Onkyo Oberklasse 2011 3009 / 5009

@ WilliWacker
Habe mir den lx85 mal an B&W 804 Diamond (die aktuellen) angehört. Tonal klingt er sehr gut, keine Frage, aber leider hat er mir viel zu wenig "Drive" gehabt, die Musik wurde auch bei hohen Pegeln nie richtig lebendig und hat sich nicht ganz überzeugend von den LS gelöst.

Von daher am besten mal einen Onkyo (kann für die Tendenz auch ein 1009 sein - den haben viele Händler vor Ort) und einen Pioneer anhören.

Meine Meinung: Der Onkyo klingt mindestens genauso gut (schmeichelt vielleicht dem Ohr etwas weniger, dafür aber authentischer und natürlicher) hat aber auch "Bums", sodass die Musik schön lebendig wird (das kommt Klassischer Musik genauso wie Rock oder Pop zu gute).

Von einem älteren HK zu Pio? Da tun sich aber (Klang)Welten auf. Der HK ist noch ein typischer HK alter Schule mit sehr warmer Abstimmung. Ob da der Pio klanglich gefällt?

Zum einen am Stand-By-Verbrauch (über 20W mit HDMI-Through oder aktivem Netzwerk -> wird fürs Ein- und Ausschalten über dritte Geräte benötigt) und zum anderen müsste ein gelbes (Netzwerk)Symbol im Display leuchten.
Bei mir leuchtet die gelbe Lampe-ich muss ja nicht immer auf volle Bulle spielen beim Onlinespiel(Ps3 über Hdmi zum Onkyo)- jedoch, wenn ich richtig verstehe,verbraucht dieses Teil dann 20w im Standbybetrieb?

Also hat der onkyo mehr "bums". Das wollte ich eigentlich nur wissen. Das mag ich halt auch so bei meinem harman.

Grobdynamisch hat der Pio sicher mehr "Bumms", aber das ist ja nicht alles.

Muss halt pegelfest sein und darf nicht anfangen zu schwächeln. Meine Nachbarn sollen auch was davon haben.

WilliWacker schrieb:

Muss halt pegelfest sein und darf nicht anfangen zu schwächeln. Meine Nachbarn sollen auch was davon haben.

Ein Bekannter hat den 5009 an großen Elac und den Vorteil eines Hauses. Schon bei ca. 70 (Volumen in Prozent) "wackeln" da die Wände. Da will man irgendwann (spätestens nach einer Stunde) freiwillig wieder leiser hören, der Onkyo "schwächelt" nicht mal ansatzweise.

In einem Mehrfamilienhaus reichen schon 50-55, damit die Nachbarn etwas mitbekommen. Lauter schaue ich Filme nicht, weil mir das zu viel ist. Neuere Actionfilme eher auf 47-50.

Besonders beeindruckend finde ich das "Mittendrin"-Gefühl seit dem FW-Update vom März (2012). Bei London Boulevard dachte ich wirklich, meine Tür ist gerade eingetreten worden. Besuch, der die Anlage nicht kennt, duckt sich immer erschrocken oder zuckt zusammen.

Diesem "Bums" hat der Pioneer lx85 definitiv nicht, auch nicht grobdynamisch. Wenn es viel Bums sein soll, dann mindestens ein 3009/10 oder gar den 5009/10.

kann ich bestätigen

zum Standbybetrieb, der 5009er saugt schon was ab: 23Watt -habe dies gemessen-weil ich meine Ps3 durchschleife-naja...muss dies jetzt anders lösen.....aber dann kann ich nicht mehr über 5.1 Spielen

Wenn die PS 3 nur 5.1 machen soll kann man Sie ja per optischen "Kabel" in die Soundanlage einbinden und das HDMI Signal direkt an den TV geben, danke Multi Audio Output sollte das keine Thema sein. Leider geht dann dann HD Sound mehr.

Habe in anderen Foren gelesen das der 5009 (laut deren Messungen) 50 Watt im Standby braucht und ca 90 Watt wenn eingeschalltet (ohne Boxen).

Er braucht doch nicht 23 W im Standby sondern nur bei Durchschleifbetrieb meine ich. Durchschleifen ist doch eh uninteressant. Warum soll man sich nicht immer guten Sound gönnen?

Andimb schrieb:

Warum soll man sich nicht immer guten Sound gönnen?

Manche verbinden damit wohl eine Art "Schonung" des AVs, dass er nicht ständig laufen muss fürs Nachrichtenprogramm oder Soaps. Da reichen die Lautsprecher des TVs dicke...

casmo1989 schrieb:

Manche verbinden damit wohl eine Art "Schonung" des AVs, dass er nicht ständig laufen muss fürs Nachrichtenprogramm oder Soaps. Da reichen die Lautsprecher des TVs dicke...

Naja, ich würde es eher als "Kostenbewusstsein" einstufen, Der 3009/5009 verballert ja ordentlich Strom und z.B. bei Sport ist mir der Vorteil von 5.1 noch nicht so recht aufgefallen.

Gerade bei Fußball macht 5.0 richtig Laune! Stromverbrauch der Geräte bei 50h im Jahr ist absolut zu vernachlässigen.

Wer sich einen AVR für 1500 respektive 2000€ leisten kann, der wird wohl über die paar € Mehrverbrauch an Stromkosten getrost hinwegsehen können. Aber recht hast du - unterschwellig wird dieser Gedanke bei dem ein oder anderen sicher mitschwingen.

Seit der EM schau (höre) ich ebenfalls gerne Fußballübertragungen auf der großen Anlage. Es wird eine echt klasse mittendrin Atmosphäre erzeugt, da muss ich Andimb zustimmen.

Aber hey, wir haben ja bekanntlich die Wahl ob wir den Receiver für TV nutzen oder nicht. Jeder wie er mag

Andimb schrieb:

Er braucht doch nicht 23 W im Standby sondern nur bei Durchschleifbetrieb meine ich. Durchschleifen ist doch eh uninteressant. Warum soll man sich nicht immer guten Sound gönnen?

nö nö... der braucht 23w im Standby-habs nochmal nachgemessen-ist so. Ein gieriger Avr

Widerspricht aber den Angaben des Herstellers, der 0.3 Watt im Standby für den 3009 und 5009 angibt.
Du hast also vermutlich HDMI Durschleifen o.ä. aktiviert, der den AVR teilweise wach hält und einen höheren Grundverbrauch bedingt.

Netzwerkstandby & Co. wäre ja auch durchaus realitätsnah. Und genau da trennt sich ja die Spreu vom Weizen bei den Herstellern, was den Verbrauch angeht. Weiß nicht, wie das aktuell ist, aber vor zwei Jahren waren das noch Welten zwischen den einzelnen Anbietern.

burkm schrieb:

Widerspricht aber den Angaben des Herstellers, der 0.3 Watt im Standby für den 3009 und 5009 angibt. Du hast also vermutlich HDMI Durschleifen o.ä. aktiviert, der den AVR teilweise wach hält und einen höheren Grundverbrauch bedingt.

jetzt habe ich es richtig gemacht: also,Standby normal- 0,4-05W
und wie du richtig geschrieben hast, Hdmi Thru eben die 23w -bleibt aber trotzdem ein sehr hoher Verbrauch für das, dass er nur durchschleift.
Und im 5.1 gute Lautstärke (50%) ca 130-139W

Das Problem mit dem HDMI Durchschleifen ist, dass das leistungshungrige HDMI Board dafür aktiviert bleiben muss, auf dem z.B. auch die Videoprozessoren sitzen. Das verbraucht entsprechend.

Hallo Leute bin also neu hier und bitte erstmal um Vergebung falls ich hier an falscher Stelle schreibe.
Mein Anliegen ist eher subtiler: ich frage mich, wie schlau der Onkyo ist (hier 3009). Wenn nämlich Audyssey empfiehlt, die Grenzfrequenz bei Front auf 40 Hz zu lassen (wie aus der Einmessung hervorgegangen) und ich auf Stereobetrieb ohne Sub aber mit Audyssey on einstelle, kann er ja eigentlich keinen Tiefbass mehr (also unter 40Hz) ausgeben. Ist der Onkyo dann so "schlau" und schaltet "intern" auf Vollbereich um ? Audyssey ist für mich nämlich wertvoll als "Normalisierung" bei der Wiedergabe von Playlisten.
Ich denke, dass für solche Konstellationen wohl der Audyssey-Rat ignoriert werden muß und ich wohl besser die Boxen auf Vollbereich umstelle.
Hat einer von Euch erfahrenen Experten eine Meinung dazu oder sollte ich eine Testreihe starten ?
Hab meine Kiste seit ca. 2 Monaten und komme nach der ganzen Einstellungsarie allmählich zum genußvollen Hören. Hatte vorher den Denon 3808 und kann, wie hier schon irgendwo gesagt, auch feststellen, dass da Welten zwischenliegen.

Würde mich über ne Antwort freuen.

Gruß Jotortelli

Die Frequenzeinstellung von Audyssey ist eher ein grober Richtwert, auf den man sich nicht festnageln sollte.

Meine Fronts, als THX U2 Lautsprecher bis 80hz konzipiert, werden von Audyssey, aufgrund der wand nahen Aufstellung, alle samt deutlich unter 65hz eingemessen. Nachdem Einmessvorgang muss ich dann manuell alle Frequenzen auf 80hz umstellen.

Solange deine Vollbereichslautsprecher dazu im Stande sind vernünftigen Tiefbass unter 40hz wiederzugeben, würde ich auch Vollbereich einstellen. Wenn mich nicht alles täuscht ist die Einstellung unter 40hz ja direkt die Vollbereichseinstellung im Menü.

Teste beide Einstellungen und entscheide dann was dir besser gefällt.
Eventuell kannst du mal die ein oder andere Lautsprecherauf(um)stellung durchprobieren, sodass die Einmessung direkt am Ende "Vollbereich" ausspuckt.

Hallo,
also mal Danke fürs statement.
Klar dass Audyssey nicht alles berücksichtigen kann und zum Glück bleibt uns ja das letzte Wort....
Habbich gestern also schon mal probiert, umstellen auf Vollbereich für die Fronts und ich glaube, es gefällt mir so besser. Aber sowas muß man ja meist erst ein Weilchen hören, um sicher zu sein. Da ich viel mit Prologic II höre, kommt ja auch sogar noch Bass über die Sub. Ist vielleicht nicht state of the art, aber zum täglichen "Gebrauchshören" ist es schon gut.
Mir fiel halt nur mal das "Logikloch" bzw. Bassloch auf, wenn man eben die Audyssey-Einstellungen läßt und den Hörmodus "Stereo" auf ohne Sub stellt. Das betrifft ja eigentlich auch die Einstellung "direct". Zwar ist da Audyssey aus, aber die Begrenzung der Fronts bleibt halt wahrscheinlich.
Wird vielen vielleicht garnicht auffallen. Aber der ein oder andere wundert sich vielleicht doch über etwas saftlosen Bass.

In diesem Sinne Dank und Gruß

Jotortelli

Hallo Leute,

kann mir jemaden Bitte auf die Sprünge helfen...

Wie kann ich am 5009 die HDMI Ausgänge so einstellen das auf
beiden gelichzeitig ein Bild kommt, z.b auf 2 TV´s ??

Ich weiss das geht, hatte es schon, find nur die einstellung nicht mehr

Danke

Setup, 1, 1

Hi,

soweit bin ich schon, allerdings kommt entweder auf 1 oder 2ein bild, nicht auf beiden...

was soll ich genau einstellen ??

Hab bei mir: beide (SUB) Beamer und TV unterschiedliche Auflösung...
Wenn beide TV`s bei dir die gleiche Auflösung haben, sollte auch beide (Haupt) gehen.

Moin,

genaugenommen hängt ein TV und ein Beamer dran, aber die haben die gleiche Aüflösung !!

Alle HDMI Ausgänge haben bei mir 1080P , und es geht nicht....

Als ich ihn bekommen habe ging es...keine Ahnung was ich verstellt habe

Hi,

aber jeder für sich geht alleine?
Hast du evtl. die Steuerrung über HDMI an? Probier mal die abzustellen..
Einfach mal die Ausgänge tauschen...

Mahlzeit,

so habs gefunden....

Hatte es nicht auf Both gestellt

Jetzt gehts !

Gruß

mal ne Frage an die 5009er: habe ein Problem mit der Lautstärke: schalte ein, (Radiobetrieb) Ton sehr leise-muss dann wieder ausschalten-dann wieder ein-nun passt es dann wieder??Beim Lautstärkeregler, wurde nichts vorab verändert. Es ist halt dann sehr leise....weiss jemand was dazu?

ich verstehe nicht ganz was du meinst. Du kannst ja eine Einschaltlautstärke vorgeben und für jede Quelle noch mal die Lautstärke regulieren, damit alles ähnlich laut ist.

Moin Moin.

So ein Mist, mein 3009 (Kaufdatum 11.2011) ist erst mal beim Service.
Am letzten Donnerstag machte es nach 20 Min. Fußball schauen "klack" und nichts ging mehr. Beim Versuch den Receiver wieder einzuschalten erschien kurzzeitig "CHECK SP WIRE" (so kurz das es nur durch mehrmalige Versuche zu erkennen war) aber er ging sofort wieder aus. Auch nachdem ich alle Lautsprecher und HDMI Kabel abgezogen hatte blieb die Fehlermeldung und eine Nacht "stromlos" (laut Handbuch 1 Stunde) hat auch nicht geholfen.
Seit heute ist das gute Stück nun beim Onkyo Service hier in Hannover und die Dame bei der Annahme hat mich schon auf eine lange Wartezeit eingestimmt, da Onkyo wohl Probleme mit der Ersatzteilbeschaffung hätte (je nach dem was kaputt ist).

Hat schon jemand Erfahrung mit diesem Fehler und der möglichen Ursache (die Kabel können es ja eigentlich nicht sein! )

Einmal eine frage die vllt nicht ganz in diesen thread gehört - sorry dafür weis aber nich wo ich sie sonst stellen soll. welchen vorteil hat man wenn.man sich eine 9kanal endstufe angenommen die 5501er und die vorstufe 5509 koppelt und die beiden mit einem 5009 verlgleicht? wo ist der grosse unterschied insbesondere klanglich?

Andimb schrieb:

ich verstehe nicht ganz was du meinst. Du kannst ja eine Einschaltlautstärke vorgeben und für jede Quelle noch mal die Lautstärke regulieren, damit alles ähnlich laut ist.

ich meinte, wenn ich in der Früh meinen Avr einschalte,ist ja vom Vortag die Lautstärke zb. auf 19.....an manchen Tagen eben,schalte ich ein, und man hört alles nur sehr leise-(wobei wie beschrieben bei der Lautstärke nichts veändert wurde)-muss dann wiederAus/einschalten damit die Lautstärke (19) wieder so klingt wie immer. Mal ist es mit zb 19 so leise und dann eben wieder ok.

und immer bei radio analog?

Hallo,

wieder mal ich mit einer Frage

Man kann doch mit Audysee mehrer (2) Profile anlegen ?
Falls ja wie genau ?

Hintergrund ist, ich brauch nochmal ein Profil mit " Leinwand unten "
da hier leider der Center dahinter steht...

Gruß

nein das wären ja auch 2 verschiedene Boxenkonfigurationen

Hi Zusammen,
ich möchte einen 5009 oder besser den Nachfolger 5010 erwerben für meinen Heinkinoaufbau in 7.1 oder.2 mit externen Endstufen. Also der 5009/10 soll als Vorverstärker betrieben werden.
Gleichzeitig ist eine Zone 2 und Zone 3 in Powered Zone Mode zu betreiben, d.h. ich will dafür vier der 9 internen Endstufen verwenden.
In der 5010er Bedienungsanleitung steht drin, daß im powered Zone 2 und 3 Betrieb nur ein 5.2 Kino betrieben werden kann.
Ich gehe davon aus, daß diese Angabe stimmt, wenn man NUR die internen 9 Endstufen zur Verfügung hat. Da ich mein Kino komplett mit externen Endstufen betreibe, sollte doch ein 7.2 Kino plus Zone 2 und 3 Betrieb mit internen Endstufen möglich sein.
Ist das so ? Stimmen meinen Annahmen ?
Kann das jemand aus Erfahrung bestätigen ?
Viele Grüße

unluckymonkey1978 schrieb:

Hallo, wieder mal ich mit einer Frage Man kann doch mit Audysee mehrer (2) Profile anlegen ? Falls ja wie genau ? Hintergrund ist, ich brauch nochmal ein Profil mit " Leinwand unten " da hier leider der Center dahinter steht... Gruß

Die Versionen von Audyssey die in den mir bekannten Geräten verbaut sind können das nicht! Möglich wäre das bei Systemen von Yamaha (YPAO) u. Pioneer (MCACC).

Ok Danke euch...Dann hat sich das halt erledigt !

Andimb schrieb:

und immer bei radio analog?

ja!

Komisch. Das kann normalerweise nicht sein. Ich würde das mal mit einem Pegelmessgerät überprüfen.

Moin Moin.

Hier ein kleines Update zu meinem verstorbenen TX-NR 3009 RIP.

Ich habe den AVR heute vom Onkyo Service in Hannover abgeholt (Reparatur laut Onkyo unwirtschaftlich, Gerät wird zurückgenommen) und morgen geht er per UPS zurück zum Händler, der mir als Ersatz einen neuen 3010 liefert. (zumindest hier ein super Service! )

Auf meine Frage an den Techniker WAS denn nun defekt und unwirtschaftlich zu reparieren sei meinte er nur lapidar "mehrere Teile inkl. HDMI Board sind defekt und Onkyo kann (will?) keine Ersatzteile liefern".
Auf meine Frage ob der Fehler und die Ersatzteile ein aktuelles Problem bei Onkyo ist wollte oder durfte er nichts sagen und verschwand grußlos in seiner Werkstatt.

Somit ist das Kapitel TX-NR 3009 für mich Geschichte.
Ich hoffe der 3010 hält länger als 10 Monate.

Nur 10 Monate Laufzeit ist wirklich für so ein Gerät eine Schande. Ich hoffe das war eine seltene Ausnahme...

Immerhin ein glückliches Ende für dich.

Das scheint irgendwie ein Dauerproblem von Onkyo zu sein, dass E-Teile für Vorgängerserien grds. nicht (mehr) lieferbar sind.

Scheint eher so, dass die Kontingente "Ersatzteile für" eine Baureihe immer viel früher erschöpft sind als Hersteller-seitig geplant. Das gilt insbesondere für das HDMI Board dieser Geräte. Unterstellt man einmal "planned obscolence", dann sollte doch ein solches Gerät zumindest die gesetzliche Gewährleistungsfrist von 2 Jahren unbeschadet überstehen, bevor es sich - oder eines seiner wesentlichen Teile - von dieser Welt verabschiedet.
Mag sich jeder selbst einen "Reim" darauf machen...

Onkyo ist wohl nicht mehr das was es früher mal war. Selbst im Hochpreis-Segment kann man nicht mehr auf Qualität vertrauen leider.
Ich frage mich nur, warum man seinen guten Ruf selber durch ein paar billige Bauteile und schlechtes inneres Design so zu Grabe trägt.

Igelfrau schrieb:

... guten Ruf selber durch ein paar billige Bauteile und schlechtes inneres Design so zu Grabe trägt. :?

Das mit den billigen Bauteilen mag stimmen (wie bei den meisten Herstellern in dem Preissegment), aber das Design der 09/10er Geräte ist elegant & hochwertig - gefällt mir viel besser als die in meinen Augen eher klobigen früheren Geräte und war der Grund, warum es diesmal kein "Engländer" geworden ist.

Ähmm, ich spreche vom Preissegment der 5xxx/3xxx-er Reihe. Da sollte für den Preis auch keine billige Ware verbaut werden!

Und ich sprach auch vom inneren Design und nicht von der äußeren Erscheinung!

Also genau lesen bitte.