Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

Jap ist alles korrekt so eingestellt und mit meinem Yamaha RX-V2067 hab ich jetzt knapp ein Jahr ruckelfrei 3D schauen können. Das Ruckeln am Onkyo ist aber sowas von auffällig, was bei 1000 € völlig inakzeptabel ist.
Werde ihn zurück bringen und mir nach ner Alternative suchen. Bei 1000 € geh ich keine Kompromisse ein!

Mehr als verständliche Reaktion! Eigentlich sehr schade, der 818 wäre auch mein Wunschgerät aus der aktuellen Serie, wenn ich jetzt kaufen wollte.

Ein Ruckeln sollte bei Onkyo einfach nicht vorkommen. Egal in welcher Preisklasse. Ich habe meinen Video-Prozessor noch deaktivieren können, aber ich glaube das geht seit den 2011er Modellen nicht mehr (How-To s. mein Profil).

Der Hammer ist ja, sobald ich Deep Color aktiviert habe und 3D schaue ruckelt es ca. alle 10 Sekunden! So macht es keinen Spass mehr. Den Kompromiss mit dem HDMI OUT SUB-Anschluss kann ich vielleicht noch bei einem Einstiegsgerät eingehen, aber so seh ich das nicht ein. Und Lust auf ein Update zu warten, welches womöglich noch einige Wochen oder Monate auf sich warten lässt (wenn überhaupt), hab ich ehrlich gesagt auch nicht.

Hast du mal ein anderes HighSpeed HDMI-Kabel benutzt bzw. den Video-Prozessor versucht zu deaktivieren (s. Profil)?

marian82 schrieb:

Das Ruckeln am Onkyo ist aber sowas von auffällig

nen heftigen Ruckler im Bild gibt

also das was du beschreibst, können eigentlich nicht die schon besprochenen mikroruckler sein.
"heftig" und "sowas von auffällig" klingt nach etwas anderem.
die mikroruckler sind sehr subtil und passieren alle 41.7s, durch das hochrechnen von 23,976p zu 24p.

jd17 schrieb:

monitor-ausgang: haupt auflösung: weitergabe bildmodus: direct bildschirmanzeige (OSD): aus HDMI steuerung (RIHD): aus HDMI durch: aus fernseher-tonausgang: aus lip-sync: aus videoprozessor: skip (cbl/sat taste am gerät + return am gerät) weiter lässt sich die videosektion nicht reduzieren.

wenn die ruckler mit diesen einstellungen immernoch "heftig" sind, können es eigentlich kaum die 23,976p-mikroruckler sein.

Hab den receiver jetzt getauscht. Der denon 3313 steht jetzt bei mir und es ruckelt nix. Selbst wenn man irgendwann ne einstellung am 818 findet wo es nicht ruckelt, ist das völlig inakzeptabel. Es darf eigentlich bei keiner einstellung ruckeln! Für was hab ich sonst so einen high tech video-prozessor eingebaut?!

marian82 schrieb:

Hab den receiver jetzt getauscht. Der denon 3313 steht jetzt bei mir und es ruckelt nix. Selbst wenn man irgendwann ne einstellung am 818 findet wo es nicht ruckelt, ist das völlig inakzeptabel. Es darf eigentlich bei keiner einstellung ruckeln! Für was hab ich sonst so einen high tech video-prozessor eingebaut?!

du hast mit allem uneingeschränkt recht.

das ändert für mich aber nichts daran, dass der Onkyo nunmal für seinen preis XT32 als alleinstellungsmerkmal hat.
deswegen kann ich damit leben, zumal es über den Sub Out ja geht.
der 3313 kostet deutlich mehr und hat nur XT. auch für einen 4311 bezahlt man mindestens 300€ mehr, und perfekt ist der auch nicht.

Der denon ist für ausyssey pro vorbereitet! Na bis jetzt bin ich zufrieden. Mal schauen wie lange ;-)

marian82 schrieb:

Der denon ist für ausyssey pro vorbereitet!

das macht aus XT aber kein XT32.

Ist das audyssey pro nicht besser? Dachte das is ne klasse über xt32.

marian82 schrieb:

Der denon ist für ausyssey pro vorbereitet!

Was heisst vorbereitet? Dass es irgendwann vielleicht implementiert wird? Oder wie ist das zu verstehen?

marian82 schrieb:

Ist das audyssey pro nicht besser? Dachte das is ne klasse über xt32.

Audyssey Pro fähig bedeutet nur, dass du für 500€ das Audyssey Pro equipment dazukaufen kannst und dir die messungen am PC ansehen, sowieso bearbeiten kannst. trotzdem ist es immernoch XT von der anzahl der filter!
meines erachtens ist es rausgeschmissenes geld, das Pro kit für XT zu kaufen.

Was heisst vorbereitet? Dass es irgendwann vielleicht implementiert wird? Oder wie ist das zu verstehen?

eigentlich oben schon erklärt... es heißt nur, dass man das Pro kit mit dem gerät nutzen könnte.

Hab jetzt mal eingemessen und muss sagen... Top!!! Hatte den onkyo zwar nicht eingemessen, aber der erste eimdruck vom klang war ebenfalls super! Unterschiede hört man vielleicht im direkten vergleich, aber die kurzen, klanglichen erfahrungen, welche ich vom onkyo noch im gedächnis habe decken sich mit denen des denons! Klanglich ist der denon 1A!!!

Tja, hätte der onkyo kein ruckelproblem hätte ich ihn natürlich gern behalten. Trotzdem ist der denon kein fehlkauf! Bin jetzt mit dem sound und der ausstattung zufrieden!

Hab bei Transformers 3 (beim Schwenk über die Mondoberfläche) auch schon Mikroruckler ausgemacht wobei ich diese Einstellungen (Auflösung: Weitergabe, Bildmodus: Direct und lip-sync: aus) noch nicht gesetzt hatte. Möglicherweise wär's mir damit gar nicht aufgefallen.

Den letzten Punkt [Videoprozessor: skip (cbl/sat taste am gerät + return am gerät)] hab ich noch nicht gemacht weil ich nicht genau weiß was das bewirkt bzw. welche Bediener-/ Komfort-Nachteile das hätte.

Ach ja, mit der aktuellen Firmware hat sich der 818er bis jetzt immer mit der Fernbedienung einschalten lassen. Problem 100% behoben!

Hey Jungs,
den Onkyo NX-R818 gibts gerade für gute 786,29 (inkl. Versand).
Da kann man doch Zuschlagen oder?
Der Preisverfall beim 818 ist schon enorm. Keine Ahnung an was das liegt, aber vergleicht man mit Denon 3313, dann könnte man noch lange auf solch einen Preis warten. Zumal der 3312 sich lange bei 780 gehalten hat.
Was ist denn der Vorgänger vom 818, mich würden mal die Vergangenheitswerte interssieren.
Grüße
Snatch

Ich beobachte seit Woche und in den letzten 4 stand er stabil bei 865€.

Ich finde den Preisvefall auch enorm. Der Vorgänger stand erst zum Weihnachtsgeschäft bei ähnlichem Tarif

Auf jeden Fall.
Der 809 (welcher wohl der Vorgänger ist) hat sich im gleichen Zeitraum lediglich auf ca. 900€ eingependelt. Dieser war nur einmal für unter 800 (Feb 2012) zu bekommen. Sonst immer so zwischen 800-900€. Von dem her kann man wohl das Prädikat "buy" aussprechen

Onkyo 809:


Onkyo 818:

Genau diese Charts habe ich gemeint
Habe gerade bestellt.

Ok, das nächste mal bestelle ich erst und DANN schreibe ich den Thread!

Ich wollte vor 10 min bestellen und da war der Preis schon wieder weg! Wann hast Du bestellt??
Für 786,-?

Na die werden doch wohl ein paar mehr haben.
08:23h kam die Bestätigungsmail für 786,26€. Schon komisch denn in der Liste steht noch der alte Preis, beim Klick kommt dann 949€. Ruf doch mal an dort.

Ok, dann hast Du ja noch bevor ich meinen Thread erstellt habe, bestellt, oder? Bitte sag ja, sonst muss ich mich nur unnötig aufregen
Keine Ahnung ob da anrufen was bringt, direkt bei d-living oder wie? Naja, ein Versuch ists wert..
Edit: Hat natürlich nichts gebracht

Wo genau gab es den 818 für 786,29 € bitte?

Bei D-Living über mein-paket.de und nem 10% Gutschein direkt bei Mein-Paket.de.
Der Preis wird gemeinerweise auf Idealo immer noch angezeigt...

Nun denn, mein 818 befindet sich auf dem Weg zu mir - ich bin wirklich sehr gespannt

Meiner steht seit gestern hier, boah ist der groß, schwer und *sorry* hässlich im Vergleich zum Denon. Habe ich natürlich alles vorher nachgelesen aber live im eigenen Wohnzimmer doch etwas anderes. Nachher mal anschließen und hören

Falls Du ihn doch nicht magst, dann bitte PN an mich!
So als kleines Entgegenkommen für den geklauten letzten 818er für 786

Vor 2 Wochen hatte ich hier auch nen Thread erstellt und wollte mich zwischen Yamaha und Denon entscheiden, da ich Onkyo auch alles andere als ansehnlich fand. JD17 hat mich dann aber überzeugt und ich muss sagen ich fand den zumindest im MM gar nicht so hässlich wie befürchtet. Klar sieht der 3313 besser aus. Aber der Onkyo ist dafür ein richtiger Bolide

Seit vorgestern steht jetzt auch ein 818 bei mir, bei dem aktuellen Kurs für ein Gerät mit MultEQ XT32 musste ich einfach Zuschlagen :-)

Leider macht genau dieses jetzt Probleme. Getauscht wurde gegen einen Denon 2809 mit MultEQ XT, davor werkelte ein Denon 1911 mit MultEQ. Ich erwähne das deshalb, weil bei beide das folgende Problem nicht auftrat.

Ich betreibe ein 5.0 Setup, das heißt ein Sub fehlt. Die Grenzfrequenz meiner Standlautsprecher beträgt gemessen 38hz bei -3db. Genau diese Tiefbassschwäche erkennt jetzt Audyssey und versucht natürlich einen geraden Frequenzgang hinzubiegen. Was macht es also? Es hebt alles unter 40hz brutal an, und darüber bis ca. 70/80 Hz senkt er ab. Jeder kann sich vorstellen wie das klingt. Der Oberbass fehlt, und untenrum kommt auch nicht viel mehr, logisch die Lautsprecher können es sowieso nicht mehr darstellen. Die Folge: massives Übersteuern bei höheren Lautstärken. Ab 100 Hz klingt es sehr gut, dann ist Audyssey klar besser als ohne.

Das klingt für mich nach einem Implementierungsfehler seitens Onkyo. Audyssey versucht einfach brachial den Frequenzgang untenrum anzupassen, vergisst aber dabei die Beschaffenheit der Lautsprecher und deren Grenzen. Wie gesagt, beide Vorgänger Geräte hatten dieses Problem nicht, da wurde bis zur Grenzfrequenz optimiert und darunter nicht.

Eine E-Mail geht heute noch an Onkyo raus. Interessant wäre ob jemand ähnlich Erfahrungen gemacht hat?

Das macht Audyssey nicht.
Audyssey bestimmt den echten -3dB Punkt und unter diesem Punkt wird der Frequenzgang nicht korrigiert.

Wenn es da jetzt Probleme gibt bei AskAudyssey nachfragen; 1000mal kompetenter als der Onkyo Support und 50mal schneller.

Bisiburger schrieb:

Ich betreibe ein 5.0 Setup, das heißt ein Sub fehlt. Die Grenzfrequenz meiner Standlautsprecher beträgt gemessen 38hz bei -3db. Genau diese Tiefbassschwäche erkennt jetzt Audyssey und versucht natürlich einen geraden Frequenzgang hinzubiegen. Was macht es also? Es hebt alles unter 40hz brutal an, und darüber bis ca. 70/80 Hz senkt er ab. Jeder kann sich vorstellen wie das klingt. Der Oberbass fehlt, und untenrum kommt auch nicht viel mehr, logisch die Lautsprecher können es sowieso nicht mehr darstellen. Die Folge: massives Übersteuern bei höheren Lautstärken. Ab 100 Hz klingt es sehr gut, dann ist Audyssey klar besser als ohne. Das klingt für mich nach einem Implementierungsfehler seitens Onkyo. Audyssey versucht einfach brachial den Frequenzgang untenrum anzupassen, vergisst aber dabei die Beschaffenheit der Lautsprecher und deren Grenzen. Wie gesagt, beide Vorgänger Geräte hatten dieses Problem nicht, da wurde bis zur Grenzfrequenz optimiert und darunter nicht.

interessant. du solltest dein problem hier beschreiben, da kann man dir sicher helfen.

grundsätzlich kann Audyssey nicht wissen, wie weit dein lautsprecher runter spielen kann - das ist ja klar. dafür wird eben gemessen. Audyssey misst den raum. wenn deine lautsprecher jetzt z.b. im freifeld bis 38Hz/-3dB kommen, kann es durchaus sein, dass sie (mithilfe des raumes) bei dir tiefer kommen. genauso kann es aber auch sein, dass sie nicht so tief kommen wie im freifeld.
wie auch immer - Audyssey misst und hebt/senkt, JA. bis zu 10Hz.
ABER, dabei wird auch tatsächlich nur so weit korrigiert, wie in deinem raum noch signale mit vernünftigem pegel vorliegen.

die großen unterschiede im bass lassen sich dadurch erklären, dass XT32 für lautsprecher eine MASSIV höhere auflösung der FIR filter bereit hat. das macht sich ganz besonders bei fullrange-frontlautsprechern bemerkbar (ich habe auch ein 5.0 setup).

Es hebt alles unter 40hz brutal an, und darüber bis ca. 70/80 Hz senkt er ab.

sind das vermutungen oder hast du gemessen?

Die Folge: massives Übersteuern bei höheren Lautstärken.

kannst du das übersteuern genauer erklären?


ist bei dem ganzen eigentlich der Dynamic EQ aktiv?
um welche lautsprecher handelt es sich?

snatchmo schrieb:

Aber der Onkyo ist dafür ein richtiger Bolide :)

Dann hast Du wohl nicht die Ahnen ala 805/875 in den Händen gehalten.

_spiderschwein: schrieb:

Das macht Audyssey nicht. Audyssey bestimmt den echten -3dB Punkt und unter diesem Punkt wird der Frequenzgang nicht korrigiert.

Das hatte ich eigentlich auch immer angenommen.

jd17 schrieb:

interessant. du solltest dein problem hier beschreiben, da kann man dir sicher helfen.

In Englisch, das wird interessant

grundsätzlich kann Audyssey nicht wissen, wie weit dein lautsprecher runter spielen kann - das ist ja klar. dafür wird eben gemessen. Audyssey misst den raum. wenn deine lautsprecher jetzt z.b. im freifeld bis 38Hz/-3dB kommen, kann es durchaus sein, dass sie (mithilfe des raumes) bei dir tiefer kommen. genauso kann es aber auch sein, dass sie nicht so tief kommen wie im freifeld. wie auch immer - Audyssey misst und hebt/senkt, JA. bis zu 10Hz. ABER, dabei wird auch tatsächlich nur so weit korrigiert, wie in deinem raum noch signale mit vernünftigem pegel vorliegen. die großen unterschiede im bass lassen sich dadurch erklären, dass XT32 für lautsprecher eine MASSIV höhere auflösung der FIR filter bereit hat. das macht sich ganz besonders bei fullrange-frontlautsprechern bemerkbar (ich habe auch ein 5.0 setup).

Ok, daran hatte ich auch schon gedacht.

sind das vermutungen oder hast du gemessen?

Nicht gemessen, bisher nur mit Sinustönen getestet.

kannst du das übersteuern genauer erklären?

Das war vllt. etwas schlecht ausgedrückt. Aufgrund der derben Erhöhung im tieffrequenten Bereich schlagen die Basschassis bei höheren Lautstärken an. Ohne Audyssey sind viel höhere Pegel möglich.

ist bei dem ganzen eigentlich der Dynamic EQ aktiv? um welche lautsprecher handelt es sich?

Mit dem Dynamic EQ habe ich schon rumgespielt. Mit tritt der Effekt natürlich noch extremer in Erscheinung. Ist ein System aus Tannoy Lautsprechern, vorn 615 mk2 mit 623 Center, Rear sind 609 mk2.

Bisiburger schrieb:

Nicht gemessen, bisher nur mit Sinustönen getestet.

und dabei kamen dir manche frequenzen deutlich lauter vor als andere?
kannst du das messen? smartphone oÄ?

Aufgrund der derben Erhöhung im tieffrequenten Bereich schlagen die Basschassis bei höheren Lautstärken an. Ohne Audyssey sind viel höhere Pegel möglich.

das ist schon was anderes.

ohne deine chassis weiter strapazieren zu wollen - aber könntest du kurz mit einem smartphone oder ähnlichem messen, von was für pegeln wir sprechen?
ich selber habe solche erfahrungen noch nicht gemacht... vielleicht brauchen die lautsprecher tatsächlich mehr leistung, weil sie kritisch sind (thema impedanzminimum)?
tritt das problem mit dem anschlagen auch auf, wenn nur stereo gehört wird, der Onkyo also die ganze leistung für die front zur verfügung stellt?


im gewissen maße betreibt Audyssey "untenrum" natürlich aktive entzerrung. das sollte aber normalerweise nicht dazu führen, dass deine lautsprecher dermaßen überlastet werden, da kaum die untere grenzfrequenz um 10Hz oder ähnliches nach unten verschoben wird.
hast du einen alten verstärker oder gar eine endstufe, den/die du zum testen an die front pre-outs hängen könntest?
vielleicht könnte man so mangelnde leistung ausschließen.

jd17 schrieb:

und dabei kamen dir manche frequenzen deutlich lauter vor als andere? kannst du das messen? smartphone oÄ?

Ich habe jeweils ab 20Hz in 10er Schritten hin zu 80Hz Sinustöne generiert und dann jeweils mit Audyssey an/aus die Lautstärke verglichen. Direkt messen geht leider nicht, alternativ müsste ich mal die Freeware aus dem App Store testen wie genau das ganze ist.

das ist schon was anderes. ohne deine chassis weiter strapazieren zu wollen - aber könntest du kurz mit einem smartphone oder ähnlichem messen, von was für pegeln wir sprechen? ich selber habe solche erfahrungen noch nicht gemacht... vielleicht brauchen die lautsprecher tatsächlich mehr leistung, weil sie kritisch sind (thema impedanzminimum)? tritt das problem mit dem anschlagen auch auf, wenn nur stereo gehört wird, der Onkyo also die ganze leistung für die front zur verfügung stellt?

Eigentlich sind die Tannoy überaus Watt genügsam. In Stereo das gleiche Bild. Ungefährer Pegel beim Anschlagen 90db. Ohne Audyssey habe ich bei knapp 100db aufgehört aufzudrehen (war einfach zu laut).

im gewissen maße betreibt Audyssey "untenrum" natürlich aktive entzerrung. das sollte aber normalerweise nicht dazu führen, dass deine lautsprecher dermaßen überlastet werden, da kaum die untere grenzfrequenz um 10Hz oder ähnliches nach unten verschoben wird. hast du einen alten verstärker oder gar eine endstufe, den/die du zum testen an die front pre-outs hängen könntest? vielleicht könnte man so mangelnde leistung ausschließen.

Kann man nicht mangelnde Leistung ausschließen, wenn ohne Audyssey höhere Pegel problemlos möglich sind? Ich werde vllt. heute Abend mal unseren Onkyo 3008 ranbauen, wäre interessant wie es sich da verhält.

Bisiburger schrieb:

Direkt messen geht leider nicht, alternativ müsste ich mal die Freeware aus dem App Store testen wie genau das ganze ist.

wie genau die app misst spielt ja keine rolle - es geht ja nur um unterschiede.

Ungefährer Pegel beim Anschlagen 90db. Ohne Audyssey habe ich bei knapp 100db aufgehört aufzudrehen (war einfach zu laut).

also 90dB sind schon eine ansage!

Kann man nicht mangelnde Leistung ausschließen, wenn ohne Audyssey höhere Pegel problemlos möglich sind?

nein. denn es kann ja sein, dass du zwischen 35Hz und sagen wir 50Hz eine starke senke im raum hast. diese ist bei normaler verstärkung nicht berücksichtigt - Audyssey kann hier durchaus einige dB draufgeben - und das belastet den verstärker deutlich, denn in dem bereich ist richtig leistung gefragt.

Ich werde vllt. heute Abend mal unseren Onkyo 3008 ranbauen, wäre interessant wie es sich da verhält.

tu das! ich bin gespannt! du kannst den 3008 ja auch durchaus als reine endstufe an den 818 schließen, damit könntest du auch andere störfaktoren durch den 818 ausschließen und es wirklich nur auf dessen endstufen begrenzen.

Das war genau ein Grund warum ich meinen Onkyo 809 verkauft habe, man ist bei Onkyo auf verdei und verderb Audyssey ausgeliefert, Denon und Yamaha ( OK bei Yamaha andres System ) geben einem die Möglichkeit die Einmessung anzuschauen oder sogar zu korrigieren, Onkyo gibt einem die Möglichkeit nicht !!
Was ich mehr als schlecht empfinde !
Wenn man den Onkyo auf Grund seines Gewichtes als Bolide bezeichnet, ist das OK, man darf dies aber nicht auf die Leistung beziehen, da haben die meisten leichteren Gegner mehr zu bieten !
XT 32 mag ein Kaufargument sein, aber das ist auch das einzige!
Für mich wird es keinen Onkyo mehr geben, die Mitbewerber sind auch nicht Blöd und haben ihr Budget in für sie wichtigere Ausstattungsdetails gesteckt !

Gruß Tom

Habe ich das richtig verstanden, beim Onkyo kann man Audyssey nicht einfach ausschalten sowie es bei meinem Denon der Fall ist?
Ich habe es zwar eh die ganze Zeit aktiviert ohne DynEQ und DynVOL im Stereobetrieb auf Audyssey Bypass R/L und im Surround ganz normal auf Audyssey.
Trotzdem wäre es schon komisch wenn man es nicht einfach auf "off" stellen könnte.

Was genau meinst Du mit "man kann die Einmessung nicht nachprüfen bzw. verändern"?
Die Abstandsmessungen, Trennfrequenzen, Pegel etc. kann man wohl verändern oder?

Und klar ist Bolide nicht alles, vor allem wenn man bedenkt, dass Wettbewerber auf engerem Raum selbiges zu Stande bekommen und noch weniger Hitzeentwicklung haben - Tolle Videochips hin oder her.

ich meinte damit, dass man beim Onkyo sich nicht anschauen kann "was er eingemssen hat noch die Möglichkeit hat die Einmessung zu verändern !
Wenn Du mit Einmessung hören möchtest bist du in diesem Fall ( ist bei andren Herstellern nicht so ) Audyssey ausgeliefert, sprich du kannst entweder manuell alles eingeben ( dann darf man auch den EQ benutzen ) oder mit der Einstellung leben !

Gruß Tom

Ok, entweder bin ich gerade schwer von Begriff oder Du hast meine eigentliche Frage überlesen

Bedeutet das nun, dass ich keine Änderungen bzgl. Lautsprecherabstand, Channelvolume und Trennfrequenz vornehmen kann nachdem Audyssey seine Arbeit verrichtet hat??

Noch was anderes was mich ein wenig besorgt:

[quote="jd17"]die großen unterschiede im bass lassen sich dadurch erklären, dass XT32 für lautsprecher eine MASSIV höhere auflösung der FIR filter bereit hat. das macht sich ganz besonders bei fullrange-frontlautsprechern bemerkbar (ich habe auch ein 5.0 setup).[\quote]
KÖNNTE MIR BITTE EINER SAGEN WAS AN DEM ZITAT SYNTAX NICHT STIMMT??

Habe ich nun zu befürchten, dass meine Monitor Audio RX6 - welche ja wohl Fullrange Lautsprecher sind - unter 100HZ "beschnitten" werden?
BTW.: Ich habe auch ein 5.0 Setup bestehend aus Monitor Audio RX6 + RX Center und SRs von Teufel K30.

Doch, diese Einstellungen kannst du verändern ! Jedoch kannst du den "Vorhandenen" EQ nicht nutzen und auch nicht sehen was Audyssey gemacht hat !

Gruß Tom

snatchmo schrieb:

Habe ich nun zu befürchten, dass meine Monitor Audio RX6 - welche ja wohl Fullrange Lautsprecher sind - unter 100HZ "beschnitten" werden? BTW.: Ich habe auch ein 5.0 Setup bestehend aus Monitor Audio RX6 + RX Center und SRs von Teufel K30.

Warum sollte da was beschnitten werden?
FullRange sind die nicht, aber ohne Subwoofer geht es nicht anders.
Audyssey kann man ausschalten, Pegel, Abstand kann man verändern, die Parameter der FIRs nicht. Ein Verändern der LS Pegel, lässt den Dyn Eq nicht mehr richtig funktionieren.

Bisiburger schrieb:

Es hebt alles unter 40hz brutal an, und darüber bis ca. 70/80 Hz senkt er ab. Jeder kann sich vorstellen wie das klingt. Der Oberbass fehlt, und untenrum kommt auch nicht viel mehr, logisch die Lautsprecher können es sowieso nicht mehr darstellen. Die Folge: massives Übersteuern bei höheren Lautstärken. Ab 100 Hz klingt es sehr gut, dann ist Audyssey klar besser als ohne.

Das hört sich für mich wie beschneiden bei 40-90 Hz an...
Das die RX6, bzw. kein Standlautsprecher ein FullRange LS ist, ist mir schon bewusst, aber trotzdem sollte die RX6 wohl bis 38 HZ runter kommen.
Danke für die anderen Infos.

Die RX6 ist ein guter LS aber auch auf Grund ihrer Größe, kein Tiefbasswunder ! Woher soll es auch kommen ?
Das der Onkyo damit ein Problem bekommt ist mir klar, die RX8 kann bestimmt auch ohne Sub auskommen aber die RX6 braucht da schon ein wenig Hilfe, bei Musik kommt sie sehr wohl ohne Sub klar, bei Film kann sie das halt eben nicht !
Bei Musik spielt auch die Größe des Raum´s eine Rolle und da ist in deinem Raum die RX6 bestimmt völlig ok, bei Film-Ton sieht das halt völlig anders aus ! Da kann aber der AVR nun wirklich nix für .

Gruß Tom

Da gibts absolut kein Widersoruch meinerseits. Ich habe mich bewusst für die "kleine" entschieden, wegen dem kleinen Raum und die RX8 wäre einfach zu heftig im Bass geworden. Ich will ja nicht meine Nacharn verärgern. Deswegen habe ich auch noch kein Sub in Erwägung gezogen, da ich einfach nicht noch mehr wummern brauche. Leider muss man halt Kompromisse eingehen...
Da es mir hier hauptsächlich auf die Musikwiedergabe ankommt habe ich vergessen zu erwähnen.

Aber inwiefern denkst Du nun, dass der Onkyo damit Probleme bekommt?
Oder anders gefragt, würde ein Denon 3313 damit keine Probleme bekommen?

Doch der Denon bekommt damit das gleiche Problem !
Nochmal, die RX6 ist ein guter Lautsprecher, ich versteh dich jetzt aber nicht ganz wenn du sagst dein Augenmerk liegt bei der Musik, warum hast du, dir nicht einen guten Stereo-Amp. gekauft hast ?

Gruß Tom

Ok danke das beruhigt mich. Dann wolltest Du damit lediglich zum Ausdruck bringen, dass jedes Einmesssytem Probleme bekommt wenns in den Tiefbereich geht und "nur" 5.0 betrieben wird - korrigier mich bitte wenn ich falsch liege.

Naja wie ich bereits sagte muss man Kompromisse eingehen...Verstehe mich nicht falsch, ich schaue viele Filme. Doch bei Filmen ist mir der Klang nicht ganz so wichtig wie bei der Musik - wahrscheinlich weil es eben noch die visuelle Komponente gibt - keine Ahnung. Das kann man schwer erklären. Jedenfalls brauche ich keinen Stereoverstärker, da ich durchaus zu 50% Filme schaue.

Wenn die LS in der Lage sind diesen Bereich wiederzugeben, bekommt der AVR kein Problem, woher soll der AVR aber wissen das die LS keine 30 HZ wiedergeben können ? Er versucht halt die fehlenden Frequenzen anzuheben.
Ich höre mit voller Zufriedenheit Film-Ton mit Stereo, was aber nicht bindend ist !
Man muss halt eine Priorität setzen !

Gruß Tom

Tom.C schrieb:

Er versucht halt die fehlenden Frequenzen anzuheben.

Ne macht er nicht

Sondern ?

Nichts passiert.