit geleistet. Räumlichkeit ist top! Lautsprecherpegel sind sehr homogen zueinander abgestimmt. Bässe verdammt sauber und direkt. Die etwas aufdringlichen Höhen waren sehr einfach durch die X-Curve zu bändigen.

Nur bei einigen Filmtests, fehlten einfach furchtbar die Mitten
Schade eigentlich, weil alles andere wirklich sehr sehr gut rüber kommt ausser den Mitten, die mehr hohl als alles andere klingen.
Habt ihr einen Geheimtipp, wie ich das beheben kann? Sämtliche "Verbesserer" habe ich schon getestet, ohne Erfolg. Im EQ habe ich auch schon mein Glück versucht, aber auch ohne Erfolg.

Wäre nett, wenn ihr mir helfen könntet, denn morgen früh geht das Gerät zurück zum Händler. Also habe nur noch heute die Möglichkeit zu testen, ob man das irgendwie manuell ausgebügelt bekommt.
heli2605
Neuling
#1686 erstellt: 03. Feb 2013, 16:56
Er läuft einfach nicht....bin eben mit dem Pin des Kabels mal auf den Außenpol der cinchbuchse gekommen-da hat die Bude gewackelt,aber sonst kein Ton.Habe ihn auf plus geschaltet...?
AndreasBloechl
Inventar
#1687 erstellt: 03. Feb 2013, 17:13
Den richtigen Anschluß hinten am AVR hast auch und den Sub auf On mal schalten.
Ansonsten fällt mir auch nix mehr ein.
heli2605
Neuling
#1688 erstellt: 03. Feb 2013, 17:13
Das Bild von der PS 3 wird auch nicht übertragen....?
Sepp1303
Inventar
#1689 erstellt: 03. Feb 2013, 17:13
@ Torben
Hast du vollautomatisch eingemessen?
heli2605
Neuling
#1690 erstellt: 03. Feb 2013, 17:15
Ja
--Torben--
Inventar
#1691 erstellt: 03. Feb 2013, 17:15

Sepp1303 schrieb:
@ Torben
Hast du vollautomatisch eingemessen?

Ja, hab ich. Hab kein Pegelmessgerät.
AndreasBloechl
Inventar
#1692 erstellt: 03. Feb 2013, 17:17

heli2605 (Beitrag #1690) schrieb:
Ja

Dann fällt mir nur noch komplettes Reset ein.
Sepp1303
Inventar
#1693 erstellt: 03. Feb 2013, 17:47
Da deine Boxen alle von der selben Serie sind hast du mal den 2 Speicherplatz eingestellt ( Front alling)?
--Torben--
Inventar
#1694 erstellt: 03. Feb 2013, 18:01
Ok, danke! Direkt eben getestet.
Auf dem 2. Speicherplatz machen die Mitten einen ordentlichen Sprung. Aber irgendwie klingt es jetzt dummerweise etwas dumpf
Was genau passiert auf dem 2. Speicherplatz?
ipoto
Stammgast
#1695 erstellt: 03. Feb 2013, 18:15
Ganz einfach ausgedrückt: Bei Front Align versucht das MCACC, alle Lautsprecher der Charakteristik der Frontlautsprecher anzupassen, während bei diesen selbst nicht klangverbessernd eingegriffen wird.
stet
Inventar
#1696 erstellt: 03. Feb 2013, 18:16
Moin,
auf dem 2 Speicherplatz ist nichts abgespeichert, ganz einfach !

Die werden erst belegt, wenn gemessen wurde oder DU dort was hinkopiert hast (z.b. von Speicher 1 auf 3 ect.).

Grüße

STET
--Torben--
Inventar
#1697 erstellt: 03. Feb 2013, 18:34
Das heisst MCACC hat da bei mir Mist eingemessen?
Kann man das so sehen?
Sepp1303
Inventar
#1698 erstellt: 03. Feb 2013, 19:43

stet (Beitrag #1696) schrieb:
Moin,
auf dem 2 Speicherplatz ist nichts abgespeichert, ganz einfach !

Die werden erst belegt, wenn gemessen wurde oder DU dort was hinkopiert hast (z.b. von Speicher 1 auf 3 ect.).

Grüße

STET



Wenn er voll automatisch eingemessen hat ist auf M1 Symetry, M2 Front Alling und auf M3 all Channel adjust.

@Torben

Ich bin der Meinung das bei dir das beste Front Alling ist da du alles vom selben Hersteller und Serie hast.
Kopier doch einfach mal M2 auf M4 und stell da die mitten doch etwas hoch bis es dir gefällt hast du das schon mal versucht und wenn du es total verfummelst hast du ja noch das original auf M2

Poste doch mal deine Ergebnisse von M1 und M2


[Beitrag von Sepp1303 am 03. Feb 2013, 19:46 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1699 erstellt: 03. Feb 2013, 19:57
Was mich auch noch stört, jedesmal wenn man den AVR ein und ausschaltet, gibts einen Schlag auf die Sub's! Das dürfte echt nicht sein!

Werde das morgen früh vor der Spätschicht mal testen. Hab jetzt die Nase voll
5 oder 6 Stunden am Stück zig Einstellungen mit zig Filmen getestet
Sepp1303
Inventar
#1700 erstellt: 03. Feb 2013, 20:00
Iron man 1 ist Referenz was Ton angeht einfach eine stelle raussuchen und dann immer wieder mit der vgleichen wenn du immer wieder nen anderen nimmst kommst du auf keinen Nenner.
--Torben--
Inventar
#1701 erstellt: 03. Feb 2013, 20:08
Iron man war auch dabei bzw. ist eig. immer dabei, wenn ich was teste
Aber trotzdem danke!
Morgen früh gehts nochmal dran an die Mühle, bevor ich sie zurückgebe.
stet
Inventar
#1702 erstellt: 03. Feb 2013, 20:19
Moin,

knacken auf dem Sub nach dem aussschalten ????

Das höre ich zum ersten mal. Das hatte ich noch bei keinem anderem Model.

Weder der 82er noch dem 83/85/86...also da ist was im argen bei Dir.

Liegt definitv nicht am Receiver, bzw ist unwahrscheinlich.

Grüße
STET
--Torben--
Inventar
#1703 erstellt: 03. Feb 2013, 20:28
"Knacken" ist gelinde ausgedrückt!
Man könnte es eher als Schlag oder Knall betiteln. Und das in beiden Sub's. Da zuckt man ordentlich zusammen, wenn man nicht drauf gefasst ist!
Peppy2202
Stammgast
#1704 erstellt: 04. Feb 2013, 06:40
Strange... Habe es selbst nicht und hier davon noch nie gelesen. Vielleicht etwas falsch angeschlossen oder Montagsgerät? Auf jeden Fall viel Erfolg bei der Fehlersuche.

Btw, ich habe Wochenende auch mal neu eingemessen, da ich einen Werksreset durchgeführt habe. Symmetry hört sich wirklich furchtbar an. Kofferradio trifft es am Besten. Gibts jemanden, der das nutzt oder da die Intension der Pio Entwickler erkennen kann? Mit All Ch. Adjust und Front Allign bin ich überaus zufrieden, vor allem mit ext. Stereo. Zudem verstehe ich nicht, warum alle Lautsprecher so weit zurückgenommen werden. Teilweise hatte ich -9, obwohl ich in meiner PS3 Spielposition, genau im Stereodreieck sitze. Center direkt vor mir und die fronts je ca. 2m entfernt leicht angewinkelt zu mir. Weiss jemand, warum das so ist?
AndreasBloechl
Inventar
#1705 erstellt: 04. Feb 2013, 06:43
Bei mir ist auch alles im Bereich von -6 - 7,5 eingemessen. Denke mal das hat was mit rosa Rauschen zu tun, bei dem Pegel hast halt die besagten 78db.
Freakie
Ist häufiger hier
#1706 erstellt: 04. Feb 2013, 09:28
Ich habe meinen LX76 am WE in Betrieb genommen, soweit läuft alles gut und ich bin zufrieden mit diesem Superteil.

Was allerdings etwas merkwürdig ist, ist daß ich die Lautstärke ganz schön weit hochfahren muß (-20 db) um den gleichen Schalldruck zu bekommen wie bei meinem alten Onkyo 696 (-35 dB), der ja eigentlich deutlich schwächer ist. Vielleicht liegt ja an den alten Quadral Montan MKIV.

Werde mal auf Nubox681 umsteigen mit Bi-Amping.
Kann ja nicht sein, daß ich 80% der Lautstärke hochfahren muß um "normal" Musik zu hören.

Oder?


[Beitrag von Freakie am 04. Feb 2013, 09:29 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#1707 erstellt: 04. Feb 2013, 09:41
Das kommt drauf an wie eingemessen wurde. Wenn du alle Speaker auf einen Pluswert stellst brauchst du den Volumeregler nimmer so aufdrehen. Also ist ganz normal. Die Speaker sind wahrscheinlich alle auf einen Minuswert vermessen worden.


[Beitrag von AndreasBloechl am 04. Feb 2013, 09:42 bearbeitet]
Freakie
Ist häufiger hier
#1708 erstellt: 04. Feb 2013, 10:00
Hm, aber der mißt doch automatisch ein.
Wo muß ich denn die Speaker vorher anders einstellen?
Textus
Inventar
#1709 erstellt: 04. Feb 2013, 10:06
Nicht vorher,einfach jetzt die Taste Receiver > CH Level (6) drücken dann kannst Du jeden Lautsprecher einstellen.
--Torben--
Inventar
#1710 erstellt: 04. Feb 2013, 11:08
So, hab die Zeit heute morgen nochmal intensiv genutzt und versucht Ergebnisse zu erzielen, die mir gefallen... No Chance! Egal wie ich es drehe und wende habe ich zwischen den unteren und oberen Passagen wie ein Loch, das die Mitten hohl und dosig klingen lässt. Mal mehr mal weniger...
Im Pure Direkt ist das ja auch nicht anders und das Spielen mit den Enstellungen kann ja auch keine Wunder bewirken.

Also die Suche nach einem neuen AVR geht weiter und der Marantz bleibt erst mal hier.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1711 erstellt: 04. Feb 2013, 11:43

Werde mal auf Nubox681 umsteigen mit Bi-Amping.

ja das wird es mit Sicherheit bringen.
Immer wieder erstaunlich wie sich der Bi Amping Unsinn verfestigt hat.
Testius
Stammgast
#1712 erstellt: 04. Feb 2013, 11:57
Bild meiner AnlageHi zusammen,

ich möchte einmal meine Erfahrungen mit dem 2022 mit Euch teilen, da ich hier viel lesen musste das manche von Euch recht unzufrieden sind mit dem Pio. Das war ich nämlich zunächst auch, allerdings kann ich nun nach einigen Tagen des herumtüftelns sagen: dieser Receiver ist H-A-M-M-E-R-G-E-I-L, jedoch muss man sich für die Ersteinrichtung Zeit nehmen. Einmal alles anschließen, full auto mcacc drüber laufen lassen und den perfekten Klang erwarten – vergesst es.
Nachfolgend also einige Tipps von mir, um Euch evtl. hier und da Zeit zu sparen. Ich schreibe dies aus Sicht eines begeisterten Laien, nicht als professioneller Anwender: bitte verzeiht hier und da Ungenauigkeiten.

Mein System: Boxen Heco Celan 7.2 (die beiden Subs sind aus der Celan XT-Reihe, der Rest sind die „original“ – Celans, zwei 700er vorne, vier 300er hinten, Center),Pioneer BDP-LX 55, Playstation 3, Apple TV, HD Receiver.

Anschließen der Boxen
Ihr könnt mit Bananas anschließen, und zwar indem Ihr die Propfen aus den Anschlüssen hinten mit einer vorsichtig hineingedrehten Schraube herauszieht.

Anschließen der Geräte ans Internet bzw. Eures Netzwerks (drahtlos)
Der Pioneer-Adapter AS-WL300 ist erstens teuer und zweitens soll er auch noch hakelig einzurichten sein. Problemlos & günstig geht es damit: Netgear Pro-Safe 5-Port switch (ca. 21,- € bei Amazon) + Netgear WNCE2001-100GRS Universal WLAN Internet Adapter (ca. 41,-€ bei Amazon). An den Switch habe ich alle Internetfähigen Geräte wie PS3, Player, 2022 angeschlossen.

Einmessen des Systems via MCACC
Es gilt hier: a) nehmt Euch viel Zeit! Ich rede von mehreren Stunden! b) sucht Euch die ruhigste Zeit des Tages aus! Ich habe von Freitagnacht auf Samstagfrüh eingemessen, was dank keiner Kinder und geduldiger Nachbarn optimal war.

Aufstellen des Einmess- Mikrofons
Hier musste ich schmunzeln: keinesfalls soll man das Mikrofon auf Sofa oder Sessel stellen…lustig nur, das wohl für die meisten von uns der natürliche Aufenthaltsort beim Hören/Fernsehen ein Sofa oder Sessel IST. Wo also sollte das Mikro sonst stehen? Zudem soll man das dann auch noch absolut waagerecht mit einer Wasserwage einmessen…

So habe ich das gelöst:
-Ich habe ein dickes, wirklich sehr schweres Brett auf das Sofa gelegt. Damit gleicht man Unebenheiten & unerwünschte Schwingungen etc. ganz gut aus.
-Bei Saturn gibt es derzeit für wenig € (ca. 24€) ein gutes Stativ von HAMA, welches den großen Vorteil hat das hier kleine Wasserwagen bereits im Stativ selber verbaut sind.
-Das Stativ kaufen, Brett auf Sofa, Mikro aufs Stativ geschraubt, Stativ ausrichten mittels der Wasserwagen, fertig ist der Aufbau für das Einmessen!

Wie nun richtig einmessen?
Hört bloß auf selber nachzudenken und richtet Euch sklavisch nach dieser Anleitung:
http://www.bluray-di...63-mcacc-setup-guide

Um folgende Anmerkungen möchte ich diesen sehr guten Guide von bluray-disc.de ergänzen.

Lautsprecher auf Small oder Large?-Ich habe viel damit herumexperimentiert und bin letztlich zu dem Schluss gekommen, dass die für mich einzig Gute Einstellung ist alle Boxen auf Small zu stellen und die Subwoofer auf „Plus“, d.h. sie laufen immer mit. Bei allen anderen Kombinationen mit z.B. den Frontlautsprechern auf large, Rest auf Small, oder alle auf large, oder nur Center auf large etc. hatte ich immer ein eher „breiiges“ und von den Bässen her unpräzise-blubbriges Soundbild, vermutlich weil sich die tieferen und mittleren Frequenzen der einzelnen Lautsprecher immer irgendwie gegenseitig ins Gehege gekommen sind. War grausig.

X-Over auf 50 HZ, 80 HZ, 100HZ?
Hier geht es darum, ab welcher Frequenz die Subwoofer übernehmen sollen. Stellt man z.B. auf 80 HZ ein, dann werden alle Frequenzen unterhalb von 80 HZ nicht mehr von den restlichen Lautsprechern, sondern nur von den Subs ausgegeben. Ich gebe jetzt einfach mal einen Tipp ab der den gängigen Empfehlungen widerspricht: nehmt nicht die empfohlene 80 HZ, sondern die 100 HZ-Einstellung. Zur Begründung jenseits der Tatsache dass dies FÜR MICH besser klingt stelle ich jetzt mal zwei wüste Behauptungen auf, für die mich sicherlich der ein oder andere Profi steinigen wird:

a)Nahezu jeder von Euch der die Anlage in seinem normalen Wohnzimmer stehen hat wird, wenn ihr die eingemessenen Kurven aller Speaker betrachtet, je nach Speaker sehr deutlich voneinander abweichende Messkurven im 63-HZ Bereich haben, teilweise auch noch im 125 HZ – Bereich. Diese Kurven sahen bei mir wirklich gruselig aus. meine These ist, dass wenn man alle Boxen noch diese Frequenzen ausgeben lässt (X-Over Bsp. Auf 50 HZ), aufgrund dieser Unterschiedlichkeiten besagter „Breieffekt“ forciert wird – zudem kommt es dann auch zu eher blubbrigen Bassausgaben, nicht zu schön knackig scharfen Bässen.

b)Die meisten von uns die einen Receiver in dieser Preisklasse kaufen werden kaum Zuhause Boxen für >>>5.000 € mit separaten Endstufen für weitere xy.000 € stehen haben, sondern eher so wie ich solide Normalpreis-Boxen wie die Heco Celans. Für die wirklich teuren Kombis ist bestimmt ein X-Over von 50 HZ oder 80 HZ eine gute Alternative wenn man >5.1 hört, da hier die Standboxen doch noch mehr Arbeit leisten können. Für alle anderen kann ich nur empfehlen meine Einstellung zumindest einmal anzutesten: alle Boxen auf Small, Subs auf plus, X-Over 100 HZ (all Ch adjust).

Einstellung der Subwoofer
Phase: 0; Lautstärke: halb aufgedreht, X-Over auf Maximum (die Trennung der Frequenzen soll der Receiver übernehmen und nicht der Subwoofer).

Beim Einmessen wird der Pioneer sehr wahrscheinlich die Meldung ausgeben, dass die Lautstärke der Subs zu hoch ist und man diese herunterdrehen soll. Dies habe ich ignoriert & das System einfach weitermachen lassen. Im Ergebnis hat MCACC a) die Lautstärke der Subs auf das Minimum gestellt (dies habe ich nachträglich von -12 db auf -8,5 db manuell nachjustiert) und b) in der Entfernungsmessung nicht korrekt ca. 3,20 Meter, sondern lediglich 0,86 Meter gemessen. Ich habe hier getestet und die Subwoover-Entfernung manuell auf 3,20 Meter eingestellt – dies jedoch klang deutlich schlechter, ich habe also die Einmessung des Systems übernommen mit den 0,86 Metern.

Ganz wichtig: Einstellungen der Eingangsgeräte richtig einstellen!
Ich hatte alles eingemessen, und der Sound klang trotzdem noch bescheiden. Nach einigen Überlegungen kam ich drauf: vorher hatte ich einen älteren Receiver, bei dem der Sound noch nicht über HDMI übertragen werden konnte, sondern nur optisch. Mein Blue Ray Player Pioneer BDP-LX 55 war nun aber noch nicht auf HDMI-Soundausgabe richtig eingestellt. Ich hörte zwar Sound, aber der war Mist. Also habe ich hier mal im Forum nachgefragt: die richtige Einstellung im Blue Ray Player ist bei Audio-Ausgang auf HDMI „Audio-Ausgabe“ auf „Bitstream“ stellen, ebenso bei Audio-Ausgang „Digitaler Ausgang“ auf Bitstream stellen. Der Unterschied in der Soundqualität war – wen wunderts^^ - gigantisch!!! viel besser vorher.

Faustregel: Zum Testen spielt Ihr das jeweilige Eingabegerät ab in einem Modus bei dem Ihr sicher seid, dass es kein Stereosignal ist. Lasst nun den Receiver automatisch erkennen, welche Soundeinstellung für diese Zuspielung die Optimale ist (drückt auf die Taste „1“ – Auto/ALC/Direct unten links auf der Fernbedienung).Findet der Receiver immer nur „Stereo“ als Optimaleinstellung obwohl es klar z.B. ein Dolby Digital – Tonformat ist, so stimmt etwas nicht mit der Soundausgabeeinstellung des Zuspielers. Ich hatte das auch noch bei meiner PS3 und meinem Digitalreceiver umstellen müssen.

PQLS? EQ? Phase Control? Usw.
Hier kann man nur einen Tipp geben: findet selbst heraus wie es für Euch am besten klingt, hier ist eurer Spieltrieb gefragt . Ich bin mit dieser Einstellung sehr zufrieden:
PQLS: Auto; EQ: on; Standing wave: On; Phase Control: on; Auto Phase Control plus: Auto; Tone: Bypass; Auto sound Retriever: on; Digital Noise reduction: off; Dialog enhancement: off; X-Curve: -0,5; Hi-Bit 24: on; Virtual Depth: Min; Virtual Speakers: Off

Fazit
Ich war zuerst überhaupt nicht zufrieden mit den Soundbildern des Pioneer 2022. Nachdem ich mich 3 Tage lang aber sehr intensiv damit beschäftigt und getestet hatte muss ich zugeben: es lag nicht am Receiver – es lag an mir und meiner anfänglichen Ungeduld
Nun bin ich absolut begeistert und kann mir kaum vorstellen, dass vom Klang her die LX-76 oder 86 – Modelle noch mehr aus meinen Hecos herausholen könnten. Für 499 € bekommt man hier nicht nur einen gigantisch guten Sound, sondern auch noch ein klasse Spielzeug in Form der Steuerungsapp für das Ipad in die Hand gedrückt…alles in allem kann ich nur ausrufen: ein Hoch auf das 21. Jahrhundert und seinen technischen Möglichkeiten hurra!


[Beitrag von Testius am 04. Feb 2013, 12:23 bearbeitet]
Peppy2202
Stammgast
#1713 erstellt: 04. Feb 2013, 11:58

Torben2206 (Beitrag #1710) schrieb:
So, hab die Zeit heute morgen nochmal intensiv genutzt und versucht Ergebnisse zu erzielen, die mir gefallen... No Chance! Egal wie ich es drehe und wende habe ich zwischen den unteren und oberen Passagen wie ein Loch, das die Mitten hohl und dosig klingen lässt. Mal mehr mal weniger...
Im Pure Direkt ist das ja auch nicht anders und das Spielen mit den Enstellungen kann ja auch keine Wunder bewirken.

Also die Suche nach einem neuen AVR geht weiter und der Marantz bleibt erst mal hier.


Doch, kann es... Also Wunder nicht, aber ein komplett anderes Klangbild.
Deine Beschreibungen hören sich sehr nach dem EQ Present Symmetry an... Schonmal andere benutzt?
frsa
Inventar
#1714 erstellt: 04. Feb 2013, 12:35
@Testius

Schöner Testbericht . Hast dir echt mühe gegeben. Beim Einmessen und beim Schreiben.....
Peppy2202
Stammgast
#1715 erstellt: 04. Feb 2013, 12:54

Testius (Beitrag #1712) schrieb:
Bild meiner Anlage
Lautsprecher auf Small oder Large?-Ich habe viel damit herumexperimentiert und bin letztlich zu dem Schluss gekommen, dass die für mich einzig Gute Einstellung ist alle Boxen auf Small zu stellen und die Subwoofer auf „Plus“, d.h. sie laufen immer mit. Bei allen anderen Kombinationen mit z.B. den Frontlautsprechern auf large, Rest auf Small, oder alle auf large, oder nur Center auf large etc. hatte ich immer ein eher „breiiges“ und von den Bässen her unpräzise-blubbriges Soundbild, vermutlich weil sich die tieferen und mittleren Frequenzen der einzelnen Lautsprecher immer irgendwie gegenseitig ins Gehege gekommen sind. War grausig.

X-Over auf 50 HZ, 80 HZ, 100HZ?
Hier geht es darum, ab welcher Frequenz die Subwoofer übernehmen sollen. Stellt man z.B. auf 80 HZ ein, dann werden alle Frequenzen unterhalb von 80 HZ nicht mehr von den restlichen Lautsprechern, sondern nur von den Subs ausgegeben. Ich gebe jetzt einfach mal einen Tipp ab der den gängigen Empfehlungen widerspricht: nehmt nicht die empfohlene 80 HZ, sondern die 100 HZ-Einstellung. Zur Begründung jenseits der Tatsache dass dies FÜR MICH besser klingt stelle ich jetzt mal zwei wüste Behauptungen auf, für die mich sicherlich der ein oder andere Profi steinigen wird:



Alles gut und schön. Danke erstmal für deine Mühe, dass alles aufzuschreiben und hier zu posten. Ich habe aber dennoch eine Frage. Ich denke, dass ich potente Fronts habe und ich auch mal Stereo ohne Sub hören möchte (z.B. morgens Radio). Leider gibt es meines Wissens nach keine Möglichkeit, schnell mal bei den Fronts von Small auf Large zu wechseln. Ein Großes Manko wie ich finde. Zudem auch für mich der KO-Schlag für meine Fronts, sie im Mehrkanalmodus als Small zu betreiben. Das sollte nicht verschwiegen werden.

Da ich meinen SUB NIE mitlaufen lasse bei x.0 Quellen, kann es auch zu keiner gegenseitigen Auslöschung kommen. Meine Fronts machen sehr gut Druck und vor allem sehr sauber.

Keine Angst, ich will dich nicht zu sehr kritisieren. Wie gesagt; Hochachtung vor deinem Engagement. Aber ich finde, was ich schreibe, sollten sich mal alle durch den Kopf gehen lassen. Vor allem die Puristen, die Pure Direct hören wollen.
Testius
Stammgast
#1716 erstellt: 04. Feb 2013, 13:00
@all danke für Euer positives Feedback! )

@Peppy: ja das hätte ich in der Tat dazu schreiben sollen - für alle die gerne die Subs mal ausschalten ist natürlich alles richtig was Du sagst. Ein schnelles Umschalten habe ich da auch noch nicht gefunden.

Ich bin da einfach zu sehr von mir selber ausgegangen - ein Soundleben ohne die Subs anzuhaben existiert für mich nicht, selbst wenn ich Nachrichten höre laufen die immer mit hihi


[Beitrag von Testius am 04. Feb 2013, 13:00 bearbeitet]
Körmie
Ist häufiger hier
#1717 erstellt: 04. Feb 2013, 13:08
Schnelles Umschalten sollte doch einfach durch nen andere MCACC Speicherplatz machbar sein, oder nicht?!
Peppy2202
Stammgast
#1718 erstellt: 04. Feb 2013, 13:13
Nein, die Grundeinstellungen des LS-Frequenzspektrums ist für alle Speicherplätze gleich. Alles andere ist individuell einstellbar für den jeweiligen Speicherplatz.

Das einzige was geht ist, dass man, wenn man es eingestellt hat wie ich (Large) die THX Modis durchzappt und schaut, ob da was brauchbares bei ist.
satan-devil
Stammgast
#1719 erstellt: 04. Feb 2013, 13:16

Körmie (Beitrag #1717) schrieb:
Schnelles Umschalten sollte doch einfach durch nen andere MCACC Speicherplatz machbar sein, oder nicht?!

Nein,da die Boxengrösse zu den Grundeinstellungen gehört
--Torben--
Inventar
#1720 erstellt: 04. Feb 2013, 13:19

Peppy2202 (Beitrag #1713) schrieb:

Torben2206 (Beitrag #1710) schrieb:
So, hab die Zeit heute morgen nochmal intensiv genutzt und versucht Ergebnisse zu erzielen, die mir gefallen... No Chance! Egal wie ich es drehe und wende habe ich zwischen den unteren und oberen Passagen wie ein Loch, das die Mitten hohl und dosig klingen lässt. Mal mehr mal weniger...
Im Pure Direkt ist das ja auch nicht anders und das Spielen mit den Enstellungen kann ja auch keine Wunder bewirken.

Also die Suche nach einem neuen AVR geht weiter und der Marantz bleibt erst mal hier.


Doch, kann es... Also Wunder nicht, aber ein komplett anderes Klangbild.
Deine Beschreibungen hören sich sehr nach dem EQ Present Symmetry an... Schonmal andere benutzt?


Jap, alles durch!

Eben hab ich das Leihgerät beim Händler wieder abgegeben. Der sagte mir auch, daß ich nicht der einzigste wäre, der bei ihm genau das an den Pioneers bemängelt.
Aber davon mal abgesehen sind die Digitalendstufen eine Sache für sich. In den hohen und tiefen Passagen war der Klang zwar sehr brilliant aber schon einer Schwelle um künstlich und plastisch zu klingen. Mit der Zeit hätte ich mich vielleicht daran gewöhnen können. Aber an die "fehlenden" Mitten nicht!
Sepp1303
Inventar
#1721 erstellt: 04. Feb 2013, 13:39
Vielleicht hat den sein "Leihgerät" ne Macke.
Ma3nNi68
Inventar
#1722 erstellt: 04. Feb 2013, 13:45
Ich tippe auf die Boxen im Zusammenhang mit Pio. Beim Lx76 fehlt nichts m.E. aber z.B. beim Marantz fehlte mir die Klarheit. Hängt vom Ls ab.

Danke an Testius
Solche Berichte würde ich mir mehr wünschen. Ja Trennung klingt sauber aber gute Fronts sollten Musik alleine können. Ich hoffe dröhnen im Bass durch gute Bodenentkopplung und ggf. verschliessen Bassreflexrohr zu erreichen.
Freakie
Ist häufiger hier
#1723 erstellt: 04. Feb 2013, 15:09
@ Textus: Danke Dir, da muß man aber auch erst mal drauf kommen

Receiver > CH Level (6) d

Lt. Bedienungsanleitung sind diese Tasten ja für die TV Bedienung...
nuernberger
Inventar
#1724 erstellt: 04. Feb 2013, 15:21
mein neuer LX76 wurde gerade zugestellt. Hoffe dass ich heute Abend die Inbetriebnahme schaffe und dass der Neue nun in Ordnung ist!
Birke1511
Stammgast
#1725 erstellt: 04. Feb 2013, 22:53
@nuernberger
Und wie ist der neue alles Tipi topi?
nuernberger
Inventar
#1726 erstellt: 05. Feb 2013, 09:08
jawohl, läuft nun alles wunderbar - die Verkabelung und Einrichtung lief ohne irgendwelche Probleme.

Erste Eindrücke:
beim ersten Gerät wurde beim Einmessen immer wieder ein Phasenfehler reklamiert. Beim neuen Gerät nicht mehr. An der Verkabelung kann es nicht liegen, da die 3 Front LS eine externe Endstufe haben und deren LS Kabel habe ich gleich dran gelassen...
Obwohl der Sub unverändert war sollte ich ihn nun leiser drehen. Getan. Nun wurde er auf -9.5 eingemessen und ist fast nicht mehr hörbar, musste manuell höher drehen. Beim ersten Gerät wurde der Sub bzgl. Lautstärke perfekt eingemessen.
Der Neue hat ziemlich starke Ausdünstungen (nach neuem Gerät) - das war beim alten Gerät auch nicht der Fall.

Intensiv hören konnte ich leider noch nicht...
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