Onkyo TX-NR929 - Modell 2013

Zwei Voranmerkungen: Zum einen entschuldigt bitte, dass ich erst jetzt antworte - ich wurde leider holterdipolter auf eine Auslandsdienstreise abkommandiert und bin erst gestern wiedergekommen. Sorry. Zum anderen herzlichen Dank für eure hilfreichen Hinweise.

Am STR-DA5500ES gibt es zum Beispiel keinen Audio Return Channel. In einer BRAVIALink-Umgebung ist das kein Problem, alle Sony-Geräte verhalten sich genauso, wie ich es intuitiv erwartet hätte.

Mit dem Pana-Plasma sieht das anders aus: ich muss explizit "AV" wählen, um eine an den Sony angeschlossene externe Quelle (z.B. meinen WD-TV) wiederzugeben, und ich muss die "TV"-Taste drücken, um wieder fernzusehen. Das nervt, und es macht die Frau kirre: sie ist öfters auf sich allein gestellt, wenn ich verreist bin, und sie hat sich noch nicht an die Bedienung des Pana gewöhnt.

Mir bieten sich nun zwei modern und verheißungsvoll klingende Alternativen: eben besagten TX-NR929 oder Denon AVR-X4000. Beide sind topaktuell, ähneln sich in allen mir wichtigen Spezifikationen und mit beiden Fabrikaten habe ich früher stets sehr gute Erfahrungen gemacht. Der Denon hat AirPlay, ist DLNA 1.5 zertifiziert (dazu finde ich nichts vergleichbares bei Onkyo [Nachtrag: Onkyo ist auch DLNA 1.5-zertifiziert, übrigens auch wie die aktuellen Sony-ES-Receiver]), und die letzte Generation der Onkyo-Receiver soll Probleme mit angeblich überhitzten HDMI-Boards haben. Umgekehrt genießt der Onkyo den Ruf, eben besonders gut mit den Panasonics zu harmonieren, und das wäre mir eine Menge wert.

Nun ja, Eile habe ich keine, aber eine Ewigkeit warten möchte ich auch nicht. Was würdet ihr an meiner Stelle tun?

Greeetz, Thomas

beide Bestellen und dann entscheiden!

Hallo mich würde deine Meinung auch sehr interssieren,da ich vielleicht auch irgendwann die gleiche entscheidung treffen müsste.Vor allem der Klangunterschied würde mich sehr interssieren.

Moin

Sofern der Kollege einen klanglichen Unterschieden zwischen den beiden AVR hören sollte, bringt das für Dich und andere User relativ wenig.
Warum das so ist, sollte eigentlich jedem einleuchten, viel wichtiger bei einem AVR ist doch, das das Einmess System mit den verwendeten
Lsp. im Hörraum das gewünschte Ergebnis liefert, die favorisierte Ausstattung an Bord ist und er sich leicht bedienen lässt, dann kommen noch
Punkte wie Haptik und Optik dazu, das sind aber alles sehr subjektive Faktoren die man daher letztendlich mit sich selbst ausmachen muss.

Saludos
Glenn

Jep, dem schließe ich mich an.

Wie gesagt, ich halte Denon und Onkyo für so gleichwertig, dass bei mir eine vermeintliche Nebensache den Ausschlag gibt. Daher erneut die Frage in die Runde: hat jemand einen Onkyo und einen Pana, und schaltet der Pana automatisch auf AV, wenn der Onkyo eingeschaltet wird?

Greeetz, Thomas

Hallo habe Onkyo und Panasonic hier,

habe sie folgendermaßen verkabelt:
Mediareceiver 303 mit HDMI -> Onkyo 929 Eingang CBL/SAT

Onkyo Main Out via HDMI an Panasonic.

Onkyo gibt Bild unbearbeitet weiter.

Beim Einschalten zeigt Pana HDMI 2 an.


Gruß Michael

@Ostalb Blue-ray.

Danke wenigstens einer der sich für tho_ schmitz erbarmt. Ihn wird es sicher freuen

Ansonsten sicher zufrieden mit dem Onkyo 929, oder?


Orbion

Hab ihn erst seit kurzen (Nikolaus war da) und bin noch am Einstellen.

Vorher hatte ich einen Onkyo 905, muss sagen der 929 ist ein sehr gutes Upgrade.

Mal sehen wenn alles angeschlossen und Kalibriert ist wie er sich dann schlägt.

Gruß Michael

Ostalb_Blu-ray (Beitrag #159) schrieb:

Vorher hatte ich einen Onkyo 905, muss sagen der 929 ist ein sehr gutes Upgrade.

Von den Features wohl schon, aber der 905 war noch ein echter Bolide.

Triplets (Beitrag #160) schrieb:

Ostalb_Blu-ray (Beitrag #159) schrieb: Vorher hatte ich einen Onkyo 905, muss sagen der 929 ist ein sehr gutes Upgrade. Von den Features wohl schon, aber der 905 war noch ein echter Bolide.

Der 905 ist der Urahn des jetzigen Topmodells 5010 und war seiner Zeit das größte Modell, die Nummer ist da etwas verwirrend, weil Onkyo im Laufe der Zeit in
der Modell Hierarchie so einiges geändert hat, daher ist der 929 der eigentliche Nachfolger des 818 und das warum wurde hier im Thread schon mehrfach erklärt.

Saludos
Glenn

Ostalb_Blu-ray (Beitrag #159) schrieb:

Hab ihn erst seit kurzen (Nikolaus war da) und bin noch am Einstellen. Vorher hatte ich einen Onkyo 905, muss sagen der 929 ist ein sehr gutes Upgrade.

Hallo Michael,

hat Onkyo die Menügeschwindigkeit zur Vorgängergeneration verbessert? Der 818 war ja recht träge.... Gibt es jetzt auch ein Web Interface, das den Receiver steuern kann (nicht nur die Basics wie Spotify Daten sowie IP Adresse) ?

Gruß

Hallo Zusammen,

@ Triplets: der 929 ist ca. 4kg leichter als der 905 was früher aus Vollmetall war ist nun durch leichtere Materialien ersetzt, mein Kreuz freuts.

@ GlennFresh: das mit den Vorversionen ist mir bekannt, stört mich aber nicht da der 929 alles hat was ich benötige, und das jetzige Topmodell ist für die meine Geldbörse zu teuer

@ BennyTurbo: I-Net Radio und Web-Interface habe ich noch nicht probiert. Aber zum der Menüführung kann ich sagen das diese eindeutig ein wenig lahmt da war der 905 schneller und man konnte mehr Einstellungen über die Fernbedienung anwählen.

Wie gesagt habe ihn erst kurz, genauerer Bericht folgt.

Gruß Michael

Meine Post sollte eigentlich nur der Aufklärung dienen, eine Bewertung habe ich bewusst nicht abgegeben.

Der Gewichtsunterschied zwischen dem 905 und 929 sind ziemlich exakt 6 kg, aber auch das ist nicht unbedingt ein Qualitätsindex.
Inzwischen hat der 929 mehr Ausstattung als mein 5009, da muss man sich in der Tat die Frage stellen ob man wirklich mehr braucht.

Saludos
Glenn

keiner braucht wirklich mehr!!!!

Ich bin zufrieden mit, wenn er 5.1/7.1 oder .2- Filme-Musik. Alles andere schnick schnack brauche ich nicht. Und es wird so oder so jedes Jahr schlechter. Die ganze Verarbeitung ist nicht mehr das was es mal war. Immer und immer neuere Geräte-kein Mensch braucht das.....nur Geldmacherei.....sehr schade.

Was hat der 929er eigentlich für ein Netzteil? Was steht hinten am Gerät drauf? Selbst wenn man die 9 Kanäle/Endstufen nicht nutzt und nur 5.1 betreibt müsste er da doch mehr Dampf haben, da das Netzteil genug liefern kann?

Das mit dem langsamen Menü finde ich schade, das haben Sie zum 818er wohl dann nicht verbessert..... Klanglich steht bei Hifi-Regler übrigens folgendes:

Zitat der Seite/Test AreaDVD:
"Akustisch präsentiert sich der Onkyo TX-NR929 als echt Allrounder und meistert sowohl klassische Violinkonzerte als auch rockige Gitarrenklänge mit Bravour. In typischer Onkyo-Manier bietet er erstklassige Grobdynamik und hohe Pegelfestigkeit, brilliert aber auch bezüglich der Auflösung und Feindynamik in den höheren Frequenzbereichen. Hier ist er nicht mehr ganz so warm wie frühere Onkyo-Serien, wird aber keinesfalls spitz oder unangenehm auch bei höherer Lautstärke. Im Stereobetrieb schlägt er sich ebenfalls solide und bietet auch ohne aktiven Subwoofer ein kräftiges Fundament. Ein klarer Bühnenaufbau, differenzierte Stimmcharakteristik und sehr gute Räumlichkeit gefallen auch hier."

solche Testberichte/zeilen, liest man dann sehr häufig-also, eher nichts neues und, sagt genau null aus

icons (Beitrag #165) schrieb:

keiner braucht wirklich mehr!!!!

Doch, wenn mehr als 1 Sub betrieben wird. Das kann Audyssey (und die Einstellung am Gerät) erst ab dem 1010.

Moin

Für zwei Subwoofer braucht man nicht zwingend einen AVR der diese getrennt einmessen kann, es kommt halt darauf an wie sie aufgestellt und betrieben werden sollen.

Ich habe auch zwei Subwoofer und einen AVR der sie getrennt einmessen kann, das macht bei mir aber keinen Sinn, daher habe ich sie als ein Sub konfiguriert.

Saludos
Glenn

Siehst Du: Und bei mir genau das Gegenteil, deshalb kam nur dieses Gerät in Frage.

wann und warum hat man einen vorteil, wenn der avr 2 subs getrennt einmessen kann..?

- anderer Abstand zum Hörplatz
- untersch. Chassis/Module
- Modenverteilung
- individuelle Pegelanpassung nach Geschmack
- Ansteuerung bei versch. Quellen (Bei Musik läuft bei mir z.B. nur ein Sub)
- ...

Meiner Meinung nach dann, wenn ein Sub vorne und der andere hinten steht sowie auch noch unterschiedliche Arbeitsverhältnisse vorfindet oder bei einem SBA.
Allerdings bevorzuge ich bei nur zwei Subwoofern eine exakt gleiche (symmetrische) Aufstellung vorne oder hinten, da macht eine getrennte Einmessung kein Sinn.

Saludos
Glenn

Da ich auch andere Systeme eingesetzt habe (YPAO, MCACC, XT32 ohne getrennte Regelung), kann ich sagen, dass die getrennte Einmessung bei mir das beste Ergebnis geliefert hat.

Das habe ich nie bestreitet, aber es ist kein muss bzw. zwingend erforderlich wenn man zwei Subwoofer am Start hat, bei zwei identischen Subwoofern,
die auch noch gleich aufgestellt worden sind, was zumeist der Fall sein wird wie man an Hand der Fotos im HF erkennen kann, macht das wenig Sinn.

Allerdings kam das für mich zumindest so rüber als ich deine erste Post zu dem Thema gelesen habe und das ist einfach nicht zutreffend.

In deinem, wohl eher seltenen Fall, leuchtet mir das aber ein bzw. ich kann mir gut vorstellen das eine getrennte Einmessung das bessere Ergebnis gebracht hat.

Saludos
Glenn

wer 2 verschiedene subs nimmt und/oder ein sub schneller an der leistungsgrenze ist ok.
verschiedene abstände bekommt man meist auch mit dem sub-eigenen phaseregler ganz gut in dén griff.
der rest, naja...


für die meisten anwendungen/anwender ist es wohl eher nice-to-have, denn letztendlich zählt eh die summe, die am hörplatz ankommt...

ingo74 (Beitrag #176) schrieb:

der rest, naja... für die meisten anwendungen/anwender ist es wohl eher nice-to-have, denn letztendlich zählt eh die summe, die am hörplatz ankommt...

"Rest"?

"Die Summe die am Hörplatz ankommt" ist genau die, die ich mit getrennter Einmessung erhalte.

die erhälst du auch bei nicht getrennter einmessung

wer es braucht.
ich finde 5.1 immer noch mehr als ausreichend. Besser ein 5.1 und dieses funktioniert perfekt als ein 7.1 oder 7.2 wo meine "Leistungreserven" nach unten gedrückt werden.

Zwei Subwoofer können schon Vorteile verbuchen, wenn man sie vernünftig aufstellen kann, aber mehr wie 5 Lsp. brauche
ich auch nicht um anständigen Mehrkanalton zu genießen, manche Anwender sind da schon mit weit aus weniger zufrieden.

Saludos
Glenn

Hi
Der Receiver ist nun auch bei AreaDVD getestet worden : http://www.areadvd.d...ket-mit-9-endstufen/

wie immer steht hier das übliche (leider). einzig positiv sind immer die ausführlichen bilder

wenn man sich diesen Test von Area durchliest, möchte man glauben, die bekommen einiges an Geld für so einen Test. Selten soviel" Schwachsinn" (für den Konsumenten) gelesen. Stimmt, die Bilder sind Top-und das war es auch schon.

Und wenn man diesen 929er ( der sicher ein guter Avr ist) mit dem 3010 und dem Acram ins Boot setze, stimmt sicher was nicht an diesem Test.......einfach nur lächerlich.

warum..?
ich hab zwar den text nicht gelesen, aber warum kann man die genannten avr nicht mit dem 929 vergleichen.?

Was aber auffällt und evtl. was dran ist.... das samtige typische von Onkyo soll gegen ein detalliertes Feinzeichnen im Hochton ausgetauscht worden sein. Dies liest man ja immer öfter von Audyssey XT32 Geräten... beim Denon X4000 sagen ja auch viele, dass er zu hochtonlastig klingt.....

Bevor jetzt kommt, Verstärkerklang gibt es nicht ... das mag im DIRECT Modus stimmen, aber nicht im Stereo Modus unter Einbeziehung klanglicher Abstimmungen oder der Einmesssysteme.... Das habe ich selber gehört, dass ein alter Onkyo 876 samtiger klingt als ein Denon X4000 .... daher könnte an der obigen Aussage tatsächlich was dran sein....

könnte, könnte aber auch nicht

gerüchte verbreiten sich schnell, wie man auch bei deiner aussage zum x4000 sieht

ingo74 (Beitrag #186) schrieb:

könnte, könnte aber auch nicht ;)

Klar, ich für meinen Teil würde darauf dann aber speziell achten, wenn ich jetzt von einem älteren Onkyo auf den 929 wechsel.....

ingo74 (Beitrag #186) schrieb:

gerüchte verbreiten sich schnell, wie man auch bei deiner aussage zum x4000 sieht

Ja, da hast Du Recht. Daher habe ich mich ja auch mit jemanden getroffen, der sich über das Höhenproblem am X4000 beklagt hat und wir haben eine Mess- und Hörsession gemacht und obwohl das Messergebnis sagt, der Onkyo 876 hat paar mehr DB in dem Hochtonbereich und hatte sogar Hochton auf +2 DB stehen, klingt der Denon viel schärfer und höhenbetonter.... seitdem ich das selbst gehört habe, ist für mich die Sweep Messung alleine nicht mehr ausschlaggebend für den Klang. (ich betone immer wieder gerne: Im Direct Modus gab es keine Unterschiede)

Das nährt doch den Verdacht, dass Audyssey "angepasst" wurde. Ich kann nur bestätigen, dass das XT32 in der akt. Generation detaillierter daherkommt. Für manche mag das höhenbetont sein. Umso wichtiger wird hier der Wahl der LS.

Ein Vergleich mit dem 3010 ist Schwachsinn wer wird den vom 3010 auf den 929 wechseln?

Interessanter wäre ein Vergleich zur restlich en Mittelklasse.

Mfg

Triplets (Beitrag #189) schrieb:

Das nährt doch den Verdacht, dass Audyssey "angepasst" wurde. Ich kann nur bestätigen, dass das XT32 in der akt. Generation detaillierter daherkommt. Für manche mag das höhenbetont sein. Umso wichtiger wird hier der Wahl der LS.

Aber wie passt das zusammen? Laut Frequenzgangmessung im Sweep war in unserem Beispiel der Denon X4000 sogar paar DB niedriger in den Höhen und viel früher ab. Trotzdem klingt er detallierter und eindeutig "schärfer" im Hochtonbereich, teilweise bei lauten Pegeln sogar aggressiv.

Der alte Onkyo 876 der paar DB mehr laut REW Messung hatte, klingt hingegen sanft und bei Musik viel angenehmer im Mittel- und Hochtonbereich? (der hat das Audyssey XT).... aber schaut man nur den Frequenzgang an, würde man sagen, oh der Onkyo hat anstrengende Höhen, der Denon klingt sanfter. Hörtest: Genau andersrum. Musikgenuss egal ob Stereo oder Mehrkanal am Onkyo ein Genuss..... am Denon sehr analytisch und höhenlastig / scharf klingend.....

Man kann sich zwar dran gewöhnen aber im direkten Vergleich fällt es extrem auf.

S97 (Beitrag #181) schrieb:

Der Receiver ist nun auch bei AreaDVD getestet worden : http://www.areadvd.d...ket-mit-9-endstufen/

Danke für den Link und Hinweis.
Schade dass neben dem ganzen üblichen AreaDVD-Gesabbel mal wieder kein Wörtchen zum fehlenden (?) gapless streaming geschrieben wurde...

Und auch ein kleiner Fehler:
Zitat: Wie bereits erwähnt, steckt im TX-NR929 Audyssey MultEQ XT32. Das gleiche automatische Lautsprecher-Einmesssystem, dass auch im TX-NR3010 zum Einsatz kommt.

Das ist insofern nicht ganz richtig, da 1., der 929 keine getrennte Regelung u. Einmessung von 2 Subs besitzt, und 2., es bereits ab dem 1010 implementiert ist und nicht erst ab dem 3010.

@Triplets
zu 1) Die "getrennte Regelung u. Einmessung von 2 Subs" ist bei Audyssey MultEQ XT32 nicht zwingend, sondern optional und damit dem Hersteller zum Implementierung überlassen!
zu 2) Auch wenn deine Audyssey Aussage zum TX-NR1010 richtig ist, wird dies - soweit ich mich nicht verlesen habe - so nicht von AreaDVD behauptet, sondern:

Das gleiche automatische Lautsprecher-Einmesssystem, dass auch im TX-NR3010 zum Einsatz kommt.

Da der TX-NR3010 im "Konkurrenzvergleich" des Artikles auftaucht, wird auch nur dieser genannt und nicht der TX-NR1010. Vielleicht etwas missverständlich von AreaDVD ausgedrückt, aber durchaus so nicht falsch.

Hallo Leute,

auch ich hatte ja sehr lange überlegt welchen AVR ich mir kaufe ... von hier nach da und dort.
Von Anfang an waren Onkyo, Yamaha, Denon sowie Pioneer für mich klar ... aber je mehr man hier gelesen hat oder auch allgemein im Netz oder Zeitschriften je mehr unsicher war ich mir am Ende auch was es nun wirklich werden soll.
Am Ende blieben der X4000 und der Onkyo TX-NR 929 übrig also hatte ich mir am Ende jetzt doch beide bestellt gehabt und probiert.
Übrig geblieben ist jetzt der TX-NR 929 diese Entscheidung bereue ich keine einzige Minute.
Entscheidend waren für mich jetzt der Preis und die Anzahl der Endstufen, denn ansonsten bieten sie beide fast das gleiche.

Anfangs war ja auch immer diese Überlegung was für ein Einmeßsystem soll man bloß nehmen ? welches ist das beste ? welches macht seine Arbeit einfach gut, und wenn man da viel liest und ja sich schlau macht bleibt einfach nur das Audessey XT32 und auch das war eine sehr gute Entscheidung wie ich finde denn das einmessen hat einfach nur phantastisch .. ich habe 8 Punkte einmessen lassen und dadurch klingt der gesamte Sound sehr voluminös.
Auch das ganze Menü finde ich sehr gut gemacht, es ist aufgeräumt schnell, deutsch und es ist irgendwie selbsterklärend.
Das Anschlußfeld hinten finde ich persönlich sehr aufgeräumt und gut gestaltet, vorne die Front ist stabil, robust und aus Metall und sieht auch ganz schick aus .. wirkt auch nicht billig oder so hat was auch mit dem leuchtenden Ring.

Der Ton selbst ist einfach genial, ich lasse das System ja 9.1 laufen und muss sagen TOP echt super, wie fein alles klingt.
Soundprogramme hat er ja mehr als genug, dass was mich da nur stört ist man muss sie durchklicken, da würde ich mir wünschen das man vor oder zurück könnte.

Das er nun keine zwei Subs einmessen kann naja okay hatte ich auch überlegt aber dachte mir dann ein Sub reicht und ja ist halt so, ein kleinen Abstrich muss man auch mal irgendwo hinnehmen für den Preis ... aber ist für mich persönlich nicht so schlimm das er diese Funktion jetzt nicht hat.

Ob es nun ein AVR für jeden ist bezweifel ich denn der X4000 ist auch super, und hätte ich nicht gerne 9.1 gehabt hätte ich wohl den X4000 genommen, nur noch mal einen Extraverstärker kaufen ... das ist zu teuer das müsste/hätte ich auch meiner Freundin erst einmal erklären müssen

Auf jeden Fall kann ich echt nichts finden was wirklich negativ wäre und mich im Moment stört.

Lg Marc

Der 929 hat zwar kein Einmess System für 2 Subwoofer, dennoch kann man an diesen 2 Subwoofer anschließen, und an diesen kann man ja auch die Phase einstellen. Sicher ist ein separates Einmess System genauer und hört sich bestimmt besser an, aber auch ohne, denke ich kann man akzeptable Ergebnisse erreichen.
Schade das der Onkyo kein AirPlay hat.


Orbion

Airplay ist tatsächlich mal ein Feature was ich bei Onkyo vermisse. Man müsste also einen knappen Hunni für Apple TV einplanen.

nen Hunni, find ich geil

Triplets (Beitrag #197) schrieb:

Man müsste also einen knappen Hunni für Apple TV einplanen.

Man muss ja nicht unbedingt ein Apple TV nehmen, ein günstiger Bluetooth Audio Empfänger reicht auch aus:

Ich habe den hier z.B.: http://www.idealo.de...9271672L6483575.html

Wer es gerne High-Endiger mag, kann diesen z.B. nehmen: http://www.nubert.de/4g/p1226/?category=78

Der Apple TV macht mMn nur Sinn, wenn man auch die Dienste der Marke usw. nutzt!

Saludos
Glenn

Hallo,

ich bin nach einer fast endlosen Suche nach einem AV Receiver für meine Dali Ikon 6 bei dem Onkyo 929 hängen geblieben. Ich weiß immer noch nicht genau warum, aber er war der Erste, der von mir getesteten Receiver, mit zufriedenstellendem Klang bei allen Zuspielern. Das Netzteil verfügt im Übrigen über eine Leistung von 870 Watt,

Im Vergleich zum Denon x-4000 habe ich den Sound des Onkyo im Stereobetrieb als "weiter", "füllender" und angenehmer empfunden. Denon wirkt auf mich "komprimierender", "drückender" und unangenehmer. Im Gegensatz zu meiner Frau und meinen Kinder störte mich beim Onkyo allerdings, gerade beim längeren Hören (auch Fernsehton), manchmal die Höhen. Führte hin und wieder sogar zu leichten Ohrenschmerzen. Nach dem ich die Höhen um 4 dB gesenkt habe, klingt es aber auch für mich rundum angenehm. Im Bassbereich muss ich allerdings den Subwoofer zur Hilfe nehmen, auch im Stereobetrieb, da fehlt mir sonst ein bisschen.

Am Onkyo gefallen mir ansonsten die vielen Einstellungsmöglichkeiten (habe ich so bei keinem anderen Receiver finden können), fehlen tut mir AirPlay (lasse ich auch über Apple-Tv laufen), eine bessere App zum Steuern (das ist Yamaha für mich ungeschlagen) und vielleicht noch vielfältigere Möglichkeiten zum Modifizieren der verschiedenen Audissey Meßergebnisse.

Obwohl der Denon nochmal günstiger gewesen wäre, war er meiner Ansicht nach dem Onkyo unterlegen. Alles in allem hätte ich nie gedacht, dass es so schwierig werden würde einen av-Receiver unter 1000 Euro für die Ikonen zu finden, mit dem ich in unseren Räumlichkeiten einen annehmbaren Klang zu Stande bekomme. Interessant fände ich im Übrigen noch den Pioneer LX-57...... Den würde ich gern noch einmal gegen testen.....

Viele Grüße

Olli