Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

Zitat aus der Video

Bei meinen Cantons hört man es im PureDirect auch recht deutlich, aber wer hört schon PureDirect? Gerade für Musik bietet sich die Frequenzkorrektur an... Da sieht man aber auch, das der Bereich um 8k um 6dB(!) nach oben korrigiert wird. Allerdings sind meine SCL's "obenrum" von Hause aus wirklich recht neutral.

satmark

Central_Scrutinizer schrieb:

Wäre halt schön, wenn Räumlichkeiten und Boxen evtl. sogar Zuspieler mit angegeben würden. warum das denn? Das der Susano 7 Endstufen hat der 86er 9 dürfte bekannt sein.

Was haben Räumlichkeiten, Boxen usw. mit 7 Endstufen oder 9 Endstufen zu tun.

Es wird halt oft von Unterschieden von AVR gesprochen und da ist es für mich mit welche Boxen und in welchen Räumlichkeiten und Zuspielern das herausgehört wurde.

birke - lad doch mal ein foto der f-gang messung hoch und dann würde mich noch interessieren, welche lautsprecher im relevanten hochtonbereich 2ohm bzw 8ohm sind, dh für welche ls trifft das zu..?

ingo74 (Beitrag #1880) schrieb:

birke - lad doch mal ein foto der f-gang messung hoch und dann würde mich noch interessieren, welche lautsprecher im relevanten hochtonbereich 2ohm bzw 8ohm sind, dh für welche ls trifft das zu..?

Meine Dynaudio 80 boxen haben kein B Amping bzw B-Wiring Terminal. Daher sind es 4 ohm Boxen. oben rum spielen sie eh schon etwas zurückhaltender und eher warm. Jetzt, durch die Digitalen Endstufen noch weniger höhen ist leider nicht so schön. aber was solls, ich behalte ihn trotzdem und wollte mir eh neue boxen kaufen. Gehört wird ausschließlich im Pure Direct Modus. Schade Pioneer..

Meine Dynaudio 80 boxen haben kein B Amping bzw B-Wiring Terminal. Daher sind es 4 ohm Boxen.

was hat das eine mit dem anderen zu tun
hast du einen impedanzverlauf deines dynaudios..? so pauschal kann man das nämlich nicht (!) sagen.

Gehört wird ausschließlich im Pure Direct Modus. Schade Pioneer..

eher schade birke, da du so die möglichkeiten des mcacc zur raumproblemkompensation nicht nutzt.

Birke:
leider kann man nicht ersehen ab welcher Frequenz der Höhenabfall beginnt und und in welchem Bereich er bis zu 4 dB beträgt. Die Stereoplay hat ab 5 KHZ einen beginnenden Abfall gemessen.

Meine Dynaudio 80 boxen haben kein B Amping bzw B-Wiring Terminal. Daher sind es 4 ohm Boxen. oben rum spielen sie eh schon etwas zurückhaltender und eher warm.

da würfelst du anscheinend einiges durcheinander.

Welche LS hast du? Die hier: Dynaudio Audience 80?
Die Ohm Angabe des Herstellers kann man meistens vergessen, den Impedanzverlauf über den ganzen FGang braucht man um eine Aussage treffen zu können. Aber eine Impedanz um 4 Ohm bei 10 KHZ ist durchaus normal.

Gehört wird ausschließlich im Pure Direct Modus. Schade Pioneer..

versteh ich nicht ganz, du "beklagst" dich über Höhenabfall aber hörst dann in PD! Würdest du mit Messung hören kann das MCACC die höhen ja wieder korrigieren.
Außerdem kannst du doch über den EQ die Höhen auch etwas anheben.

Die Stereoplay hat ab 5 KHZ einen beginnenden Abfall gemessen.

es gibt viele unterschiedliche messungen..!
auch nochmal für dich - für welche ls trifft das zu..?

GX350 (Beitrag #1862) schrieb:

Drei Fragen zum SC-2022. Frage 2. Heute hatte Ich madagscar 3 als BR-Disk in den BD Player gelegt. Als Auto Surround wurde PCM angezeigt. Der Film soll aber Dolby Digital sein. Bei Anderen DVDs macht er auch Dolby Digital. Ist das normal?

Danke für die Beantwortung der anderen Fragen.

Frage 2 Habe ich jetzt auch gelöst.

Auf DVDs ist meistens das Signal schon als Dolby Digital (DD) aufgenommen (komprimiert (verlustbehaftet)) und wird entsprechend weitergegeben als schon vorbereiteter DD Stream .
Auf einer Blue Ray Disk (BD) ist meist Originalmaterial enthalten ohne Verluste da mehr Platz auf auf einer BD ist als auf einer DVD). Dieses ist das PCM Material. Dieses geht dann pure zum Receiver und wird dort zum DD Signal verarbeitet

Es besteht auf einigen Abspielern die Möglichkeit auch dort schon in DD zu wandeln und weiter zu geben. Das muß aber nicht optimal sein, wenn der AVR die bessere Wandlungsqualität hat. Somit ist das Bestreben nach DolbyDigital im Display des AVRs nicht unbedingt erstrebenswert.

OK. Eine Frage kommt dann auf:

Ist es besser vom Fernseher per optical oder per Chinch das Audiosignal abzugreifen? Optical macht zwar DD aber nur in Stereomodus, richtig? Ist das bei Chinch besser?
Ich habe leider kein Audio Rückkanal (ARC) am Fernseher.

Der Mordaunt Short alumni 9 macht echt gute Arbeit für das was er soll. klein und präzise für Musik. Im Film kommt er zumindest so weit mit, das die Nachbarn sich gerade nicht beschweren. Mit dem LFE habe ich jetzt auch verstanden. Es ist so gesehen ein separater Kanal als Tonspur, den ich speziell dämpfen kann.

Aber wo ist der Unterschied, ob ich den Subwoofer (SW) in der Lautstärke begrenze oder das LFE Signal?

Einmessen.
Zuvor hatte ich nur ein 5.0 System. Dort klang es bislang recht gut. Mit einem Sub klang es deutlich schlechter / dosiger.
Ich habe mit verschiedenen Trennfrequenzen probiert. 150Hz 100Hz 80Hz und 50Hz. Da ich recht potente, aber definitiv nicht die besten Standlautsprecher habe, kam ich mit 80 Herz sehr gut zurecht. Wenn ich höher gehe, fehlen mir die mitten. Bei Musik ist es sehr deutlich zu hören.
In Meßroutinen habe ich den EQ angepaßt.
R & L hoch 125hz auf +1,5db und 250Hz auf +1db
Das klingt dann recht satt und harmonisch. Ich muß nur noch herausfunden, welche Frequenz für das "dosige" verantwortlich ist.
die 8kHz stehen auf +4db und die 500Hz auf +3.5db.
Die anderen Pegel sind recht dicht an der Nullinie

Habt ihr da Tips?

@*fireblade*
noch keine Lösung in Sicht?

Bin jetzt auch durch mit Suchen!

Ich stehe vor demselben Problem: Es lässt sich aus einem 5.1 DTS Signal (z.B. Jarre in China) kein DTS ES (Matrix) zuschalten, da diese Option nicht gegeben wird. Gleichzeitig kann aber beim durchschalten der Modi (Taste Standart auf FB) ein Dolby Digital Ex ausgewählt werden, was ich schon sehr merkwürdig finde, ein dediziertes DTS Signal von Dolby berechnen zu lassen. Das Ergebnis spricht auch dann für sich:
Die hinteren LS sind dann da, aber es klingt alles dumpfer als bei DTS. Alle anderen Modi (ausser Optimum) klingen anders (und m.E. schlechter)

Bei meinem verflossenen AZ1 von Yamaha liess sich DTS 6.1 Matrix ohne weiteres dazuschalten (der Yammi hatte nur 1 SB-Speaker), ohne das die anderen LS verändert wurden.

Wenn das beim 86er nicht gehen sollte, wäre ich schon enttäuscht.
Es gibt tatsächlich bei den THX-Einstellungen eine Option für die SB-LS, habe ich von manuell auf auto gestellt: Bringt auch nichts.

Müssen wohl bei Pioneer direkt fragen?!?
Wenn du da was rausfindest, melde dich bitte. So werde ich auch tun:-)

PS
Komisch, dass wir beide die Einzigen zu sein scheinen, die das vermissen??!!??

Mal eine frage wenn beim Musik hören vom direct Modus auf Stereo gehe klickt es bei mir ganz kurz wie wenn der avr an geht was bedeutet das?
LSP werden mit bi-Amp betrieben.

Ja
Bei mir ist auch einr Art knacken wenn der Lx 76 von DD auf Stereo (tv meine ich wenn Werbung kommt) zurückschaltet. Bin ich auf auf Pl2 wie meistens dann erfolgt wechsel automatisch ohne Geräusch. Ich glaube Stereo schaltet er besonders. Habe auch bi amp geschaltet.

Wenn der AVR klickt, schaltet er die Endstufen an/aus. Z.b. beim Wechsel von Surround Back zu Front height/wide. Oder Stereo/Surround.
Wieso er das von Pure auf Stereo macht, k.a..

LSP werden mit bi-Amp betrieben.

Habe auch bi amp geschaltet.

und warum habt ihr die LS mit BIAmping angeschlossen?

Weil das Kabel da ist und auch ganz toll aussieht wenn so rum liegt.
Ich weiß viele sind der Meinung es bringt nichts das kann ja sein aber schlechter wird es deswegen auch nicht.

Das soll einer verstehen,die Leute wollen HDMI damit sie weniger Kabel ziehen müssen aber schließen die LS dann per Bi-Amping an.

Wasen das für ne Logic ob das Kabel nun am Ende 2 Stecker hat oder 4 ist doch nun völlig egal es bleibt bei einem Kabel pro Box.

Nicht jeder kauft oder konfektioniert sich seine eigenen Kabel so hätte man halt pro Box ein Kabel mehr dran.

Aber jeder wie er wie will,ich hab das auch mal getestet und Anfangs habe ich mir eingebildet einen Unterschied zu hören,dann habe ich einen Blindtest gemacht und lag meist falsch.

Ich hatte mir das bi-Amp. Kabel letztes Jahr für mein vsx-921 gekauft und da hat es Null gebracht und am aktuellen lx75 hab ich es gleich wieder so angeschlossen ohne mal zu testen wie es ohne klingt.
Aber wie gesagt die Kabel sind da und auch wenn es nichts bringt schlechter wird es nicht.

Trotzdem meine frage bleibt das wenn ich beim Musik hören vom direct Modus auf Stereo gehe klickt es bei mir ganz kurz wie wenn der AVR angeschalten wird.

Also was passiert da?

Na ja
Monitor Audio schlägt es vor, bis auf die 1Trafo Diskussion gibt es Sinn Bass und Rest getrennt zu versorgen sofern der Pio genug Power für 9 Kanal hatt wie halt beworben :-)

Das klickt bei mir auch und wird normal sein da wird bei Dir bestimmt auch die MCACC Leuchte angehen da werden irgendwelche Relais um(an)geschaltet.

Sepp1303 (Beitrag #1891) schrieb:

Weil das Kabel da ist und auch ganz toll aussieht wenn so rum liegt. Ich weiß viele sind der Meinung es bringt nichts das kann ja sein aber schlechter wird es deswegen auch nicht. :D

Wenn man den Ausführungen G Nuberts glauben schenken will hat das BIAmping auch negative Auswirkungen, nämlich stärkere Phasendrehung.

" Beitragvon G. Nubert » Do 20. Mär 2003, 22:53 Hallo, Bi-Amping bringt zwar nicht die "doppelte" Leistung unverzerrt zum Lautsprecher, - kann aber die (subjektiv "unverzerrte") Leistung trotzdem nennenswert erhöhen. Das liegt vor allem daran, dass der Hochton-Kanal meist noch unverzerrt arbeitet, wenn der Tiefton-Kanal schon im "Clipping-Bereich" ist. Der Tieftöner macht die "zu Trapezen verformten" Sinus-Wellen nicht so deutlich hörbar wie ein Hochtöner, weil er den Höhen-Anteil der "Trapez-Ecken" aufgrund seines zu den Höhen abfallenden Frequenzgangs nicht so deutlich wiedergeben kann. Bei "laststabilen" Verstärkern wirkt der subjektiv empfundene Vorteil wie mit etwa 50% höherer Verstärker-Leistung. Der Verstärker sieht bei Bi-Amping aber etwa doppelt so große Phasendrehungen des aufgenommenen Stromes relativ zur angelegten Spannung (je nach Typ der Box etwa beinahe +- 90° anstatt +- 45°). Dadurch können manche Verstärker vorzeitig clippen und der Leistungsvorteil kann komplett verschwinden; - eventuell sogar zum Nachteil werden. Wenn die Stromaufnahme der Hoch- und Tieftonkanäle des Lautsprechers durch externe Beschaltung "phasen-kompensiert" werden, hat man immer einen mehr oder weniger großen Vorteil. "

Alles graue Theorie, das muss jeder selber ausprobieren. Ich bin zu dem Ergebnis gekommen das das rein gar nichts bringt. Eine von den Hifizeitschriften und der Industrie angezettelte Modewelle um den Verkauf von Verstärkern/Kabeln anzukurbeln. Das ist jetzt meine Interpretation. Aber nicht ganz abwegig, in keiner anderen Branche wird einem soviel nutzloser Kram verkauft wie in der Hifi Branche. Siehe da:

Ich hatte mir das bi-Amp. Kabel letztes Jahr für mein vsx-921 gekauft und da hat es Null gebracht

Dynaudio, ein ja ohne Zweifel alt eingesessener und renommierter Qualitätshersteller, verzichtet ganz auf Bi Amping Terminals. Warum frage ich mich lässt Dynaudio soviel Klangpotenzial liegen? Ein Bi Amping Terminal und die leichte Abänderung der Weiche kost nicht viel.

Schön für Herrn nubert.
Aber das ist wahrscheinlich genau so ein Streitthema wie Verstärkerklang.

Schön für Herrn nubert.

versteh ich nicht wieso ist das "schön" für Hr Nubert.

unschön ist eher das du anscheinend Geld zum Fenster rausgeworfen hast, nochmal wie du selber schreibst:

Ich hatte mir das bi-Amp. Kabel letztes Jahr für mein vsx-921 gekauft und da hat es Null gebracht

Schön das der ne Meinung dazu hat.

Kumpel von mir hat sich Boxenkabel (zwei Stück) für über 1000,- € aufschwatzen lassen. Es ist überzeugt, dass es besser klingt.
Sein restliche Equickment ist genauso überteuert. Und das im 15 qm Zimmer. Audiophile halt, Ohne Worte.

Vielleicht könnte man sich wieder dem ursprünglichen Thema widmen

Sepp1303 (Beitrag #1895) schrieb:

Aber wie gesagt die Kabel sind da und auch wenn es nichts bringt schlechter wird es nicht.

Du verschenkst aber zwei Endstufen.
Statt Bi-amping würde ich lieber die Front heights anzapfen oder die wides laufen lassen.
Sofern das von der Räumlichkeit und den Aufstellungsmöglichkeiten geht.
Liegt das Front height Terminal sowieso ungebraucht in der Gegend rum würde ich dann auch Bi-wiring nutzen.


Zum Klicken hab ich oben schon was dazu gesagt.

Front High währe bei mir realisierbar aber was bringen die genau kann mir vorstellen das man da so viel mehr höhrt wenn vor oben noch 2 Lautsprecher mitwerkeln!?

Erfahrungen zu Front-height und Front-wide gibt es haufenweise. Einfach mal googlen.
Oft wird diskutiert ob man die FH oder die SRB bevorzugt, was bei dir keine Rolle spielt, da der LX76 beides gleichzeitig kann. Somit interessieren dich nur die Aussagen zum FH und evtl FW.

An deiner Stelle würde ich es einfach ausprobieren und probehören wie es dir gefällt.

Wollte nur darauf hinaus, statt dem eher "unnötigen" Bi-Amping lieber die anderen Optionen zu nutzen und die damit verbundenen (Einstell)-Möglichkeiten des Receivers ausschöpfen.
Hast dir ja nicht umsonst nen 9.2 AVR geholt

Ich bin eigentlich etwas im falschen Thread da ich einen lx75 haben aber pssssst.

@Warpll:

Du sprichst mir aus der Seele !

Ich werd noch irre, ich probiere seit Tagen rum und komme nicht weiter. Ich glaube ich habe bereits alle Einstellungen min. 2-3 mal durch.

"Unser" Problem ist endweder noch niemanden aufgefallen oder man weiß nicht was man meint (Pioneer Hotline schriftlich per EMail)

Ich finde es genaus so seltsam wie Du, dass ich Dolby Digital EX auswählen kann ?!? Das ist nicht logisch, da es das schlechtere Format (hörbar) ist. Ich möchte gerne DTS-ES Matrix, da hier der native 5.1. Sound ausgegeben wird + die beiden SB Kanäle dazu.
Das konnte bereits mein 7 Jahre alter LX-51 ohne mit der Wimper zu zucken !!!!!!!
Ich frage mich wofür es das Format DTS ES Matrix überhaupt geben soll....wenn man es eh nicht einstellen kann ??? Denn wenn ein natives DTS 6.1. ausgegeben werden soll, würde es DTS-ES Discrete heißen.

Vielleicht kommst Du ja noch auf irgendwas neues, bin für alle Anregungen dankbar.....

Sepp1303 (Beitrag #1901) schrieb:

Schön das der ne Meinung dazu hat.

tja, man kann die Fakten oder Sachverhalte auch einfach negieren. Die Welt kann so einfach sein.

Ich hab meine LSP ehh alle auf small stehen und der subwoofer übernimmt ab 80Hz also sollte das schon wieder eine andere ausgangssituation sein und sowas kann man auch nicht verallgemeinern denn wie es schon im Text steht sind das alles kann Bestimmung und da kommt es ja wohl auch auf den Verstärker und die Boxen an.

Sepp1303 (Beitrag #1910) schrieb:

Ich hab meine LSP ehh alle auf small stehen und der subwoofer übernimmt ab 80Hz also sollte das schon wieder eine andere ausgangssituation sein und sowas kann man auch nicht verallgemeinern denn wie es schon im Text steht sind das alles kann Bestimmung und da kommt es ja wohl auch auf den Verstärker und die Boxen an.

Und Fronts auf Small hören sich bei dir besser an als auf Large?? Denn deine Fronts können ja auch richtig tief spielen....

Den Sub hast du auf YES oder Plus?

Ich hab alles auf small gesetzt um den verstärker zu schonen bzw hatte ich das gefühl da bei hohen lautstärken die höhen angefangen haben komisch zu klingen und das ist seit den weg kann auch einbildung sein wie so oft.
Der sub steht auf plus.

Sepp1303 (Beitrag #1912) schrieb:

Ich hab alles auf small gesetzt um den verstärker zu schonen bzw hatte ich das gefühl da bei hohen lautstärken die höhen angefangen haben komisch zu klingen und das ist seit den weg kann auch einbildung sein wie so oft. Der sub steht auf plus.

was ist genau der unterschied bei Sub: Yes oder Plus ?

Sub Yes - wenn eine x.1 Tonspur vorhanden ist UND / ODER mit Frequenztrennung (Small) gearbeiten wird, läuft der Sub mit

Sub Plus - Der Sub läuft ab der Trennfrequenz immer mit, auch wenn die anderen LS auf Large stehen. Sozusagen unterstützend.

Habe jetzt für normale Lautstärken Front Large mit verschlossenem Bassreflexrohr und Sub yes ab 80 Hz und bin sehr zufrieden. Vorteil liegt für mich bei Stereo ohne Sub ohne Konfiguration zu ändern. Raumfüllender präziser Bass ohne Raummoden durch Absorber unter Schieferplatten und Front und Sub mit Spikes drauf. Echt cool

Man lernt ja nie aus mit Euch.
Wenn die Frontconfig aus Small steht, Ist es doch egal ob der Sub auf Plus oder Yes steht, oder?

Ma3nNi68 (Beitrag #1915) schrieb:

Habe jetzt für normale Lautstärken Front Large mit verschlossenem Bassreflexrohr und Sub yes ab 80 Hz und bin sehr zufrieden. Vorteil liegt für mich bei Stereo ohne Sub ohne Konfiguration zu ändern.

Same here allerdings ohne Bassreflexverschluss und meine Xover ist bei 50 Hz. Aber das was du ansprichst, ist wirklich vernünftig, darum habe ich es auch so gemacht.

Ich hatte gerade herausgefunden, das man auchwährend der Abspielung in das MCACC Menü gehen und unter Grundeinstellungen die Lautsprecherkonfig umstellen und in Echtzeit hören kann, wie der Unterschied ist. Ich hatte das eben das erste Mal getestet. Leider geht das nicht im EQ Modus.

Für mich klingt der Tiefton am sattesten, bei Front Small und X-Over 50 Herz..
Bei 80Hz und 100Hz fand ich den klang deutlich flacher. Aber der kräftige Bass kommt nicht durch die Standlautsprecher. Wenn ich den Sub auf off setze, hört man deutlich, wie stark der Sub unterstützt.

Schlechte Lautsprecher? Also bei mir ist mir der Sub auf Plus zuviel. Und wenn ich Stereo hören will, dann möchte ich nicht jedes Mal umstellen müssen. Aber es kommt ja auch auf die Geschmäcker an... Der eine mag mehr BUMM BUMM, der andere weniger

Aber entweder ist was mit deinem Gehör, oder mit deinen Einstellungen. Wie kann es "flacher" klingen, wenn du dem Sub mehr Bassanteile gibst??? Kapier ich nicht, wenn du dann nämlich sagst, dass der Sub die meiste Arbeit macht. Und dann gehst du mit der Trennfrequenz hoch und meinst mehr Bumm Bumm zu haben, obwohl du Sub weniger gibst?

Häh?

Du wirst dich wundern.
Aber genau die Frage hatte ich mich auch gestellt.
Weil eigentlich hätte mehr wumms kommen müssen mit mehr Einsatz vom Sub.
Aber inzwischen wundere ich mich bei dem Pioneer über gar nichts mehr.
Meine Lautsprecher schlecht? Das würde ich nicht unbedingt behaupten. Aber billig waren sie. Und damit meine ich billig für das was sie leisten.
Als Sub arbeitet ein Mordaunt Short Alumni 9.

Ok. Ich mag auch mehr wums. Primär soll mein System auch auf Musik sein. Und da mag ich es, wenn die Pauke vom Schlagzeug auch nach Pauke klingt.

Peppy2202 (Beitrag #1917) schrieb:

Ma3nNi68 (Beitrag #1915) schrieb: Habe jetzt für normale Lautstärken Front Large mit verschlossenem Bassreflexrohr und Sub yes ab 80 Hz und bin sehr zufrieden. Vorteil liegt für mich bei Stereo ohne Sub ohne Konfiguration zu ändern. Same here allerdings ohne Bassreflexverschluss und meine Xover ist bei 50 Hz. Aber das was du ansprichst, ist wirklich vernünftig, darum habe ich es auch so gemacht.

So hab ich es auch. Also Front Large Sub Yes Xover 80. Ist für mich optimal so.

GX350 (Beitrag #1918) schrieb:

Ich hatte gerade herausgefunden, das man auchwährend der Abspielung in das MCACC Menü gehen und unter Grundeinstellungen die Lautsprecherkonfig umstellen und in Echtzeit hören kann, wie der Unterschied ist. Ich hatte das eben das erste Mal getestet. Leider geht das nicht im EQ Modus. Für mich klingt der Tiefton am sattesten, bei Front Small und X-Over 50 Herz.. Bei 80Hz und 100Hz fand ich den klang deutlich flacher. Aber der kräftige Bass kommt nicht durch die Standlautsprecher. Wenn ich den Sub auf off setze, hört man deutlich, wie stark der Sub unterstützt.

Ich habe den GX150 und da ist 50HZ nicht sinnig da er nur 55 kann lt. Datenblatt ebenso die 50er hinten. :-)

Bassreflex offen macht Spass aber nur mir und nicht den Nachbarn LOL

So.
Den Sub von -12 (MCACC) auf 0 db gestellt OK. Dann kommt auch mehr bei 100Hz. .
Bei Video ist es besser den Pegel deutlich zu senken im Interesse der Nachbarn. Bei Musik muß er wieder hoch.
Beim Schnelltest war ich mir noch nicht so sicher, ob ich lieber 80 oder 100 haben will.
Die Lautsprecher wartet darauf von den kleinen Dalis ersetzt zu werden.
Dann muß ich mich eh neu orientieren.
Der AVR mit allen Technischen Details ist echt ein Buch mit 7 Siegeln

p.s. GX350 war mein erster AVR: Technics GX350

GX350 (Beitrag #1923) schrieb:

Den Sub von -12 (MCACC) auf 0 db gestellt OK. Dann kommt auch mehr bei 100Hz. .

Wie muss man das denn verstehen?

Ich hatte die Trennfrequenz nach oben gedreht und dann wurde es dünn siehe Beitrag oben. Klar, wenn der Sub zu leise ist. Wenn ich jetzt die Trennfrequenz nach oben drehe bleibt es satt, da dann der Sub da auch präsent ist.