Onkyo 2022: TX-RZ70 (11.2) und TX-RZ90 (13.2) mit Auro3D und Dirac Single/Multi BC

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Kunibert63
Inventar

#101 erstellt: 22. Jul 2023, 10:16

[quote="fplgoe (Beitrag #99)"].....So kann man rudimentäre Minimalfunktionen auch anpreisen:.....[/quote]

:D[/quote]

Soll wohl Leute geben die son Kram extern erledigen lassen. So soll ein Verstärker/Vorstufe deutlich länger nutzbar sein. Weil der/die nicht von irgendwelchen digitalen Dingen abhängig ist die sich alle Nase lang ändern. Streamen sollen andere Geräte manchmal deutlich besser können..... Und wenn es nur ein "Hifiberry" ist.

Auro hat sich wohl bei manchen auch so sehr festgefressen zu haben wenn man Geräte ausschließt die kein Auro haben. Letztens habe ich "nur" DD + DSU laufen gehabt, weil das auf "Auto" (Direct-Taste mehrmals tippen) so geliefert wurde. Die vier oberen Lautsprecher waren da genau so laut wie sie auch mit Auro angesteuert werden. Denn mehr nehme ich bei Auro auch nicht wahr. Die Backsurrounds sind bei Auro auch etwas zu prominent.

fplgoe
Inventar

#102 erstellt: 22. Jul 2023, 10:34

Solche 'Spielereien' wie (noch'n Zitat:) 'WiFi, Ethernet, streaming or DSP'?

Streaming, geschenkt, das läuft heute ohnehin meist extern per App (Heos, MusicCast, etc.)

Aber WiFi, Ethernet, DSP's oder -ggf.- Bluetooth? Das ist nichts mehr, was jedes Jahr neu erfunden wird. Das ist irgendwie einfach ein Einsparen von inzwischen Standardkomponenten, die auch nicht alle Welt kosten und schon gar nichts an Kompromissen bei der restlichen Audiotechnik fordern. Es wird nichts am Surroundklang schlechter, nur weil ein Verstärker auch eine z.B. Ethernetbuchse hat. Oder umgekehrt, nur weil man solche Optionen weglässt, werden die verbleibenden Funktionen nicht besser.

Es ist nur ein Schönreden, dass man da ein Spargerät gebaut hat.

Außerdem finde ich nicht wirklich viel über Iota's proprietäre Einmessung. Ich kannte die Marke ohnehin bisher nur von den Endstufen, bei denen sie aber wohl viel richtig machen.

Kunibert63
Inventar

#103 erstellt: 22. Jul 2023, 16:20

fplgoe (Beitrag #102) schrieb:

.....

Alles gut wir sind doch bei dir.

So genug, jetzt wieder zu Onkyo.

garibaldi.
Ist häufiger hier

#104 erstellt: 02. Aug 2023, 16:19

Habe mir mal gerade die Bedienungsanleitung angeschaut. Eine AURO Konfiguration gibt es leider nicht. (VOG)
Das wäre für mich ein Kaufargument gewesen.
Schade

lude1605
Stammgast

#105 erstellt: 02. Aug 2023, 17:19

Habe auch gerade mein RZ70 wieder storniert- da das Auro 3D Update eigentlich schon im Juni fertig sein sollte. Und da es beim upmixer und den Lautsprecher Konfigurationen zwischen Auro 3D und den z.B. Dolby Atmos Unterschiede gibt diese durch den Receiver aber erkannt und erlaubt sind aber es für Onkyo das erste mal ist - bezweifle ich deren Software ob das gleich auf Anhieb klappt. Dafür war mir der Preis und Beta Tester zu hoch.

MrWhite66
Inventar

#106 erstellt: 11. Aug 2023, 17:29

Bei

Heimkino.de bekommt man aktuell den RZ70 für 2.600€.

lude1605
Stammgast

#107 erstellt: 12. Aug 2023, 10:47

Gibt aber trotz Ankündigung für Juni noch kein Auro 3D und ob Sie es so gut und flexibel wie bei Denon und Marantz mit den Crossover und den Lautsprecher Setup umsetzen???

soulparadise
Gesperrt

#108 erstellt: 21. Aug 2023, 00:04

AV SYSTEME SCHWARZBAUER

Vorgestellt: ONKYO TX-RZ70 - Der mittlere von drei RZ-Modellen

NoFate
Inventar

#109 erstellt: 21. Aug 2023, 13:01

Danke für das Video teilen! Hört sich jetzt doch alles ganz interessant an... ich warte aber mindestens noch bis Auro 3D auch wirklich drauf ist

Sharko
Ist häufiger hier

#110 erstellt: 21. Aug 2023, 13:59

Ein gutes und informatives Video, vielen Dank dafür.
Ein Vergleich zum Pioneer LX 805 wäre sehr interessant, vor allem klanglich, bei diesem kann man nun auch die Trennfrequenz pro Kanal von 40 bis 200 Hz einstellen. Der 805 er ist in der gleichen Preisklasse wie der RZ70. Es wurde im Video gesagt es gäbe nichts vergleichbares in dieser Preisklasse.

NoFate
Inventar

#111 erstellt: 21. Aug 2023, 14:35

Sharko (Beitrag #110) schrieb:

Ein gutes und informatives Video, vielen Dank dafür.
Ein Vergleich zum Pioneer LX 805 wäre sehr interessant.

Es wurde ja gesagt, das im direkten Vergleich einiges mehr für den Onkyo spricht... klanglich werden die sich nicht viel schenken. Schon die Tatsache das man beim Pioneer die Trennfrequenz nur in 20 Hz Schritten einstellen kann, find ich merkwürdig. In der Anfassqualität hatte ich entgegen dem Video, den Pioneer als hochwertiger empfunden. Da hat beim Onkyo der Lautstärkeregler wacklig gewirkt und beim Pioneer wertiger. Allerdings hab ich nicht wie im Video auf das Blech gedrückt, was ja beim Onkyo widerum ein besseres Gefühl ergeben soll.

[Beitrag von NoFate am 21. Aug 2023, 14:36 bearbeitet]

Sharko
Ist häufiger hier

#112 erstellt: 21. Aug 2023, 18:00

Immerhin in 20 Hz Schritten, das ist deutlich besser als bisher mit der globalen Trennfrequenz.

Specialsteve
Ist häufiger hier

#113 erstellt: 21. Aug 2023, 18:19

Also bei meinem VSA-LX805 kann ich von 40Hz bis 60Hz in 5er Schritten und dann von 60 bis 130 in 10 er Schritten

und erst ab 130Hz geht es in 30er Schritten bis 180 und nochmal 20 bis 200hz.

[Beitrag von Specialsteve am 21. Aug 2023, 18:23 bearbeitet]

Sharko
Ist häufiger hier

#114 erstellt: 21. Aug 2023, 19:19

Das ist Bedienungsanleitung so nicht beschrieben, aber schön das zu lesen

Specialsteve
Ist häufiger hier

#115 erstellt: 21. Aug 2023, 20:05

Hab jetzt nochmal schnell ein GIF gemacht.

https://gifyu.com/image/Sgwzc

[Beitrag von Specialsteve am 21. Aug 2023, 20:06 bearbeitet]

Dirk.Stoiber
Inventar

#116 erstellt: 21. Aug 2023, 21:18

Hört sich doch alles ganz gut an finde ich.

Andimb
Inventar

#117 erstellt: 01. Sep 2023, 13:23

Das Dirac Live® Bass Control ist ja zusätzlich zu bezahlen. Weiß jemand was das jetzt genau für einen Subwoofer kostet?

Ich muss sagen den Preis finde ich unglaublich hoch für so ein billig wirkendes Gerät (Rz70 von hinten)

*FirstClass*
Hat sich gelöscht

#118 erstellt: 01. Sep 2023, 13:48

349$ Single Sub / 499$ Multi Sub

Andimb
Inventar

#119 erstellt: 01. Sep 2023, 14:15

Und wie schätzt du das ein? Ich würde ja sagen ganz oder garnicht. Auf der anderen Seite habe ich vorhin einen Bericht gelesen, wo drin stand, dass das volle Potenzial richtig krass zu Geltung kommt mit zwei Subwoofern. Klar, man kann immer mehr machen. Was meint ihr?

[Beitrag von Andimb am 01. Sep 2023, 14:15 bearbeitet]

*FirstClass*
Hat sich gelöscht

#120 erstellt: 01. Sep 2023, 14:20

Es funktioniert sehr gut,auch mir Single Sub,mit Multi Sub noch ticken besser!
Bleibt man nur bei einem Sub,dann halt Single Sub nehmen, erwägt vielleicht auf mehr Subs zu gehen dann halt Multi,je nachdem was man möchte!

Hier zum Thema Subs

https://youtu.be/0OAKa_Xdt9c?si=xgS1dahsOKv6HCr6

[Beitrag von *FirstClass* am 01. Sep 2023, 14:23 bearbeitet]

Andimb
Inventar

#121 erstellt: 02. Sep 2023, 09:20

Hab gerade gelesen, dass der Trafo im Denon 12 kg wiegt. Da bin ich mal gespannt, was von Onkyo im RZ 90 kommt. Was meint ihr wann dazu Infos kommen und wie wird sich dann der Preis vom RZ70 verhalten?

Optimus1402
Neuling

#122 erstellt: 02. Sep 2023, 15:36

Mich würde interessieren wann das Update für den RZ70 kommt. Konnte da jemand etwas in Erfahrung bringen?

Dirk.Stoiber
Inventar

#123 erstellt: 03. Sep 2023, 07:20

Sie sind schon überfällig.

Andimb
Inventar

#124 erstellt: 05. Sep 2023, 13:33

Hat sich hier schon jemand zwischen dem Denon 4800 und im Onkyo RZ70 entschieden?

Gewichtsmäßig unterscheiden die beiden ja Welten. Was steht sonst noch für Onkyo auf der Habenseite bei 1600€ mehr, außer die beiden Endstufen und Dirac?

Andimb
Inventar

#125 erstellt: 05. Sep 2023, 13:37

[Beitrag von Andimb am 05. Sep 2023, 14:52 bearbeitet]

lude1605
Stammgast

#126 erstellt: 05. Sep 2023, 14:24

ich habe mich für den Denon 4800 entschieden. Hatte den RZ70 für 2.799€ schon bestellt aber mich dann doch dagegen entschieden.Grund für mich war das fehlendee update mit Auro 3D - das hören wir nur und vorallem wie Auro 3D dann implementiert ist. Sprich bei Denon habe ich volle Flexibilität bezüglich der Höhenlautsprecher - ob dies bei Onkyo auch so ist oder fest vorgeschrieben weis ich nicht. Da mir persönlöich das aber wichtig war und ich bereits den Denon 7200wa hatte und den Klang sehr mag - war für mich die Entscheidung klar.

Onkel-Rick
Stammgast

#127 erstellt: 05. Sep 2023, 15:50

Ich habe mich aus Geiz für den 4800 entschieden.
Musste dann aber feststellen das er nicht so Pegelfest ist wie mein alter RZ900 vorher und trotzdem deutlich heißer wurde.
Muss aber dazu sagen das ich schon sehr laut höre...ein Vorteil wenn man als einziger im Haus mit eigentlich 3 Wohnungen ist.
Habe deswegen noch eine Rotel RMB 1555 hinten drangegangen und bin jetzt zufrieden.

Hätte ich vorher gewusst dass der 4800 (für mich) zu schwach auf der Brust ist hätte ich doch auf einen guten Preis für den RZ70 gewartet.

Liebe Grüße, Rick

icons
Inventar

#128 erstellt: 05. Sep 2023, 15:59

Und du glaubst, dass der Onkyo RZ 70 deinen lauten Ansprüchen gerecht geworden wäre ? Was ja, der Denon 4800 ( eigentlich kaum schwächer als der RZ70) nicht so richtig kann🤔😉…

Onkel-Rick
Stammgast

#129 erstellt: 05. Sep 2023, 16:49

Ich denke schon.
Mit dem RZ900 hatte ich nie das Verlangen nach einer extra endstufe bzw. Mehr Leistung.
Im stereo geht der 4800 eigentlich aber im Surround wenn auf mehreren Kanäle richtig was los ist bricht er ein.
Jetzt mit der Rotel bleibt es alles deutlich klarer und ich verstehe dabei sogar die stimmen.

Liebe Grüße, Rick

TomKruhs
Stammgast

#130 erstellt: 05. Sep 2023, 17:22

Andimb (Beitrag #125) schrieb:

Bei Denon steht 200W pro Kanal und bei Onkyo 140W 🤦🏼

Die 200W sind RMS.
Ich habe 9 x 125 an 8Ohm gefunden, gegenüber 11 x 140W.

Der 4800er ist eher mit dem RZ50 vergleichbar, der auch schon Dirac hat, und dazu noch DAB+.

[Beitrag von TomKruhs am 05. Sep 2023, 17:33 bearbeitet]

Optimus1402
Neuling

#131 erstellt: 05. Sep 2023, 17:27

Mein RZ70 macht gerade ein Update. Mal schauen ob Auro dabei is.

Andimb
Inventar

#132 erstellt: 05. Sep 2023, 17:40

Ich denke, dann wird es der RZ70 werden. Hoffentlich wird er erzählt 90 nachher nicht so günstig. Nicht, dass ich mich ärgere, den Kleinen gekauft zu haben.

Optimus1402
Neuling

#133 erstellt: 06. Sep 2023, 09:56

Auro 3D ist drauf und läuft bis auf den VoG genauso frei wie bei Denon und Marantz. Also egal ob Top oder Height, Auro läuft.

[Beitrag von Optimus1402 am 06. Sep 2023, 09:57 bearbeitet]

lude1605
Stammgast

#134 erstellt: 06. Sep 2023, 13:06

Geht auch Surround high? Also oben rechts und links an der Seite ?

Andimb
Inventar

#135 erstellt: 06. Sep 2023, 16:05

So ich hab mal bestellt. Mal schauen, ob ich ne Lieferung bekomme. Nach Europa sollen bei der nächsten Lieferung 75 RZ70 kommen.

Wegen Auro, macht es Sinn über meinen Frontlautsprechern unter der Decke zwei weitere Lautsprecher für mehr Räumlichkeit einzubauen?

[Beitrag von Andimb am 06. Sep 2023, 16:16 bearbeitet]

soulparadise
Gesperrt

#136 erstellt: 06. Sep 2023, 20:43

Neues Firmware Update TX-RZ70:

05.09.2023

Firmware Update Onkyo TX-RZ70
(09-05-2023)
We are pleased to offer this firmware update for the best possible
performance of your Onkyo AV Receiver.
This update may be installed via USB or Network.
TX-RZ70
(Current Version R108-0202-1110-0131)
The 09/05/2023 update will address the following:
1. Add Auro 3D function

2. Add SBTM(Source Based Tone Mapping) of HDMI2.1a.
3. Dolby Atmos Music playback capability of Amazon Music HD.
4. Add 4 Klipsch Reference Premiere Subwoofer for Klipsch Optimized
mode.
RP-1000SW
RP-1200SW
RP-1400SW
RP-1600SW
5. Raise the upper limit of the Dirac delay time from 20 msec to 50
msec.
6. Fix the issue of displaying messages related to OSD signals when
connecting the Optoma projector.
7. Fix the issue where enabling Bluetooth transmission would prevent
HLG display.
8. Minor bug fixes and stability improvements.

https://assets.onkyo...pdf.pdf?v=1693914825

https://emea.onkyo-av.com/receivers/av-receivers

[Beitrag von soulparadise am 06. Sep 2023, 20:43 bearbeitet]

Andimb
Inventar

#137 erstellt: 07. Sep 2023, 21:01

Wie sieht das eigentlich bei Onkyo mit Dirac ART aus?

submann
Inventar

#138 erstellt: 09. Sep 2023, 16:40

Andimb (Beitrag #137) schrieb:

Wie sieht das eigentlich bei Onkyo mit Dirac ART aus?

Wird nicht kommen, zu wenig Rechenpower!

*FirstClass*
Hat sich gelöscht

#139 erstellt: 12. Sep 2023, 05:56

Falsch ART wird kommen die Offizielle Bestätigung kommt noch.

Intrega DRX-8.4 / Pioneer LX-805 bekommen ART welcher Onkyo steht noch aus.

[Beitrag von *FirstClass* am 12. Sep 2023, 06:04 bearbeitet]

Andimb
Inventar

#140 erstellt: 12. Sep 2023, 07:27

Danke
Ich werde mir wohl erst einmal die Single Subwooferversion dazu buchen. Heute soll er kommen

*FirstClass*
Hat sich gelöscht

#141 erstellt: 12. Sep 2023, 07:37

Und DLBC macht ein hörbaren Unterschied.

Andimb
Inventar

#142 erstellt: 12. Sep 2023, 16:51

Auf meinem Beamer habe ich jetzt ein Bild , aber auf dem TV nicht (beide FHD). Hab es auf Main + Sub stehen. Weiß jemand weiter? Kabel hab ich geprüft. Funktionierten vorher auch so.

Beim Beamer kommt jetzt ein Bild aus beiden Ausgängen am AVR

Kann der TV Panasonic VT50 vielleicht den Standard nicht?

[Beitrag von Andimb am 12. Sep 2023, 17:27 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#143 erstellt: 12. Sep 2023, 19:05

Was für ein Signal von welchem Zuspieler nutzt Du denn überhaupt?

Andimb
Inventar

#144 erstellt: 12. Sep 2023, 19:26

Dreambox 900uhd

Der Beamer zeigt das Bild ja auch.

Andimb
Inventar

#145 erstellt: 12. Sep 2023, 21:17

Das Thema mit dem TV hab ich immer noch, aber jetzt schaue ich erst einmal Fußball

Erst mal muss ich sagen war ich wirklich positiv überrascht von der Qualität des Geräts. Da fehlt nicht viel zum 5009. Manches ist sogar besser, wie der Lautstärkeregler. Außerdem ist das Gerät wohl länger, denn es passt nicht mehr ins lowboard

Die Lüfter gefallen mir. Meine alten oben drauf gelegten habe ich entsorgt. Die erste Hörprobe war auch ganz gut. Etwas knackiger meine ich als mit dem alten.

fplgoe
Inventar

#146 erstellt: 13. Sep 2023, 06:54

Dreambox direkt am Plasma bringt ein Bild?

Andimb
Inventar

#147 erstellt: 13. Sep 2023, 13:56

Wenn ich die Dreambox direkt an dem Plasma hänge, hab ich sofort ein Bild

Das OSD wird auch nicht angezeigt. Wenn ich die selbe Buchse für den Beamer nehme kommt ein Bild.

Nachtrag: jetzt geht es. Bei HDMI Out 2 funktioniert der TV. Hat wahrscheinlich was mit ARC oder so zu tun. Ätzend. Vor allem weil ich da ein 90Grad HDMI Kabel fest verbaut habe und das nicht an den AVR passt weil ein Massestecker oder so im Weg ist.

[Beitrag von Andimb am 13. Sep 2023, 15:19 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#148 erstellt: 13. Sep 2023, 15:35

Wie 'neu' sind die Kabel?

Andimb
Inventar

#149 erstellt: 14. Sep 2023, 11:41

Die Kabel? Ich würde sagen 8 Jahre oder so. Gibt es da was neues im HDMI Sektor?

fplgoe
Inventar

#150 erstellt: 14. Sep 2023, 12:18

Das fragst Du jetzt nicht ernsthaft, oder?

Also ja, da gibt es ein paar Änderungen an den Fähigkeiten der Schnittstellen. Ich würde auch mal darauf tippen, dass da Dein Problem herkommt.

Im Idealfall sollten sich alle in der Kette befindlichen Geräte per 'EDID' über die HDMI-Schnittstelle absprechen, was genau welches Gerät unterstützt und sich dann insgesamt auf ein Minimum einigen. In der Praxis klappt das schon bei den Geräten selbst aber nicht immer und wenn dann noch alte Kabel verwendet werden, dann kommen da vielleicht Auflösungen oder maximale Frames, die irgendwo hängen bleiben.

Ich weiß jetzt nicht, wie das bei Onkyo gehandhabt wird, schau mal in die Anleitung, ob sich die beiden Ausgänge separat aktivieren lassen und ob -wenn dann nur auf dem TV ausgegeben wird- vom Verstärker wieder etwas ankommt.

Andimb
Inventar

#151 erstellt: 14. Sep 2023, 20:57

Danke Frank!

Nun findet die Dirac Software auf dem Laptop seit zwei Tagen meinen AVR nicht mehr

Mit der App komm ich drauf. Bei der Fritz Box wird mir die IP angezeigt . Wenn ich manuell nach der IP in Dirac suche findet er es auch nicht. Boah ich fasse es nicht. Hat jemand ne Idee?

Jetzt über Wlan am AVR geht es

Manchmal hilft es einfach schon anderen sein Problem zu erklären um die Lösung zu finden.