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Erfahrungsberichte: Onkyo TX-SR 875

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Die_Antwort_ist_42
Inventar
#801 erstellt: 14. Sep 2008, 16:47
@Hanjo_K. & 86bibo,

aber klar doch = alle "HD Ready" Rückpro's haben 1280 x 720 als native Auflösung!
Tapirus
Stammgast
#802 erstellt: 14. Sep 2008, 19:17

Deshalb wollte ich mal die erfahrenen 875er Besitzer fragen, mit welcher Lautstärke ihr Filme anschaut und welche Wiedergabemodi ihr dabei verwendet.

Der 875er ist ein klassischer THX Receiver. Wenn man, wie empfohlen, alle Lautsprecher bei 75 dB einrauscht, dann liegt der Referenzlevel- also die Lautstärkeeinstellung, die mit dem Kino in Sachen Maximalpegei und Dynamik vergleichbar ist, - bei 0 dB. Natürlich kann es seitens der DVD, Blu Ray zu Abweichungen kommen. Dies zeigt der Receiver mit der sogenannten Dial off norm an. Meistens ist die software zu laut eingepegelt, dann muss man halt entsprechend leiser hören. Wenn man allerdings bei - 18 dB seine Filme anschaut, dann hat man definitiv was falsch gemacht. Weder Dynamik noch Tiefbass sind mit dem Kino vergleichbar. Im Prinzip hat man so nach Geschmack eingestellt und ... versagt !
Snuggel007
Inventar
#803 erstellt: 14. Sep 2008, 19:34

Tapirus schrieb:

Deshalb wollte ich mal die erfahrenen 875er Besitzer fragen, mit welcher Lautstärke ihr Filme anschaut und welche Wiedergabemodi ihr dabei verwendet.

Der 875er ist ein klassischer THX Receiver. Wenn man, wie empfohlen, alle Lautsprecher bei 75 dB einrauscht, dann liegt der Referenzlevel- also die Lautstärkeeinstellung, die mit dem Kino in Sachen Maximalpegei und Dynamik vergleichbar ist, - bei 0 dB. Natürlich kann es seitens der DVD, Blu Ray zu Abweichungen kommen. Dies zeigt der Receiver mit der sogenannten Dial off norm an. Meistens ist die software zu laut eingepegelt, dann muss man halt entsprechend leiser hören. Wenn man allerdings bei - 18 dB seine Filme anschaut, dann hat man definitiv was falsch gemacht. Weder Dynamik noch Tiefbass sind mit dem Kino vergleichbar. Im Prinzip hat man so nach Geschmack eingestellt und ... versagt !


Die Aussage finde ich sehr gewagt, vor allem vor dem Hintergrund der Räumlichkeiten.
Eine pauschale Aussage dazu ist nonsens.
burkm
Inventar
#804 erstellt: 14. Sep 2008, 19:54
Hier ein interessanter Beitrag mit Beispielen, wie sich der sog. "Color Space" Bug bei der von Onkyo gewählten Implementierung des Reon VX HQV darstellt.

Color Space Bug

Das Thema wird ja als einer der verbliebenen Fehler beim 875 / 905 im AVSforum heiss diskutiert.
Snuggel007
Inventar
#805 erstellt: 14. Sep 2008, 20:27
Die Frage ist ob sich das per Softupdate beheben läßt!?
Wu
Inventar
#806 erstellt: 14. Sep 2008, 20:53

Snuggel007 schrieb:

Tapirus schrieb:

Deshalb wollte ich mal die erfahrenen 875er Besitzer fragen, mit welcher Lautstärke ihr Filme anschaut und welche Wiedergabemodi ihr dabei verwendet.

Der 875er ist ein klassischer THX Receiver. Wenn man, wie empfohlen, alle Lautsprecher bei 75 dB einrauscht, dann liegt der Referenzlevel- also die Lautstärkeeinstellung, die mit dem Kino in Sachen Maximalpegei und Dynamik vergleichbar ist, - bei 0 dB. Natürlich kann es seitens der DVD, Blu Ray zu Abweichungen kommen. Dies zeigt der Receiver mit der sogenannten Dial off norm an. Meistens ist die software zu laut eingepegelt, dann muss man halt entsprechend leiser hören. Wenn man allerdings bei - 18 dB seine Filme anschaut, dann hat man definitiv was falsch gemacht. Weder Dynamik noch Tiefbass sind mit dem Kino vergleichbar. Im Prinzip hat man so nach Geschmack eingestellt und ... versagt !


Die Aussage finde ich sehr gewagt, vor allem vor dem Hintergrund der Räumlichkeiten.
Eine pauschale Aussage dazu ist nonsens.


Falsch ist die Aussage aber nicht, da ja sowohl der Raum als auch der Wirkungsgrad der Boxen beim Einmessen berücksichtigt werden. Problem ist eher das persönliche Empfinden (oder noch mehr das der besseren Hälfte und der Nachbarn...), das dann doch eher zu "Nicht-Kino-Pegeln" führt. Übrigens messen auch viele Receiver ohne THX-Logo genauso ein (Kinolautstärke bei 0dB).


[Beitrag von Wu am 14. Sep 2008, 20:54 bearbeitet]
burkm
Inventar
#807 erstellt: 14. Sep 2008, 21:07

Snuggel007 schrieb:
Die Frage ist ob sich das per Softupdate beheben läßt!?


Glaube schon, da der Reon selbst alle Modi beherrscht.
Snuggel007
Inventar
#808 erstellt: 14. Sep 2008, 21:29
@Wu

Ich bin schon etwas älter, aber bei 0db bekäme ich sicher ein Hörsturz.
Wer hat denn 0db festgelegt? Wieso sollte ich das als Maßstab nehmen?
Ich finde es teilweise auch im Kino zu laut, meine Kinder haben sich letztens bei einigen Scenen die Ohren zu gehalten.
Unter Feeling verstehe ich etwas anderes,ich will in erster Linie genießen! Die Effekte müssen mich nicht aus dem Sitz reißen so das mir das Trommelfell ausbeult.
Wenn ich denn leiser einstelle, u. einige hier meinen das ich dann kein Kinofeeling habe, ist das für mich Ok. Ich stelle dann lieber nach Geschmack ein u. behalte meine Ohren.
Asclepias
Inventar
#809 erstellt: 15. Sep 2008, 06:33
"...versagt!", sehr lustig.

Familien mit Kindern haben dann wohl auch "versagt", wenn sie nicht Referenzlautstärke hören, selten so einen Unsinn gelesen. Ich weiß ja ungefähr, was Tapirus sagen wollte, aber es ist ab und zu wirklich notwendig über den Tellerrand zu schauen.


Gruß
Tom


[Beitrag von Asclepias am 15. Sep 2008, 06:33 bearbeitet]
Tapirus
Stammgast
#810 erstellt: 15. Sep 2008, 08:00

Wer hat denn 0db festgelegt? Wieso sollte ich das als Maßstab nehmen


Den Standard habe natürlich nicht ich festgelegt, sondern entspricht den THX Richtlinien. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies so wenige wissen ? Ein Kino hat einen definierten Wiedergabepegel ( hält vielleicht nicht jedes Kino ein )- ein Heimkino orientiert sich daran.
Ich will damit nicht sagen, dass man bei diesem Pegel hören muss. Aber wenn es darum geht, Dynamik,( Tief ) Bass, so zu erfahren, wie annähernd im Kino, dem bleib nichts anderes übrig, als bei 0 dB zu hören.Mit den Einschränkungen, die ich bereits genannt habe.Die meisten können das nicht, weil so ein hoher Pegel erstmal nervig ist, wenn der Raum nicht akustisch bearbeitet wurde.Ausserdem müssen dementsprechende Lautsprecher auch so einen Pegel verkraften können, ohne dynamisch einzubrechen. Insbesondere der Subwoofer.Hier trennt sich ganz schnell die Spreu vom Weizen.
Wer jetzt von der Norm dermaßen abweicht, zB -20 dB, der hat nicht annähernd die Performence wie im Kino. Das mag ihm persönlich gefallen, hat aber nichts mehr mit der eigentlichen Sache zu tun.
Ich persönlich höre (sehe) einen Film fast auf Referenzpegel. Und nur hier habe ich das Gefühl, dass alles stimmt.
Den Begriff " versagt " habe ich extra benutzt, weil vielen die Zusammenhänge gar nicht bewusst sind. Man sollte sich mit der Materie schon mal auseinandersetzen, damit weiß, wie was ineinander greift.
Asclepias
Inventar
#811 erstellt: 15. Sep 2008, 08:08
Unter optimalen Voraussetzungen hast Du ja Recht, aber dass nicht jeder die Möglichkeit hat Refernzpegel zu hören, hat sich mittlerweile auch bei den Herstellern herumgesprochen. Aus dem Grund werden im Moment Technologien wie THX Loudness Plus und Audyssey Dynamic EQ so gepusht und sind für viele auch wirklich eine große Hilfe.

Gruß
Tom
Snuggel007
Inventar
#812 erstellt: 15. Sep 2008, 08:13
Habe mich mal schlau gemacht, ist also nicht auf meinem Mist gewachsen.

Der Dynamikumfang der Hörschwelle reicht bis zu der Schmerzgrenze welche ein Verhältnis von 1 : 1000000 beträgt. Der Unterschiet von 1- fachen zu 11- fachen
ist bemerkbarer als von 900 000- fachen zum 1000 000- fachen. D.h. die Diferenzierbarkeit des Gehörs nimmt mit zunehmender Lautstärke ab oder anders gesagt: Wir Hören in Verhältnisgräßen. Bei einem niedrigen Geräuschpegel hören wir Lautstärkeunterschiede besser als bei einem hohen Geräuschpegel.
Hörschwelle wird mit Gruppe von Testpersonen für die verschiedenen Frequenzen ermittelt.

Schalldruck
objektives physikalisches Maß unabhängig vom menschlichen empfinden.

Empfinden
abhängig von den Luftdruckunterschieden je stärker die Schwankungen im Luftdruck, desto stärker ist der Schall

Empfindungen von verschiedenen Frequenzen:
Bässe = Wärme, rot, Spannung, Furcht, Horror, Liebe
Höhen = Kälte, blau, Tod

Infraschall liegt unter der Hörschwelle, ist aber fühlbar und wirkt unterbewusst.
Infraschallfrequenzen liegen bei f< 16 Hz

Lautstärke
Empfindungsmaß, gibt über die subjektive Stärke des Schall Auskunft Töne mit identischem Schalldruck aber unterschiedlichen Frequenzen werden unterschiedlich laut wahrgenommen Empfindlichkeit für sehr tiefe oder sehr hohe Frequenzen ist schwächer ausgeprägt.

Wenn ich also nun eingemessen habe sollte bei 0 Stellung am Receiver also 75db Lautstärke erreicht werden, wenn ich das richtig verstanden habe.
Gemmesen an den Grenzwerten für Hörschäden finde ich das schon sehr laut.
Erwachsene können ohne Hörschaden einen Grenzwert von 75 dB(A) über 24 Stunden ertragen, Jugendliche 70 dB(A) und Kinder bis etwa 13 Jahren 65 dB(A).
Den tatsächlichen db Wert in 0 Stellung empfinde ich als zu laut. Bei Musik finde ich das schon unerträglich. Ich will aber nicht ausschließen das mein Onkyo da höhere Pegel eingemessen hat. Habe aber leider kein Gerät um dies zu prüfen.


[Beitrag von Snuggel007 am 15. Sep 2008, 09:14 bearbeitet]
pilot_fliegen
Ist häufiger hier
#813 erstellt: 15. Sep 2008, 08:18
Hallo Leute,

Mal ne Frage.Ich habe bei meinem 875 die neuste Main 1.08 aufgespielt und danach meine Settings wieder eingestellt.
jetzt möchte ich gerne noch per CD das DSP Update aufspielen.gehen meine Settings dann wieder flöten oder bleiben die.

danke pilot
burkm
Inventar
#814 erstellt: 15. Sep 2008, 08:20
DSP: Ja.
Alle Einstellungen gehen verloren inkl. Audyssey.


pilot_fliegen schrieb:
Hallo Leute,

Mal ne Frage.Ich habe bei meinem 875 die neuste Main 1.08 aufgespielt und danach meine Settings wieder eingestellt.
jetzt möchte ich gerne noch per CD das DSP Update aufspielen.gehen meine Settings dann wieder flöten oder bleiben die.

danke pilot
Retro-Markus
Inventar
#815 erstellt: 15. Sep 2008, 09:43

Snuggel007 schrieb:
Wenn ich also nun eingemessen habe sollte bei 0 Stellung am Receiver also 75db Lautstärke erreicht werden, wenn ich das richtig verstanden habe.


Diese 75dB werden vom Testton bei 0dB-Stellung erreicht, die tatsächliche Lautstärke bei der Wiedergabe eines Filmsoundtracks wird aber noch wesentlich höher liegen und dürfte sich in lauten Stellen in Bereich zwischen 100 und 105dB bewegen.

Wenn ich in meinem Keller den Lautstärkeregler meines per Audyssey eingemessenen 875 auf -10dB stelle, dann werden selbst in leisen Stellen die Dialoge schon SO laut wiedergegeben, dass es dabei schwer fällt, sich zu unterhalten. Und das ist nicht nur so bei beim 875, auch bei den Geräten die ich vorher hatte und die auch eine automatische Einmessung hatten, war das so.

Wenn ich jetzt den Regler auf 0dB drehe und wir davon ausgehen, dass sich die Lautstärke dabei auch um 10dB erhöht, dann reden wir hier von der Verdopplung einer Lautstärke, bei der es mir schon schwer fällt, mit meinem direkten Nachbarn auf dem Sofa zu sprechen. Das hat dann auch nichts mit meinem persönlichen Lautstärkeempfinden zu tun, man versteht sich einfach nicht mehr :-)

Lange Rede, kurzer Sinn: rein vom persönlichen Empfinden her würde ich nicht sagen, dass ich bei -15dB-Stellung des 875 irgendetwas im Vergleich zum Kino verpasse.

Viele Grüße
Markus

P.S.: Bei mir pegelt Audyssey übrigens jeden Kanal auf 80dB in Nullstellung ein.
pilot_fliegen
Ist häufiger hier
#816 erstellt: 15. Sep 2008, 09:50
@burkm

Danke dir

mfg pilot
Snuggel007
Inventar
#817 erstellt: 15. Sep 2008, 10:08
Also -15 ist auch in etwa meine Einstellung. Die Dynamikspitzen in manchen Scenen sind echt herb. Kann also deine Erfahrung teilen.
Übrigens kommen die 80db wohl hin. In der BD auf Seite 89 steht unter anderem das der Teston mit 0db ausgegeben wird u. das der Lautstärkeeinstellung von 82 entspricht. Nehme an das hier die absolute Anzeige genommen wurde.
burkm
Inventar
#818 erstellt: 15. Sep 2008, 13:15
Es hat sich als ratsam erwiesen, im Anschluss an den Update-"Marathon" ein "Clear" sowie einen Hardware Reset zu machen.
Danach einmal neu konfigurieren und dann Audyssey komplett durchlaufen lassen.



pilot_fliegen schrieb:
@burkm

Danke dir

mfg pilot
budhas
Stammgast
#819 erstellt: 15. Sep 2008, 21:59
Hallo Leute ich habe jetzt fast 80 Seite auf versch. Bereichen Onkyo gelesen. Ich möchte mein Update meines Onkyo selber machen habe noch eine alte Fw. Wie finde
ich heraus welche Loader version ich habe da ich ja 1.01 brauche um es selber zu machen. Habe wirklich nichts gefunden. Danke für eure Hilfe.

grüsse
Midian73
Stammgast
#820 erstellt: 16. Sep 2008, 03:51
öhm....was genau bringt ein update für Vorteile? Ich denke mal, das ich noch eine ältere Version habe...( kann ich nicht beschwören,da ich mich noch nicht damit auseinander gesetzt habe)
Snuggel007
Inventar
#821 erstellt: 16. Sep 2008, 05:23

jenslange2000 schrieb:
Hi @all,

seit 2 Wochen bin ich ebenfalls Stolzer Besitzer eines Onkyo 875. Daher hier mal meine ersten Erfahrungen. Ein bisschen sortiert sollte es schon sein - deswegen hier mein etwas länger geratener Bericht.

TOC:
1. Kaufentscheidung
2. Das Gerät an sich
3. Anschluss
3.1 Konfiguration
3.2 Sound aus allen Boxen
5. Einstellungen
5.1 Upscaling lohnt nicht wirklich
5.2 Programme / Knöpfe und vieles mehr
5.3 Oder doch Upscaling
6. Sat Receiver
7. PS3
7.1 HDMI
7.2 Optical in/out
8. Update
9. Fazit
10. Hidden Menus
11. Softwareupdate Main
12. Softwareupdate DSPs

Inhalt:

1. Kaufentscheidung

So die Kaufentscheidung stand natürlich als erstes an. Nach den vielen Erfahrungsberichten hier im Forum (ja bisher habe ich nur gelesen und wer das kann ist klar im Vorteil) habe ich mich für einen Onkyo entschieden. Vor allem der Preis war mir da schon recht wichtig. Daher sollte es ein 705, 805 oder 875 werden. Für den 875 sprach natürlich das Video upscaling und die vielen Einstellmöglichkeiten die die anderen beiden eventuell nicht haben. Zum Schluss waren noch der 805 und der 875 im Rennen. THX Zertifiziert musste er schon sein (wenn schon Spielzeug dann aber richtig) und vor allem das Upscaling hat mich überzeugt. Zwischenzeitlich habe ich mich natürlich umgeschaut (Ebay, Preisvergleich und lokale Händler) und feststellen müssen das zwischen 805 und 875 auch noch 200 Euro lagen. Kurzerhand zu meinem Händler meines Vertrauens gefahren (hab ja schließlich Urlaub) und meine Vorstellungen unterbreitet. Daraufhin hat der Dandler mich mit in sein Lager genommen und gemeint er hätte da noch was. Im hinterletzten Eck stand er. Ein schwarzer 875 mit (leider) beschädigten Karton. Wir das Teil ausgepackt und angeschaut. Weder an dem Gerät selbst noch an der Innenverkleidung (Styropor) fanden sich Schäden. Er meinte das das der unterste Karton der Palette ist und das der Karton deswegen so ausschaut. Nach gut 10-minütiger Verhandlung war er dann meiner - 749 Euro (Schnäppchen?) - Super das war so das was ich mir vorgestellt habe. Das Gerät ins Auto und ab nach hause. Als zugaben gab es noch ein HDMI Kabel - dazu dann aber später mehr. Das Gerät zuhause noch mal schön ausgepackt und gleich mal angeschlossen. Die Main FW war eine 1.04 aber schon mit P in der Seriennummer - also schon die neue Generation und damit Update fähig. Dazu auch Punkt 10.

2. Das Gerät an sich.

Ich hatte vorher einen Sony AVR (STR-DE 475 - der steht jetzt im Arbeitszimmer - voll cool 5.1 bei der Arbeit) und war damit über Jahre eig. zufrieden. Deswegen war ich schon gespannt wie sich der neue einfügen würde. Das "Monster" (oder der Koloss vom Wohnzimmer) hat zwar die Standardbreite aber die Tiefe ist ja der Hammer. Man sollte schon gute 50 bis 55 cm nach hinten einrechnen. Wobei wir beim nächsten Problem waren. In mein Reck passt das Teil überhaupt nicht rein. Also kurzerhand zu einer Bekannten gefahren (hat ne Schreinerei) und mein Problem geschildert. Sobald die aus dem Urlaub zurück ist bekomme ich dann ein Maßgeschneidertes Reck - nur für meinen Onkyo). Ansonsten ist nicht viel dabei. Die Aufkleber für die LS Kabel hätte sich Onkyo sparen können dafür vielleicht für den ersten Anschluss ein paar Kabel. Das wäre mir lieber gewesen. Die Fernbedienung hat mir von Anfang an gefallen. Wenn man schon so viel Geld ausgibt möchte man auch was "Großes" in der Hand haben. (Ich glaube das versteht meine Freundin heute noch nicht). Soweit so gut - alles was ich brauche habe ich eh da und hab dann mal alles angeschlossen was ich so gefunden habe.

3. Anschluss

Ich habe hier im Form gelesen das einige Probleme mit dem Anschluss hatten. Also bei mir hat alles auf Anhieb funktioniert. Anstecken - Einschalten - geht! Viel einfacher geht es nicht - vielleicht liegt es ja auch am fleißigen lesen hier im Forum. HDMI out an den TV - HDMI in an die PS3 und den Sat-Receiver über COAX1 und einem Analogkabel an den Onkyo. Wie gesagt ein bisschen spielen und schon lief alles - fürs erste. Der Sound war schon ohne Einstellung überzeugend (der Sony ist einfach nicht so gut und auch in die Jahre gekommen) und ich hab dann auch alle so eingestellt wie es im Handbuch stand (ich finde ein bisschen unübersichtlich aber es geht). Die LS Kabel waren zum Großteil eh schon verlegt. Die etwas "billig" anmutenden Schraubklemmen des Onkyo werden im laufe der Zeit dann noch mit Bananensteckern bestückt (lohnt sich wirklich).

3.1. Konfiguration

Auch so ein Thema. Über die Jahre haben sich einige Boxen angesammelt und so habe ich eig. ein ganz schönes Arsenal das hier in meinem Wohnzimmer steht. Als Frontboxen kommen 2 Magnat Motion 100 zum Einsatz (25-30000 Hz) - für die Souroundkanäle habe ich mir ein „Teufel Concept R“ inklusive zugehörigen Woofer gegönnt (hatte ich vorher schon mal gekauft). Der Sub tuts für meine Zwecke (im sehr lauten Betrieb verliert er ein bisschen die Dynamik) man kann ihn über den Onkyo super regeln und das war auch ein Thema was ich beim alten AVR nicht konnte. Als Absicherung für jeweils 2 Kanäle stehen 3 passive Subwoofer mit jeweils 55l und jeweils einem 30 cm Woofer und einer Doppelschwingspule (für die einzelnen Kanäle) zur Verfügung. Die Trennfrequenz liegt bei 20 Hz und übernehmen die Last bis 120 Hz und Packen die 200W des Onkyo 1,5 mal (damit die Boxen auch nicht kaputt gehen). Das Einmessen ergab dann auch das gewünschte Ergebnis - alle Kanäle im Vollbereich außer dem Center der mit 120 Hz eingemessen wurde - den hab ich dann per Hand auf die angegebenen 100 Hz gestellt. (Ich glaube da braucht es auch noch einen passiven Woofer

Zu meinem Sat-Receiver (billiger Smart MX04) und dem Premiere Receiver gesellt sich derzeit noch eine PS3. Als Ausgabegerät für das Bild steht ein LG 42 Zoll LCD zur Verfügung. Da der Onkyo noch ein paar Ein- bzw. Ausgänge hat werde ich mal schauen was ich noch so alles anschließe - PC, Cam und was noch so hier rum steht.

3.2 Sound aus allen Boxen

Schon das erste Einschalten und abspiele einer DD Quelle hat mich überzeugt. Der Sony war gerade im Centerbereich sowas von schwach das man bei Lauten passagen die Stimmen kaum noch erkannt hat. Als ich das Concept R gekauft habe und damit auch den Center - war das Ergebnis auch schon besser. Hier hat der Onkyo klar seine stärke gegenüber dem Sony. Alle Boxen haben auf Anhieb ihren Dienst verrichtet - somit gings für diesen Abend ins Bett und am nächsten Tag dann richtig ans Testen.
Ich habe einiges davon gelesen das der Stereo Sound nicht so toll sein soll. Ich denke es gibt bessere AVR für diesen Zweck aber wenn man sich mal durch die Programme hört (Direct, PA) und seine Einstellungen im Griff hat hört sich das schon gut an. Vor allem wenn der Sound durch den aktiven Woofer unterstützt wird. All Ch. Stereo - finde ich wirklich gut. Der ganze Raum ist mit Musik "voll" und egal auf welchem Hörerplatz - man hat den Stereo Eindruck. Gut ich bin jetzt kein Karajan der alles hört - aber laut is gut und das kann der Onkyo.


5.1 Upscaling lohnt nicht wirklich?

Ich habe verschiedene Einstellungen am Onkyo verwendet. Die PS3 kann sowieso FULL HD und gibt das auch über die "Through" Einstellung des Onkyo super wieder. BRD und DVD sehen wie gewohnt super aus. Der Sound den der Onkyo macht ist einfach nur genial. Wenn das Material allerdings vom SAT-Receiver (kein S-Video) wiedergegeben wird und auf 1080p skaliert wird sieht das Bild ein bisschen Unscharf aus. Auch bei Fußballübertragungen kommt das hier im Forum beschriebene Ruckeln vor. Bei Filmen ist die Beeinträchtigung kaum zu sehen - aber bei Sportsendungen die viel Weitwinkeleinstellungen besitzen ist es dann deutlich auszumachen. Das wäre jetzt z.B. ein Grund gewesen den 805 zu nehmen - wenn ich das upsacling schon nicht verwende. Aber zum einen war der Preis OK und zum anderen - wer weiß was man mit Softwareupdate noch alles in Zukunft machen kann? Außerdem hat man die Möglichkeit das Bild so zu skalieren - vielleicht braucht man es ja irgendwann. Ich werde mir die Einstellungen die Tage noch mal vornehmen - vielleicht hilft ja ein anderer Video Modus.

5.2 Programme / Knöpfe und vieles mehr

Wie schon bei der Fernbedienung - desto mehr Knöpfe und Einstellungsmöglichkeiten desto besser. Ich glaube ich habe das Handbuch schon 3-mal durch. Aber die vielen Einstellungen noch gar nicht alle ausprobiert. Das wird auch noch dauern - aber ich bin fleißig dabei.

5.3 Oder doch Upscaling?

Bis man alles gefunden hat was der AVR so alles kann dauert es doch ein bisschen. Das oben beschriebene Ruckeln tritt vor allem beim Fußball schauen auf. Da empfinde ich es als störend. Bei Filmen, Serien oder anderen Sendungen habe ich das noch nicht so wahrgenommen. Ich habe im Form (danke schon mal an alle die hier ihr Wissen teilen) gelesen, dass man den Reon auch einstellen kann. Mir fiel vor allem sehr negativ auf, dass das Bild sehr unscharf ist. Mit gedrückter "Display" Taste auf der Fernbedienung habe ich dann auch das Untermenü (ab Version 1.04) für diese Einstellungen gefunden und habe mal ein bisschen gespielt. Deutliche Verbesserung brachte die Funktion "Edge enhance" - das die Kantenglättung und damit die Schärfe ins Bild zurück bringt. Die Einstellung "Mid" war für meinen ersten Test die beste Lösung. Auch den Kontrast habe ich etwas erhöht und siehe da das Ruckeln war weg (die anderen Einstellungen habe ich noch nicht getestet - erst mal alles auf High gestellt) und ich konnte das Bild so anpassen wie ich es von meinem LG gewöhnt bin. Schärfe, Kontrast und Helligkeit waren jetzt so als ob ich das Bild direkt vom Sat-Receiver in den TV bringe. Beim Durchschleifen des Signals werden die Werte zwar auch angewendet, nur leider ist das Bild weit von dem entfernt was der TV selbst macht. Also steht der Onkyo auf 1080p und nicht mehr auf "Through". Damit ist es sicher auch sinnvoll ein Bild über den AVR aufzunehmen. Mal sehen was man noch so alles einstellen kann/muss.

7. Die PS3

Super Sache - BR Player und Spielekonsole (wird mittlerweile auch für DVD genutzt) vom feinsten. Wie schon mehrfach erwähnt ich spiele halt gerne. Ein bisschen problematisch ist die Einstellerei. Wenn ich den HDMI Monitor auf "Yes" und "Through" stelle hätte ich immer ein Bild (für die PS3 OK) ich habe aber festgestellt, dass der im TV verbaute Chip für die Darstellung des SAT-Receiver Signals genauso gut geeignet ist. Das Bild wird beim skalieren unscharf und beim durchleiten ist das Bild nicht so gut wie beim Anschluss am TV direkt. Da man den Ausgang nicht unabhängig vom Eingang einstellen kann (HDMI1->Through, SV->1080p) habe ich derzeit nur den Sound vom SAT-Receiver über den Onkyo laufen und das Videosignal wird direkt eingespeist. Da ich den HDMI Monitor dann nicht brauche (fraglich ob das was an Strom spart wenn der aus ist) schalte ich wenn ich die PS3 in Betrieb nehme alles wieder ein. Ein bisschen umständlich - vielleicht gibt es da auch noch eine elegantere Lösung. Da sich die Einstellungen im REON Menü als tauglich erwiesen haben und wenn ich zu faul bin die Einstellungen am Onkyo zu ändern – stelle ich meist doch auf 1080p für alles. Mal sehen das wird sich mit der Zeit sicher einspielen, was man für was braucht.

7.1 Anschluss per HDMI

Leider stellt die PS3 die Audiosignale per HDMI nicht als Bitstream zur Verfügung (wird sie wahrscheinlich auch per Softwareupdate nie tun). Danke hier an das Forum ich habe das hier gefunden und habe also vorher schon gewusst was kommt. Der interne Dekoder der PS3 tut natürlich seinen Dienst und übernimmt das Dekodieren anstandslos. Alle Kanäle werden unverfälscht an den Onkyo geschickt und können hier mit Hilfe der DSP Programme noch mal aufpoliert werden. Vor allem die EX Programme können in den 7.1 Konfigurationen überzeugen. Mir ist nur aufgefallen, dass die Einspeisung per HDMI Multichanel PCM deutlich "leiser" ist. Spiele ich ein Signal per COAX vom SAT-Receiver zu und möchte Richtung +-0 DB aufdrehen fällt die Hütte hier zusammen. Mache ich dasselbe bei der Wiedergabe über HDMI und eingeschaltetem EX Soundfield ist der Sound deutlich leiser. Die PS3 hat zwar die Möglichkeit die Lautstärke anzuheben - ist aber glaube ich nicht der sinn der Sache. Die Leistung scheint mir irgendwie "stecken" zu bleiben. Trotzdem hat man viele Einstellmöglichkeiten und es macht richtig Spaß die Filme zu gucken. HD oder BR Material mit mehr als 5.1 Kanälen habe ich leider noch nicht. Mittlerweile habe ich auch für die „leise“ Übertragung des Sounds eine Erklärung gefunden. Die Dekodierung in der PS3 scheint das Signal wirklich in „Reinform“ auszugeben – während der Onkyo da noch ein bisschen Einfluss bei Dekodieren nimmt. Über das PS3 Menü und die verschiedenen Einstellungen am Onkyo habe ich aber jetzt fast das selbe Lautstärkenergebnis wie über den Optischen Eingang (siehe auch nächsten Punkt)

7.2 Anschluss über Optical 1

Genau wie beim Anschluss des SAT-Receivers das gleiche Ergebnis. Das Dekodieren übernimmt der Onkyo - der Sound ist deutlich lauter und ich habe das Gefühl das der SUB besser genutzt wird. Hier ist aber die Frage ob und wie viel das Subjektive Empfinden ausmacht. Anhand der Leistungsaufnahme habe ich die Ergebnisse noch nicht abgeglichen - kommt aber noch. Aktuell wird der Optical 1 verwendet - wenn ich BR schaue dann HDMI (ist ja ruck zuck umgestellt). Wie oben schon beschrieben habe ich das „Problem“ das ja eig. keines ist auch schon mit jemandem diskutiert, welcher mir gesagt hat das der Decoder der PS3 wirklich super arbeitet und die Signale einfach so auf den Disks kodiert sind. Was der Onkyo über die verschiedenen DSP Programme daraus macht ist echt cool.


8. Update

Zu dem Thema kann ich nur sagen "Easy going". Da der AVR wohl schon eine weile im Lager stand hatte er noch die FW 1.04 drauf. (Seriennummer P) Innerhalb von einer viertel Stunde war es dann aber auch 1.08. Der Vergleich der beiden FWs fällt recht deutlich aus. Das erste Einmessergebnis war doch recht ungenau. Über 20cm hatte sich Audysse verschätzt. Nach dem Update gab es dann noch einige Verbesserungen zu Bemerken. Das typische klicken der 1.04 FW war nun fast vollständig verschwunden. Es tritt eigentlich nur noch auf wenn von Analog auf digitalen Eingang umgeschaltet wird (SAT-Receiver -> Kabel 1 hat z.B. keine DD 2.0 Aufschaltung - dann wird der Analoge Kanal geschalten). Was noch aufgefallen ist was ich erst auf das billige HDMI Kabel geschoben habe ist, das die PS3 nun den HDMI Eingang des Onkyo korrekt erkannt hatte. Im ersten Versuch das Automatisch einrichten zu lassen von der PS3 gab es nur 2 Ausgabeformate (PCM 2 CH). Alles andere hatte ich vorher Manuell eingestellt. Jetzt wieder die Automatik der PS3 angeworfen und siehe da... alle Formate erkannt. Eine Verbesserung der Videoausgabe habe ich nicht feststellen können.

9. Fazit

Im Nachhinein hätte es wahrscheinlich auch der 805 getan – auch wenn man den REON einstellen kann und dieser das selbe Ergebnis wie der TV Chip liefert. Wenn ich mir aber überlege das ich die Möglichkeit habe das Bild auf FULL HD aufzublasen und der Preis um den ich das Gerät bekommen habe - sind die 50 Euro mehr die ich jetzt gegenüber dem 805 (derzeit bei Ebay 692,90) ausgegeben habe es doch Wert. Das Teil ist einfach nur genial und bietet fürs erste genug Leistung. Eventuell muss jetzt noch ein größerer Woofer her aber dann sollte sich das mit dem Heimkino doch fürs erste erledigt haben. Ich kann das Gerät nur Empfehlen - wer die Videokonvertierung nicht braucht ist auch beim 805 sehr gut aufgehoben.

10. Hidden Menus

Was man nicht in den Anleitungen findet:

10.1. Firmware testen
Display + Standby Taste gleichzeitig drücken am Receiver.
Dann mit der oberen TONE-Taste (am Gerät, fast ganz links) durch die Versionen springen - DSPs/Main/HDMI

10.2. Deep color
Standby + Aux1 Taste gleichzeitig drücken am Receiver

10.3. REON Menü
DISPLAY Taste auf der "Fernbedienung" für ca. 5 Sekunden drücken, dann sind ab Version 1.04 weitere Einstellungen möglich!

10.4. HARDRESET
Vor dem Update kann man einen Hard Reset machen:
Bei mir gings mit Taste "VCR/DVR" und "Standby" gleichzeitig drücken. Siehe auch weiter unten Einstellungen Speichern/Wiederherstellen

Irgendwie konnte man auch die Temperatur abfragen aber ich weiß es einfach nicht mehr wie das ging.

11. Update der Main Soft

AUF EIGENE GEFAHR!!!

Für dieses Update benötigt ihr ein serielles NICHT gekreuztes Kabel (M/W Kabel). Einige die das Update auch ausgeführt haben sagen, dass man für das Update mindestens eine FW mit 1.05 braucht da man sonst das Update nicht selbst machen kann. An einigen stellen habe ich noch ein bisschen was gefunden. Am sichersten ist das Update wirklich wenn man bereits die Version 1.05 drauf hat. Es kam wohl zu Hardwareproblemen bezüglich eines Kondensators. Ältere Geräte mit FW <= 1.04 haben diesen Kondensator noch und müssen das Update vom Servicepoint machen lassen. Wenn man in seiner Seriennummer (auf dem Karton) hinter der Nummer aber ein P stehen hat kann man (auf eigene Gefahr) dieses Update machen, da bei diesen Receivern das Problem schon Werksseitig gelöst wurde. Onkyo hält sich wohl mit solchen Informationen sehr bedeckt.

Na dann an die Arbeit. Ich hatte 1.04 aber mit P in der Seriennummer (wenn einer nicht weiß was damit gemeint ist hört sich der Satz völlig gaga an).

11.1. Empfehlung: Onkyo auch vorher schon Resetten wie in Punkt 10.4
11.2. PC ist aus (nicht zwingend), Onkyo ist aus! (zwingend)
11.3. Verbinde COM Schnittstelle und Onkyo mit einem RS232-Kabel (kein Nullmodem- oder gekreuztes Kabel - also nicht die für die meisten SAT-Receiver)
11.4. Starte PC falls noch nicht gemacht
11.5. Entpacke das Firmware-Zip-File
11.6. Es entstehen 2 Verzeichnisse für "Setup - Installation Visual Basic 6" und "Update Firmware" -> Die Dateien sind im AVS Forum zu finden

11.7. Falls kein Visual Basic 6.0 installiert ist, auf Seite 3 der Beschreibung fortsetzen und im "Verzeichnis "Setup - Installation VB6" setup.exe starten => VB6.0 wird installiert.
11.8. Nun den Onkyo einschalten und zwar "Runden Einschaltknopf (unter der Frontabdeckung) und "ENTER" am Gerät gleichzeitig drücken => Anzeige "MainUpdateMode Ver 1.01/07615L" oder höher - je nachdem.
-> ACHTUNG! Diese Displayausgabe MUSS KOMMEN, ansonsten geht es nicht.

11.9. Nun auf dem PC in das 2. Verzeichnis "Update Firmware" oder "Update" wechseln und dort "Setup.exe" starten => Update-Programm läuft nun an.
11.10. Evtl. den COM-Port 1 im Menü wählen (kommt auf euren PC an), Port Speed so belassen.
11.11. "Main Update" anklicken!
11.12. Nun wird die Firmware gesucht und das Update zum Onkyo gesendet => Zähler rechts unten läuft bis ca. 28700 - im Display steht auch so einiges
11.13. Nach ca. 20 Minuten ist das Update drauf und der Onkyo geht in Standby-Modus
-> ACHTUNG! PC und ONKYO dürfen in dieser Zeit nicht ausgeschalten werden!
11.14. PC abstöpseln (RS232 Kabel), Onkyo ausschalten, Kabel trennen
11.15. Onkyo einschalten
11.16. Vorsichtshalber RESET für Auslieferungszustand durchführen (Einschalten: Taste "VCR/DVR" und "Standby" gleichzeitig drücken => "Clear" wird angezeigt (evtl. noch mal mit "Enter" bestätigen) => Onkyo geht in Standby
11.17. Nun Firmware prüfen: "Display" und "Standby" drücken => Anzeige Firmware Version 1.08.

So ich bedanke mich bei allen die diese Informationen zur Verfügung gestellt haben - es war nicht immer einfach die richtigen Knopfdrückaktionen im Internet zu finden. Bei mir hat alles einwandfrei funktioniert - aber ich sage es noch mal - alles auf eigene Gefahr!

11.18 Einstellungen speichern 875 (ungetestet)
11.18.1. Einschalten
11.18.2. "Setup" gedrückt halten, dann "Enter" drücken
11.18.3. Am display sollte erscheinen: "Setup Store?", dann nochmal "Enter"
11.18.4. Am Display sollte dann erscheinen: "Setup Storing", danach "Complete"
11.18.5. Jetzt kannst zwar updaten, aber nach einer Firmware-Änderung in Audyssey macht es dann Sinn das nochmal laufen zu lassen. Klar?

11.19 Einstellungen wiederherstellen 875 (ungetestet)
11.19.1. Einschalten
11.19.2. "Setup" gedrückt halten, dann "Return" drücken
11.19.3. Am Display sollte erscheinen: "Setup Recall?", dann nochmal "Return"
11.19.4. Am Display sollte dann erscheinen: "Setup Recalling", danach "Complete"


12. Softwareupdate DSPs

Eigentlich ganz Einfach. In den einschlägigen Foren einfach die Datei für den jeweiligen Receiver holen und die Datei auf eine Audio-CD brennen. Jetzt braucht ihr nur noch einen CD Player mit optischem Ausgang (bei mir die PS3) und die CD.

Einstellungen an der PS3:
In den CD Wiedergabeoptionen 44.1 kHz, Bitmapping auf OFF!
In den Audioausgabeoptionen für 2 Kanal PCM nur 44.1 kHz ankreuzen.
Natürlich muss auch S/PDIF ausgewählt werden.

Dann am Onkyo:
Display gedrückt halten + Standby Taste drücken – „Main“ wird angezeigt - Pfeiltaste unter Tone drücken - DSP 1st wird angezeigt dann RETURN - SPDIF UPDATE CD einlegen bis sie anläuft bei mir writing 1st DSP dann kommt wieder SPDIF UPDATE wenn sich nach 10 Minuten nichts tut Receiver ausschalten es wird kurz „Clear“ angezeigt das war es dann auch schon. Danach musste nur leider wieder alles eingestellt werden. Probleme habe ich auch schon bei dem Update gefunden – aber meist hat das erneute einspielen geholfen.

Ansonsten wie schon beim Main Update alles auf eigene Gefahr!


Grüße und viel Spaß beim Spielen!

Der sich mit dem Onkyo immer noch nicht so auskennt!
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#822 erstellt: 16. Sep 2008, 22:08
@Snuggel007,

was möchtest Du uns mit dem Zitat von jenslange2000 sagen?
Midian73
Stammgast
#823 erstellt: 17. Sep 2008, 02:58
Wahrscheinlich hat er es bezüglich meiner Frage wegen Sinn und Zweck eines Updates noch mal gepostet....keine so schlechte Idee...hat mir die Suche etwas erleichtert...
Habe von Werk aus die 1.08 drauf...gut so! Muss ich mich auch nicht mehr drum kümmern.
Snuggel007
Inventar
#824 erstellt: 17. Sep 2008, 10:32
Und hat auch sicher @budhas u. anderen geholfen.
Den Post von jenslange2000 könnte man mal festmachen, finde ich sehr ausführlich u. gut beschrieben. Dann kommen auch nicht immer die selben Fragen.
Hanjo_K.
Inventar
#825 erstellt: 17. Sep 2008, 11:46
Hi,

hier gibt es vieles, was gut und ausführlich beschrieben ist. Was opeifer, burkm, 86bibo und keine Ahnung wer noch alles nicht schon für Infos geschrieben haben. Alles sauber und übersichtlich. Aber wenn man das alles fest gemacht hätte, dann wären die Fragen trotzdem da, weil keiner mehr was finden würde. So oder so, Fragen kommen, weil die Leute meist zu faul sind die Sufu zu nutzen. Oder einfach mal ein bisschen Lesen auch schon zu viel ist.

Gruß, Hanjo


[Beitrag von Hanjo_K. am 17. Sep 2008, 11:47 bearbeitet]
Midian73
Stammgast
#826 erstellt: 18. Sep 2008, 14:47
naja,so würde ich das nicht unbedingt sehen...ist teilweise super unübersichtlich.Und die SFU ist auch net so der Burner...Festtackern wäre echt net verkehrt...
budhas
Stammgast
#827 erstellt: 18. Sep 2008, 22:40
Hallo danke Snuggel das hat mir wirklich geholfen.

Grüsse an alle Onkyoten
Hanjo_K.
Inventar
#828 erstellt: 19. Sep 2008, 06:48
@Midian73
Wie gesagt: Es gibt vieles, was wichtig oder interessant wäre und gepinnt werden könnte. Aber mach das mal bei 50 Herstellern mit je 15 Modellen und 500 Themen, die interessant wären. Wie soll man da entscheiden, dass Gerade DIESE Informationen für DIESE Modelle von DIESEM Hersteller wichtig genug sind, nur weil ein paar Leute aus einer kleinen Gruppe sie gerade brauchten. Das wird bei anderen Geräten auch nicht anders sein. Ich gebe dir ja recht, dass die Sufu einfach mal scheiße ist, aber wenn man alles in der Richtung pinnen würde, müsste man die doch wieder benutzen.

Gruß, Hanjo
Midian73
Stammgast
#829 erstellt: 19. Sep 2008, 16:37
Dann machen wir unser eigenes ONKYO 875 Forum auf....da können wir pinnen und tackern bis der Arzt kommt...
simpucker
Stammgast
#830 erstellt: 19. Sep 2008, 18:39
Jetzt mal ne Frage zum Thema SACD am Onkyo 875.

Als Wiedergabegerät nutze ich den Oppo DV-980H. Er gibt den DSD-Stream über HDMI aus. Entsprechend habe ich ihn konfiguriert. Den Onkyo stelle ich mit der Direct-Taste so ein, dass im Display "DSD Direct" steht. Es erscheint denn auch der Text "DSD" im Display.

Wenn ich nun die Display-Taste drücke, passiert nichts. Es werden keine Informationen zur Samplingrate angezeigt. Wenn ich jedoch den Wiedergabemodus ändere, z.B. auf All Channel Stereo, und dann die Display-Taste drücke, erscheint "5.1, 44,1 kbit/s".

Wenn ich anschließend zu DSD Direct zurückwechsle, funktioniert die Display-Taste auch (davor passierte ja nichts). Im Display steht "5.1, 44,1 kbit/s".

Dabei soll DSD doch eine Samplingrate von knapp 3000 kbit/s haben. Wieso steht im Display nichts davon? Findet hier Downsampling statt?

In der BDA zum Onkyo steht: "In allen Wiedergabemodi außer „DSD Direct”, werden DSD-Quellen gewandelt und wie PCM-Daten verarbeitet."

Ja, aber ich fahre ja gerade den DSD Direct Modus.

Vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen!
Wu
Inventar
#831 erstellt: 19. Sep 2008, 18:49
Wenn Du in den Einstellungen zu DSD Direct nicht "Delay" auf "No" stellst, erfolgt in der Tat ein Downmix auf PCM 44,1kHz. Bei "echtem" DSD-Direkt Multichannel wirst Du eventuell von einem überzogenen LFE erschlagen. Am besten ist es wohl, schon im Player auf PCM zu konvertieren (dann mit 88,2kHz) und dann im Receiver so zu verarbeiten - so liest man das auch in etlichen Foren / Tests. Bei "echtem" DSD-Direkt bleibt die Anzeige "44,1kHz" dennoch erhalten, angeblich weil mit x-mal 44,1kHz gesamplet wird, war in einem Test die Ausrede von Onkyo...


[Beitrag von Wu am 19. Sep 2008, 18:50 bearbeitet]
simpucker
Stammgast
#832 erstellt: 19. Sep 2008, 19:20
Ahja, sehr hilfreich der Beitrag. Vielen Dank!
volschin
Inventar
#833 erstellt: 20. Sep 2008, 06:51
Hallo zusammen,
hat jemand von Euch den Onkyo zusammen mit einem Samung BD-P1500 laufen?

Ich hatte vorher den BD-P1400 und habe jetzt auf den 1500 upgegraded. Leider kommt es mit dem 1500 bereits nach kurzer Zeit zu Hängern in der Form das die Tasten nicht mehr reagieren und z.B. keine Menüs angezeigt werden. Der Onkyo sagt dann "No signal" und beim Samsung blinkt das HDMI-Icon. Wenn ich den Samsung direkt an meinen Pana-Plasma anschließe, gibt es keine Probleme. Der BD-P1400 läuft übrigens ohne Probleme am Onkyo.

Es scheint also wohl ein Problem mit dem HDMI-Handshake zwischen Onkyo und Samsung BD-P1500 zu sein.

Meine Onkyo FW ist 1.07.

Hat oder hatte jemand von Euch das gleiche Problem?

Vielen Dank,
volschin


[Beitrag von volschin am 20. Sep 2008, 06:51 bearbeitet]
kraLLy
Stammgast
#834 erstellt: 20. Sep 2008, 15:05
Ich habe mal ne Frage:

An meinem 875er (FW: 1.07) hängt die PS3.

Habe mal alles versucht, Reon skaliert. PS3 skaliert usw...

Aber jedesmal steht im Display des 875ers "HDMI Through" - auch wenn ich den Reon auf 1080p skalieren lasse.

Am Plasma kommt auch 1080p an nur es steht Through im Display. Ist das normal?
Andimb
Inventar
#835 erstellt: 20. Sep 2008, 15:19
Kann mir jemand vielleicht mal helfen meinen COM-Port einzurichten? Ich habe mir ein serielles USB-Kabel gekauft und dann vorhin die Installation durchgeführt, aber wahrscheinlich falsch

Wo ich versucht habe das Update aufzuspielen kam die Meldung Error 8002

Ich habe COM 1 , 2 und 3 zur Auswahl und bei allen passierte das selbe

vielleicht kann ich mal kurz jemanden von Euch anrufen? Das wäre sehr nett
Snuggel007
Inventar
#836 erstellt: 20. Sep 2008, 16:56
Systemsteuerung-Gerätemanager, dann unter Eigenschaften am Gerät den Com Port 1 zuweisen.
Andimb
Inventar
#837 erstellt: 20. Sep 2008, 18:12
habs geschafft

aber jetzt steht er schon einige Zeit auf Search F/W... und Zahlen werden nicht angezeigt


habe gerade danach gesucht und ich bin nicht der Einzige, der dieses Problem hat. Nur ne Antwort hab ich noch nicht gefunden


[Beitrag von Andimb am 20. Sep 2008, 18:51 bearbeitet]
Midian73
Stammgast
#838 erstellt: 21. Sep 2008, 10:09

volschin schrieb:
Hallo zusammen,
hat jemand von Euch den Onkyo zusammen mit einem Samung BD-P1500 laufen?

Ich hatte vorher den BD-P1400 und habe jetzt auf den 1500 upgegraded. Leider kommt es mit dem 1500 bereits nach kurzer Zeit zu Hängern in der Form das die Tasten nicht mehr reagieren und z.B. keine Menüs angezeigt werden. Der Onkyo sagt dann "No signal" und beim Samsung blinkt das HDMI-Icon. Wenn ich den Samsung direkt an meinen Pana-Plasma anschließe, gibt es keine Probleme. Der BD-P1400 läuft übrigens ohne Probleme am Onkyo.

Es scheint also wohl ein Problem mit dem HDMI-Handshake zwischen Onkyo und Samsung BD-P1500 zu sein.

Meine Onkyo FW ist 1.07.

Hat oder hatte jemand von Euch das gleiche Problem?

Vielen Dank,
volschin


Verkauf den 1500êr wieder.Dein vermeintliches Upgrade ist eigentlich ein Downgrade..der 1500ér ist qualitativ schlechter als der 1400.Ohne Witz!
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#839 erstellt: 21. Sep 2008, 10:24

Andimb schrieb:
Kann mir jemand vielleicht mal helfen meinen COM-Port einzurichten? Ich habe mir ein serielles USB-Kabel gekauft und dann vorhin die Installation durchgeführt, aber wahrscheinlich falsch

Wo ich versucht habe das Update aufzuspielen kam die Meldung Error 8002

Ich habe COM 1 , 2 und 3 zur Auswahl und bei allen passierte das selbe

vielleicht kann ich mal kurz jemanden von Euch anrufen? Das wäre sehr nett :angel



Hallo Andi,

Du benötigst unbedingt ein series Kabel mit einer 1:1 Belegung. Ein Nullmodem Kabel hat keine 1:1 Belegung!!!



gurkey schrieb:
- Main firmware update: The update routine uses a RS232 connection to the rear of the unit.
The RS232 cable must be of type straight through (no crossover) with a male and female connector at the end.


Quelle:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1016297



Am Besten misst Du mal alle Pins bei Deinem Kabel durch, ab diese 1:1 sind, wenn sie das nicht sind = falsches Kabel!
Andimb
Inventar
#840 erstellt: 21. Sep 2008, 10:36
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#841 erstellt: 21. Sep 2008, 11:15

Andimb schrieb:
Habe dieses Kabel gekauft



http://cgi.ebay.de/w...IT&item=320299043944


Da kann man leider nichts erkennen, daher gehe ich von einem Nullmodem Kabel aus.



Hier ist z.B. eines mit 1:1 Belegung (aber kein USB zu RS232, sondern 9Pol Bu zu 9Pol St):

http://www.mercateo....r_11_01_6290_25.html


Und es wird es sicher woanders noch günstiger geben...

Nachtrag: Hier gibts das Kabel günstiger...
Andimb
Inventar
#842 erstellt: 21. Sep 2008, 11:44
Hmm, ich habe wohl so einen Anschluss, für mich sieht das aber eher aus wie ein Monitorausgang als eine RS 232 Schnittstelle. Ich werde bei dem Verkäufer mal am Montag anrufen und das Thema erst mal auf nächste Woche verschieben
burkm
Inventar
#843 erstellt: 21. Sep 2008, 11:50
Ist schwer zu sagen, ob das funktionieren kann.
Die USB - seriell Adapter sind kritisch, weil es sich hierbei um keine originären serielle Schnittstellen handelt und somit nur per speziellem Softwaretreiber eingebunden werden können.

Das macht bei den meisten NoName-Adaptern aber Probleme, da es an der richtigen Implementierung hapert.




Andimb schrieb:
Habe dieses Kabel gekauft

http://cgi.ebay.de/w...IT&item=320299043944


[Beitrag von burkm am 21. Sep 2008, 11:53 bearbeitet]
volschin
Inventar
#844 erstellt: 21. Sep 2008, 12:11

Midian73 schrieb:

volschin schrieb:
Hallo zusammen,
hat jemand von Euch den Onkyo zusammen mit einem Samung BD-P1500 laufen?

Ich hatte vorher den BD-P1400 und habe jetzt auf den 1500 upgegraded. Leider kommt es mit dem 1500 bereits nach kurzer Zeit zu Hängern in der Form das die Tasten nicht mehr reagieren und z.B. keine Menüs angezeigt werden. Der Onkyo sagt dann "No signal" und beim Samsung blinkt das HDMI-Icon. Wenn ich den Samsung direkt an meinen Pana-Plasma anschließe, gibt es keine Probleme. Der BD-P1400 läuft übrigens ohne Probleme am Onkyo.

Es scheint also wohl ein Problem mit dem HDMI-Handshake zwischen Onkyo und Samsung BD-P1500 zu sein.

Meine Onkyo FW ist 1.07.

Hat oder hatte jemand von Euch das gleiche Problem?

Vielen Dank,
volschin


Verkauf den 1500êr wieder.Dein vermeintliches Upgrade ist eigentlich ein Downgrade..der 1500ér ist qualitativ schlechter als der 1400.Ohne Witz!

Also mein Eindruck des BR-Bildes ist gut, wirkt etwas natürlicher als beim 1400, natürlich kein Riesenunterschied. Und ich verspreche mir davon demnächst BD-Profil 2.0.

Wie kommst Du zu der Aussage mit dem Downgrade? Ich verfolge bereits länger die Threads auch zum 1500 und es ist das erste Mal, dass ich diese Meinung höre.
Snuggel007
Inventar
#845 erstellt: 21. Sep 2008, 18:01

burkm schrieb:
Ist schwer zu sagen, ob das funktionieren kann.
Die USB - seriell Adapter sind kritisch, weil es sich hierbei um keine originären serielle Schnittstellen handelt und somit nur per speziellem Softwaretreiber eingebunden werden können.

Das macht bei den meisten NoName-Adaptern aber Probleme, da es an der richtigen Implementierung hapert.




Andimb schrieb:
Habe dieses Kabel gekauft

http://cgi.ebay.de/w...IT&item=320299043944




Ich habe auch ein USB auf Seriel adapter. Funktioniert ohne Probleme. Ich muß dir aber in soweit recht geben das dies nicht zwangsläufig so sein muß. Es soll da mit no Name Produkten Probleme geben.

Ich hatte allerdings nur ein Problem, u. zwar wurde dem Adapter comport 4 zugewiesen, so hat das tool die Schnittstelle nicht erkannt (Geht nur comport 1-3 anzuwählen).
Habe das dann unter Systemsteuerung-Gerätemanager-Anschlüsse(com<P)-USB SERIELL-RECHTSKLICK DANN AUF EIGENSCHAFTEN-DANN AUF PORTSETTINGS KLICKEN-DANN UNTEN AUF AVANCED KLICKEN- HIER DANN UNTER COMPORTNUMMER AUF COM1 ÄNDERN U. MIT OK BESTÄTIGEN.

@Andimb

Nun nochmal zum update

10.4. HARDRESET
Vor dem Update kann man einen Hard Reset machen:
Bei mir gings mit Taste "VCR/DVR" und "Standby" gleichzeitig drücken. Siehe auch weiter unten Einstellungen Speichern/Wiederherstellen

11. Update der Main Soft

AUF EIGENE GEFAHR!!!

Für dieses Update benötigt ihr ein serielles NICHT gekreuztes Kabel (M/W Kabel). Einige die das Update auch ausgeführt haben sagen, dass man für das Update mindestens eine FW mit 1.05 braucht da man sonst das Update nicht selbst machen kann. An einigen stellen habe ich noch ein bisschen was gefunden. Am sichersten ist das Update wirklich wenn man bereits die Version 1.05 drauf hat. Es kam wohl zu Hardwareproblemen bezüglich eines Kondensators. Ältere Geräte mit FW <= 1.04 haben diesen Kondensator noch und müssen das Update vom Servicepoint machen lassen. Wenn man in seiner Seriennummer (auf dem Karton) hinter der Nummer aber ein P stehen hat kann man (auf eigene Gefahr) dieses Update machen, da bei diesen Receivern das Problem schon Werksseitig gelöst wurde. Onkyo hält sich wohl mit solchen Informationen sehr bedeckt.

Na dann an die Arbeit. Ich hatte 1.04 aber mit P in der Seriennummer (wenn einer nicht weiß was damit gemeint ist hört sich der Satz völlig gaga an).

11.1. Empfehlung: Onkyo auch vorher schon Resetten wie in Punkt 10.4
11.2. PC ist aus (nicht zwingend), Onkyo ist aus! (zwingend)
11.3. Verbinde COM Schnittstelle und Onkyo mit einem RS232-Kabel (kein Nullmodem- oder gekreuztes Kabel - also nicht die für die meisten SAT-Receiver)
11.4. Starte PC falls noch nicht gemacht
11.5. Entpacke das Firmware-Zip-File
11.6. Es entstehen 2 Verzeichnisse für "Setup - Installation Visual Basic 6" und "Update Firmware" -> Die Dateien sind im AVS Forum zu finden

11.7. Falls kein Visual Basic 6.0 installiert ist, auf Seite 3 der Beschreibung fortsetzen und im "Verzeichnis "Setup - Installation VB6" setup.exe starten => VB6.0 wird installiert.
11.8. Nun den Onkyo einschalten und zwar "Runden Einschaltknopf (unter der Frontabdeckung) und "ENTER" am Gerät gleichzeitig drücken => Anzeige "MainUpdateMode Ver 1.01/07615L" oder höher - je nachdem.
-> ACHTUNG! Diese Displayausgabe MUSS KOMMEN, ansonsten geht es nicht.

11.9. Nun auf dem PC in das 2. Verzeichnis "Update Firmware" oder "Update" wechseln und dort "Setup.exe" starten => Update-Programm läuft nun an.
11.10. Evtl. den COM-Port 1 im Menü wählen (kommt auf euren PC an), Port Speed so belassen.
11.11. "Main Update" anklicken!
11.12. Nun wird die Firmware gesucht und das Update zum Onkyo gesendet => Zähler rechts unten läuft bis ca. 28700 - im Display steht auch so einiges
11.13. Nach ca. 20 Minuten ist das Update drauf und der Onkyo geht in Standby-Modus
-> ACHTUNG! PC und ONKYO dürfen in dieser Zeit nicht ausgeschalten werden!
11.14. PC abstöpseln (RS232 Kabel), Onkyo ausschalten, Kabel trennen
11.15. Onkyo einschalten
11.16. Vorsichtshalber RESET für Auslieferungszustand durchführen (Einschalten: Taste "VCR/DVR" und "Standby" gleichzeitig drücken => "Clear" wird angezeigt (evtl. noch mal mit "Enter" bestätigen) => Onkyo geht in Standby
11.17. Nun Firmware prüfen: "Display" und "Standby" drücken => Anzeige Firmware Version 1.08.

So ich bedanke mich bei allen die diese Informationen zur Verfügung gestellt haben - es war nicht immer einfach die richtigen Knopfdrückaktionen im Internet zu finden. Bei mir hat alles einwandfrei funktioniert - aber ich sage es noch mal - alles auf eigene Gefahr!

11.18 Einstellungen speichern 875 (ungetestet)
11.18.1. Einschalten
11.18.2. "Setup" gedrückt halten, dann "Enter" drücken
11.18.3. Am display sollte erscheinen: "Setup Store?", dann nochmal "Enter"
11.18.4. Am Display sollte dann erscheinen: "Setup Storing", danach "Complete"
11.18.5. Jetzt kannst zwar updaten, aber nach einer Firmware-Änderung in Audyssey macht es dann Sinn das nochmal laufen zu lassen. Klar?


Hoffe konnte helfen.
Retro-Markus
Inventar
#846 erstellt: 21. Sep 2008, 18:45
Hi Snuggel007,

du hättest einfach auf den entsprechenden Punkt in deinem vorherigen Mammut-Posting hinweisen können, das sich im Übrigens sogar auf dieser einen Seite hier befindet...

Just my 2 cents...

Viele Grüße
Markus
Hanjo_K.
Inventar
#847 erstellt: 21. Sep 2008, 18:46

Andimb schrieb:
Hmm, ich habe wohl so einen Anschluss, für mich sieht das aber eher aus wie ein Monitorausgang als eine RS 232 Schnittstelle. Ich werde bei dem Verkäufer mal am Montag anrufen und das Thema erst mal auf nächste Woche verschieben :(

Hallo Andimb,

äußerlich sind die Kabel dadurch zu unterscheiden, dass eine Serielles Kabel zwei Reihen Pins hat und ein VGA-Kabel drei Reihen.

Frage in die Runde: Warum müssen eigentlich 1000 Reihen Text immer wieder kopiert werden? Würde es nicht reichen, einfach den Originalpost zu verlinken? Wäre auf die Dauer einfach übersichtlicher und man muss nicht ewigkeiten Text scrollen, den man schon fünf mal gelesen hat.

"Für Updateinfos klick hier."

Gruß, Hanjo
Andimb
Inventar
#848 erstellt: 21. Sep 2008, 19:00

Retro-Markus schrieb:
Hi Snuggel007,

du hättest einfach auf den entsprechenden Punkt in deinem vorherigen Mammut-Posting hinweisen können, das sich im Übrigens sogar auf dieser einen Seite hier befindet...

Just my 2 cents...

Viele Grüße
Markus



welches ich übrigens schon häufig vor und zurück gelesen habe

@ Hanjo:

Danke für den Tipp! Es ist ein VGA - Ausgang
Snuggel007
Inventar
#849 erstellt: 21. Sep 2008, 19:26
Mal an die Vorredner bzw. Trolle!
Der Text war eindeutig nur für Andimb gedacht u. als solcher gekennzeichnet. Wer sich dann mit Andimb noch angesprochen fühlt u. den Text zum xten mal liest ist selbst Schuld.
Zum xten mal solche Trollpostings zu lesen ist mit Sicherheit genauso anstrengend u. vermindert nicht das scrollen!


Just my 2 cents...
Zubbler
Stammgast
#850 erstellt: 21. Sep 2008, 19:26
Nabend,
habe ein Problem mit meinem 875er.
Habe ihn eben angeschaltet und was sehe ich, bzw. sehe ich nicht, das Display geht nicht mehr bzw. bleibt dunkel.

Sonst geht alles einwandfrei.

Dimmen geht auch, also entweder Lautstärkeregler Blau oder nicht.

Wisst Ihr da Rat oder ist das Display einfach hinüber???
Snuggel007
Inventar
#851 erstellt: 21. Sep 2008, 19:28
Kann es sein das du auf Pure Audio stehen hast? In dem Fall bleibt das Display nämlich aus.
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