Onkyo Eintsteigerklasse 2012 TX-SR/NR 313/414/515/616

Mittlerweile kann man auf der Onkyo-Homepage die neuen Geräte systematisch mit den älteren Geräten aus dem Jahr 2011 vergleichen.

Ich versuche mal, die Vor- und Nachteile zwischen dem 515 und dem 609 gegen überzustellen:

Für den 515 spricht:
- 2 statt 1 USB Anschlüsse (einer auf der Rückseite)
- Hybrid-Standby (was auch immer das dann genau ist)
- InstaPrevue
- MHL
- MP3tunes
- simfy
- 7 statt 5 HDMI Eingänge (Rückseite)
- 2 statt 1 HDMI Ausgänge
- Schnellkonfigurations-Menü (was auch immer das dann genau ist)
- eventuell mit allen Toshiba-TVs kompatibel (spekulativ!)

Für den 609 spricht:
- Derzeit deutlich günstiger Preis (derzeit ungefähr (!) 200 Euro günstiger)
- Zweizeiliges Display
- 160 statt 130 Watt Ausgangsleistung (Watt pro Kanal an 6 Ohm)
- THX Select2 Plus-Zertifizierung
- Audyssey DSX
- Napster
- Universal Port
- A/V-Eingang an Gerätefront (nur Video)
- 6 statt 5 Analoge Audioeingänge
- 1 Analoger Audioausgang
- 2 Komponentenvideo-Eingänge
- 2 statt 1 Composite Video Ausgänge
- Analoger RGB Video Eingang (D-sub, 15 pin) für PC/Notebook

Außerdem ist der 515 nur 9.2 kg schwer, der 609 higegen 11.3 kg. Kann man daraus schon irgendetwas ableiten? Haben die womöglich am (Alu-)Kühlkörper gespart und womit kann man den Gewichtsunterschied erklären?

Habe ich noch etwas vergessen?

Kenne mich wie gesagt nicht sonderlich gut aus, aber meines Erachtens müsste der 515 wohl noch etwas im Preis sinken, um konkurrenzfähig zu sein.

Beste Grüße

Nun ja, da hatte ich drauf gewartet und dann sowas...wird wohl eher was gebrauchtes werden bei mir denke ich und das muss dann nicht unbedingt Onkyo sein.

Habe mir jetzt den 609er bestellt. Der 515 ist bestimmt kein schlechter Receiver und ich will das Gerät niemanden madig machen, aber zum derzeitigen Preis erschien mir der 609er doch die deutlich bessere Wahl zu sein. Zumal auch nicht garantiert ist, dass der 515er schnell günstiger werden wird...

Beste Grüße

Sagt mal, da hier soviele Leute mit Ahnung auf einem Haufen sind: ich wollte mir eigentlich als Ersatz für meinen Denon 1906 den Onkyo 609 holen. Nur jetzt habe ich in div. Rezensionen vom "Onkyo 24p ruckeln" gelesen. Was ist davon zu halten? Existiert das Problem im 609er noch? Ist es in den neuen Geräten behoben, oder kann man das Video-Upscaling komplett abschalten?

Bei Saturn in Braunschweig sind die beiden Kleinen schon verfügbar:



Bin ja mal gespannt, wann die ersten Käufer hier mit den ersten Erfahrungs-Berichten auftauchen. Oder den ersten Problemen...

Also bei den Preisverhältnissen derzeit würde ich nicht im Traum auf die Idee kommen, nen 515er zu holen, sondern würde den 609 nehmen. DasPaket ist insgesamt viel attraktiver, ich gehe davon aus, dass auch der Klang des 609 überlegen ist, weil er einfach in einer höheren Klasse angesiedelt ist.

Ich bin froh, dass wir vor ein paar Wochen noch den 509er für meinen Schatz gekauft haben. Und dafür 319€, und nicht 449€ für den abgespeckten quasi-Nachfolger bezahlt haben...

ist der 616 vergleichbar mit dem 709? Auch 2 HDMI Ausgänge?

Hat er. Das kannst Du aber auch im wunderbaren Internet nachlesen...

TX-NR616

Super, Danke! der 616 ist doch im Prinzip der 709 oder irre ich mich?

Das ist wohl das ähnlichste Modell, wenn man das überhaupt so sagen kann. Der 616 wäre damit ein '709-Light', mit ein paar neuen Features.

Dann macht Onkyo mit Ihrer Portfolio Struktur so weiter wie in den letzten Jahren, nur das seit diesem Jahr die Namensbezeichungen von 09 auf 16, 15, 14 usw. abgeändert wurden... Naja, werden sich wohl was dabei gedacht haben...

Bauchpower schrieb:

der 616 ist doch im Prinzip der 709 oder irre ich mich?

Der 616 ist der Nachfolger des 609. Es wird wohl noch nen 717 als Nachfolger für den 709 geben.

Der 609er ist zwar eher mit dem 515 vergleichbar, aber da die Unterschiede in diesem Bereich sehr übersichtlich sind, kann man darüber geteilter Meinung sein.

Und genau dieses Verwirrspiel mit den Namen wird auch der Grund sein, weshalb Onkyo das macht... damit man die abgespeckten Nachfolger nicht zu offensichtlich als solche erkennt.

Onkyo speckt schon seit Jahren immer mehr ab. Nur ein paar Beispiele: der 1007er hatte noch ein THX2ultra, der 1008er nur noch ein THX Select.... der 508er war der kleinste 7.1er-Verstärker, der 509er nur noch ein 5.1er. Naja, die X1Xer Serie ist ja wohl ohnehin an allen Ecken und Enden ausgedünnt... und so wird es wohl weiter gehen...

Die Unterschiede machen doch deutlich welcher der Nachfolger welchen Gerätes ist?

Die Unterschiede 509 zum 609 sind in erster Linie 5.1 -> 7.1, 130Watt -> 160Watt, THX nö -> THX ja

Die Unterschiede 515 zum 615 sind in erster Linie 130Watt -> 160Watt, THX nö -> THX ja

Der 515 hat aufgeschlossen zum 616, ist aber auch dadurch 200,- Euro teurer als der Vorgänger 509. Der 616 ist "nur" 100,- Euro teurer als sein Vorgänger. Dabei scheint mir der 515 attraktiver zu sein, da zum 616 nur THX und weniger Leistung den Unterschied machen.

Ich finde es gut das mit der neuen Serie endlich die HDMI Anschlüsse in ausreichender Anzahl vorhanden sind. Ich habe seit vielen Jahren kein einziges Gerät mehr über analoge Anschlüsse verbunden.

Vergleicht man den 609 mit dem 616 findet man für 100,- Euro Preisunterschied UVP beim 616 2 zusätzliche HDMI Eingänge und einen zusätzlichen HDMI Ausgang. Endlich!

Hybrid Standby haben auch nur 515 und 615, weder 509 noch 609 haben dieses Merkmal. Ich bin sehr gespannt ob der HDMI Kram nun endlich reibungslos funktionieren wird, dann wird der 515 mein

Die wohl mit Abstand wichtigste Differenz zwischen 509 und 609 hast Du unterschlagen: Den Scaler für Videosignale. Und der ist bei der neuen Serie ab dem 515 vorhanden, damit wäre der Vergleich zum 609er wieder da...

Dynamo67 schrieb:

Hybrid Standby haben auch nur 515 und 615, weder 509 noch 609 haben dieses Merkmal.

Da wäre ich mir nicht so sicher.

@ Spideschwein:

http://www.de.onkyo....80,20676,20674,12020
Falls der Link nicht will einfach auf der Onkyo Webseite den Produktvergleich bemühen.

@ fplgoe

Der 515 ist meiner Meinung nach der Nachfolger des Papiertigers 579... Der 616 ist der Nachfolger des 609. Der 515 ist nun m.E. viel attraktiver als der 609, alleine aufgrund der Anschlüsse. Die Geräte wurden nicht abgespeckt und haben weniger Ausstattung: sie wurden 100,-Euro UVP teurer und bieten mehr Ausstattung.

Dynamo67 schrieb:

@ Spideschwein: http://www.de.onkyo....80,20676,20674,12020 Falls der Link nicht will einfach auf der Onkyo Webseite den Produktvergleich bemühen.

Ich weiß nicht wie oft ich das schon in diesem Thread geschrieben hatte, nur weil man einer Funktion einen Namen gibt, heißt das nicht, dass diese neu ist.

Hybrid evt. wegen des zweiten HDMI Ausgangs? ^^ Das würde erklären warum die 509 und 609 keine hybriden Standby unterstützen

Dynamo67 schrieb:

Hybrid evt. wegen des zweiten HDMI Ausgangs? ^^

Kein aktiver HDMI thru tiefer Standby
Aktiver HDMI thru hoher Standby.

Leider kann ich keine Leistungsaufnahme für den 616 bei aktivem HDMI thru finden.

Nur eingeschaltet ohne Last soll er 80W brauchen.

Wie wichtig ist die fehlenden THX-Zertifizierung und Audyssey DSX des 515ers im Gegensatz zum 616er?

Leider hat sich noch keiner zu meiner Frage geäußert,daher: Was ist mit dem "Onkyo 24p ruckeln"? Ist das in der neuen Generation behoben? Ich empfinde dass als ein Killier-Kriterium, wenn man viel Blu-ray schaut.

Compiguru schrieb:

Leider hat sich noch keiner zu meiner Frage geäußert,daher: Was ist mit dem "Onkyo 24p ruckeln"? Ist das in der neuen Generation behoben?

Wie soll jemand darauf antworten, wenn die Geräte noch gar nicht im Handel sind bzw. erst seit 2 Tagen?

Grüsse
Roman

Nochmal zum Vergleich zwischen den Geräten 509, 609, 515 und 616. Was ich auffallend finde, ist das Gewicht der Geräte:

509 --> 9.2 Kilogramm
609 --> 11.3 Kilogramm
515 --> 9.2 Kilogramm
616 --> 11-0 Kilogramm

Das könnte (!!!) darauf hindeuten, dass der 515 doch "nur" der mit zusätzlichen Features bestückte Nachfolger des 509 ist. Ist natürlich spekulativ, aber wenn dem so ist, dann wäre der Preisunterschied schon relativ groß. Statt etwa 300 Euro für den 509 würde man derzeit 600 Euro für den 515 bezahlen müssen. Das fände ich dann fast schon dreist oder habe ich irgendetwas übersehen?

Ja, du vergleichst die UVP des 515 mit dem Verramsch-Preis des 509.

Nimm die UVP des 509, dann ist der Unterschied gar nicht mehr so groß.

Grüsse
Roman

greygreygrey schrieb:

Das könnte (!!!) darauf hindeuten, dass der 515 doch "nur" der mit zusätzlichen Features bestückte Nachfolger des 509 ist.

Sehe ich auch so, da der 414 kein Audyssey hat.

Der 515 ist in meinen Augen der Nachfolger des hier nie erschienen 579. Als die XX9 Serie letztes Jahr vorgestellt wurde, da fand ich dieses Modell das attraktivste. Preislich 100,- Euro unter dem 609 und etwas weniger Leistung und kein THX. Der 515 passt genau in das Raster 515 -> 616 wie der 579 - > 609.

Naja, der 579 war, wie auch schon der 578 etc. nichts anderes als ein 509 (508) mit der Videosektion des 609 (608).

Es gab keine weiteren Unterschiede.

Grüsse
Roman

Der 579 ist ein 7.1 Verstärker und der 509 ein 5.1... Das erklärt den Aufpreis:

509 -> 5.1 -> 399,- Euro
579 -> 7.1 -> 499,- Euro
609 -> 7.1 -> +THX -> 599,- Euro

515 -> 7.1 -> 599,- Euro
616 -> 7.1 -> +THX -> 699,- Euro

Compiguru schrieb:

Wie wichtig ist die fehlenden THX-Zertifizierung und Audyssey DSX des 515ers im Gegensatz zum 616er?

Sehr wichtig, denn Onkyo kann die gesparten Lizenzkosten in bessere Bauteile investieren.

Grüsse
Roman

Also kann/soll man lieber zum 515er greifen, weil die genannten Features nicht so wichtig sind bzw. keine nennenswerten Auswirkungen auf das Klangerlebnis haben?

Also ich werde es so machen und den 515 kaufen. Der Aufpreis von 100,- Euro bringt mir keinen Mehrwert den ich bereit wäre zu bezahlen.

Ich denke auch, dass der 515 von den neuen Geräten das interessanteste Modell ist. Dennoch erscheint mir aktuell der 609 bei den derzeitigen Preisen die bessere Alternative zu sein. Aber das kann sich ja bei entsprechendem Preisverfall noch ändern. Ich freue mich jedenfalls schon auf meinen bestellten 609, der morgen eintreffen sollte

Noch was anderes: Der 515 scheint sich irgendwo zwischen 509 und 709 zu positionieren. Die meisten Ähnlichkeiten scheinen wohl zum 579 zu bestehen, wobei der zweite HDMI-Ausgang auch Vergleiche zum 709 erlaubt. Durch den hinteren USB-Ausgang könnte man sogar einen Bezug zum 809 herstellen, aber das wäre wohl etwas zu spitzfindig.

@ Passat: Die Idee, gesparte Lizenzkosten in bessere Bauteile zu investieren, klingt Klasse! Aber wer sagt mir, dass Onkyo das Geld nicht einfach als Gewinn einstreicht?

greygreygrey schrieb:

@ Passat: Die Idee, gesparte Lizenzkosten in bessere Bauteile zu investieren, klingt Klasse! Aber wer sagt mir, dass Onkyo das Geld nicht einfach als Gewinn einstreicht?

Das ist natürlich möglich.
Ich halte die THX-Lizensierung für überflüssig.
Sinn macht es eh nur, wenn man auch ein THX-Lautsprecherset hat und das auch nach THX-Vorgaben aufstellt.
Nur wer kann das schon?
Die Realität in deutschen Wohnzimmern sieht anders aus.

Grüsse
Roman

greygreygrey schrieb:

Dennoch erscheint mir aktuell der 609 bei den derzeitigen Preisen die bessere Alternative zu sein.

Sehe ich eigentlich auch so, wenn nur dieses 24p-Ruckeln nicht wäre.

Dynamo67 schrieb:

...Die Geräte wurden nicht abgespeckt und haben weniger Ausstattung ...

Also das auf eine Zeile kastrierte Display, die eingesparten Eingänge (Composit, analog Audio, Component, Universal Port) sind entfallen. Auch wenn Du sie vielleicht nicht brauchst, sie sind entfallen. Man kann sich über den Sinn der fehlenden Anschlüsse und den Gegenwert der zusätzlichen HDMI-Eingänge streiten, aber dass keinerlei Einsparngen stattgefunden haben, ist damit de facto falsch.

_spiderschwein: schrieb:

... 616 ... eingeschaltet ohne Last soll er 80W brauchen.

Das wäre ja echt ein Rückschritt, denn der 609er lag bei 30W im Leerlauf. Selbst mein 1008er nimmt sich nur 50W im eingeschalteten Däumchen-dreh-Modus...

[quote="_spiderschwein:"][quote="Dynamo67"]
Nur eingeschaltet ohne Last soll er 80W brauchen.[/quote]

Wo steht das? In der Anleitung?

Bauchpower schrieb:

Wo steht das? In der Anleitung?

Ja

Oha, da wird man ja regelrecht arm bei dem Verbrauch ^^

Ja 80 Watt wären mit zu viel, 80 Watt würden auch schon ordentlich Wärme produzieren.

Der 509 ist in der BDA mit 45W angegeben und die braucht er auch.

hoffentlich verbraucht der 515 auch nicht so viel... Wollt mir den nämlich zulegen. Aber der 2te HDMI Ausgang vom 616 macht mich schon an...

Bauchpower schrieb:

Oha, da wird man ja regelrecht arm bei dem Verbrauch ^^

Um das 'arm werden' geht es nicht, sondern darum, dass auf der einen Seite herumgeheult wird, weil der HDMI-THRU-Verbrauch zu hoch ist, und bei der neuen Serie -unbestätigten Berichten nach- besser geworden sein müsste, auf der anderen Seite der Grundverbrauch unverhältnismäßig hoch gegangen sein soll? Das passt alles nicht zusammen...

@Spiderschwein: der 509er braucht etwa 25W im eingeschalteten Modus. Hat mein Schatz nämlich im Wohnzimmer stehen... ;-)

Meiner braucht mehr, der hat aber noch die beiden alten Hybrid-STK

fplgoe schrieb:

Bauchpower schrieb: Oha, da wird man ja regelrecht arm bei dem Verbrauch ^^ Um das 'arm werden' geht es nicht, sondern darum, dass auf der einen Seite herumgeheult wird, weil der HDMI-THRU-Verbrauch zu hoch ist, und bei der neuen Serie -unbestätigten Berichten nach- besser geworden sein müsste, auf der anderen Seite der Grundverbrauch unverhältnismäßig hoch gegangen sein soll? Das passt alles nicht zusammen... @Spiderschwein: der 509er braucht etwa 25W im eingeschalteten Modus. Hat mein Schatz nämlich im Wohnzimmer stehen... ;-)

ich hoffe du hast Recht und das mit dem hohen Verbrauch bleibt auch unbestätigt. Will das Teil eigentlich kaufen, aber das schreckt mich schon ab.

Ihr diskutiert immernoch um die Versionsnummern?? eieiei.. ist doch längst alles klar.

Zum Thema 24p Ruckeln: Ob das inzwischen beseitigt ist, kann ich dir nicht sagen, aber den Bildprozessor kann man notfalls komplett abschalten. Den brauchst du eigentlich auch nur wenn du analoge Quellen über HDMI ausgeben willst

Und die THX-Zertifizierung bringt dir die THX-Modi. Ich schaue gerne mit den THX-Modi, da wirken die Höhen nicht so agressiv und die 5.1->7.1 Konvertierung ist in den Modi auch gut.

Yougle schrieb:

...aber den Bildprozessor kann man notfalls komplett abschalten. ...

Das bleibt bei der neuen Serie abzuwarten, denn bis zur xx8er Serie ging das, ab den xx9ern ging dieses "Deaktivieren" nämlich nicht mehr.

Und die Nebenwirkungen, das verschwundene Bildschirmmenü und -gerade die neuen Spielereien wie das 'InstaPrevue'- dürften dann auch futsch sein.

denke nicht, dass man bei der neuen Serie die Bildprozessoren deaktivieren kann. Ging ja bei der alten nicht und wird bestimmt, bei der neuen auch nicht implementiert sein. Vor allem wie schon erwähnt, die ganzen neuen Funktionen dadurch wahrscheinlich auch flöten gehen werden... leider... Hoffen wir mal das Beste

Na, hoffentlich rechnet der Video-Prozessor dann wenigstens auf 24,0 hoch und nicht 23 Komma schießmichtot.