Onkyo Mittelklasse 2011 709 / 809 / 1009

So nun bin ich auch glücklich mit meinem neuen 709er. Netzwer ist ne feine Sache und meines erachten ist der Klang nochmal nen Tick besser ggüber meinem 706er.

Einzige kleine Wermutstropfen sind der weiße (früher blaue) Ring und die fehlende Abdeckung der Frontanschlüsse.

P.S. Den Center kann man ja doch einzeln noch ändern. Nennt sich Mittenpegel-wer hat sich das nur ausgedacht.....
P.P.S. Habt ihr die Trennfrequenz am SW auch auf Maximum?

Hi

Mittenpegel tut aber eher da was der name sagt. Er hebt die "Mitten" an. Dasselbe gibts ja wohl nochmal für den bass

Quatsch, das macht den Center lauter oder leiser !

stimmt

die Anordnung im Menü legt das auch nahe. hatte das falsch in Erinnerung

Siehste, ist mehr als verwirrend die Übersetzung. Subwoofer haben Sie auch nicht in Tieftöner übersetzt.
Im Display steht korrekt "Center". Daher ist mir das auch nur aufgefallen.

hey Leute...

ES GIBT NE NEUE SOFTWARE AUF DER ONKYO PAGE!!!

ist doch ein alter Hut

na nuuull kam erst heut raus

Installiere gerade die neue fw

Hallo,habe Gestern mein Onkyo TX-NR709 übers Internet ( Lan ) die Neue Software installiert ! Habe Heute festgestellt der er die Software vom TX-NR809 installiert hat , ist das normal , kann ich die Sotware drauflassen oder mußt ich das Update wiederholen ? Gruß Ritchy880

nein das wird schon so passen. wird 1:1 mit dem vom 809 gleich sein...

Hallo, so ist das Update vom 16.03.2012 auf der Hompage von Onkyo gelistet ! TX-NR709
(Version 1111-1077-0211-1105)
Stabilisiert die Video-Ausgabe bei Verwendung HDMI/CAT5 Extender über den HDMI MAIN Ausgang.

TX-NR809
(Version 1121-1177-0211-3107)

Stabilisiert die Video-Ausgabe bei Verwendung HDMI/CAT5 Extender über den HDMI MAIN Ausgang
Gruß Ritchy880

a5-berti schrieb:

na nuuull kam erst heut raus

ja, ich weis aber nur offiziell auf der Home

cu

Hi all,

Ich habe eine Frage zum 709 bzw. zum Anfang April bei mir ankommenden 809 bezüglich Einstellung des Farbraums bzw. das generelle Handling dieser Sache bei Onkyo.
Ich habe jetzt bereits schon des öfteren bemerkt, dass bei mir dunkle Bildbereiche "absaufen", d.h. Schwarztöne nicht mehr klar differenziert dargestellt werden. Alle meine Geräte, Beamer, Satreceiver, PS3 usw. nutzen den YUV-Farbraum, meine Einstellung an der PS3 ist RGB Fullrange (HDMI): Limited, was entsprechend auf Videolevels umstellt (Black=16, White=236). Der Epson steht auf "HDMI Range: Normal", was die passende Einstellung dazu ist.
Leider stellt der Onkyo nun irgendwie den Videolevel auf PC-Level um, Black=0, White=255, was mir die hellen und dunklen Bildbereiche absaufen lässt...
Wie stelle ich den Videolevel um, dass der Onkyo keine RGB-Videolevels ausgibt?

Binap

binap schrieb:

Alle meine Geräte, Beamer, Satreceiver, PS3 usw. nutzen den YUV-Farbraum, meine Einstellung an der PS3 ist RGB Fullrange (HDMI):

YUV wird nur bei ATV verwendet und ist kein Farbraum.

Du musst nur die Zuspieler auf YCbCr umstellen, dort wird nur der Video Level verwendet.

YUV wird nur bei ATV verwendet und ist kein Farbraum

Von mir aus, dann bezeichne ich es eben als YCbCr, ändert nichts an der Tatsache, dass der Onkyo mein Signal verändert.
Meine Zuspieler sind genau darauf eingestellt, da eben die Daten der Blurays und DVDs im Videolevelformat vorliegen. Ohne Onkyo hat früher alles gepasst, da hatte ich einen Oktava HDMI-Switch im Eiinsatz, und keine Probleme, mit Onkyo saufen Schwarz und Weiss ab, das kann doch nicht wahr sein. Bezüglich den Namen gibt es immer wieder Missverständnisse, auch da diese Einstellungen von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich benamst werden.
Hier mal ein Beispiel von was spreche, damit wir nicht wieder bei einer Diskussion über Namen landen:
Videolevels
Thread 277 und Bilder dazu unter Thread 278. Solange der Onkyo nicht da war, hatte ich das bestmögliche Bild, wie beim Im dritten bzw. fünften Bild...
Der Onkyo spuckt jetzt RGB-Level aus, was er nicht soll, da Zuspieler sowohl Beamer auf Videolevel eingestellt sind. Ist nun deutlich geworden, was mein Problem ist, oder soll ich es noch deutlicher ausführen?

Binap

binap schrieb:

[quote Der Onkyo spuckt jetzt RGB-Level aus, was er nicht soll, da Zuspieler sowohl Beamer auf Videolevel eingestellt sind.

Ich sagte doch, stell YCbCr ein...

Aber WO kann ich das denn am Onkyo einstellen?
Kannst Du mir bitte den Menüpunkt nennen?
Oder meinst Du, ich soll am Zuspieler etwas verändern, dann verstehe ich das Vorgen allerdings überhaupt nicht.

binap schrieb:

Oder meinst Du, ich soll am Zuspieler etwas verändern, dann verstehe ich das Vorgen allerdings überhaupt nicht.

Ja, die RGB Ausgabe macht einfach keinen Sinn, wenn alle Geräte YCbCr unterstützen.

Jetzt kann ich Dir aber überhaupt nicht folgen. Die PS3 ist doch korrekt eingestellt. Sony bezeichnet mit "RGB Fullrange (HDMI)" eben genau die Einstellung YCbCr, wenn hier "Limited" eingestellt ist. Was wiederum für Weiss 236 und für Schwarz 16 bedeutet.
Hast Du Dir mal die Mühe gemacht, auf den Link zu klicken? Da sind die Einstellungen doch bis ins Detail beschrieben.
RGB heißt 0-255, YUV oder genauer YCbCr bedeutet 16-236... Steht der Onkyo auf RGB-Ausgabe, dann ist 0-15 einheitlich Schwarz, d.h. kein Unterschied in den Schwarztönen, ergo Schwarz säuft ab...

binap schrieb:

. Sony bezeichnet mit "RGB Fullrange (HDMI)" eben genau die Einstellung YCbCr, wenn hier "Limited" eingestellt ist.

Nein das RGB Farbmodell ist das RGB Farbmodell und das YCbCr Farbmodell ist das YCbCr Farbmodell. Dies ist unabhängig von der "Range" des Signals.
Da YCbCr den Video Level impliziert und dies in 99% der Geräte richtig implementiert ist muss man sich um die Range keine Sorgen machen.

Und warum säuft jetzt bei mir der Schwarzwert ab?
Nochmal: Alle Geräte sind bei mir auf Videolevel eingestellt, die Range stimmt nach wie vor.
MIT dem Onkyo stimmt es NiCHT mehr, da dieser jetzt PC-Level ausgibt, obwohl Videolevel zugespielt werden und Videolevel vom Beamer erwartet wird. den Videolevel bekommt er aber nicht, da mein Beamer jetzt RGB-Level für das vom Onkyo kommende Signal anzeigt.
Ich weiß nicht, warum Du diesen Fakt jetzt wegdiskutierst. Was soll ich denn wo einstellen, dass es für jedes Gerät stimmt?

binap schrieb:

Ich weiß nicht, warum Du diesen Fakt jetzt wegdiskutierst.

Mache ich nicht, ich wollte nur eine Lösungsmöglichkeit zeigen, sorry.

Was soll ich denn wo einstellen, dass es für jedes Gerät stimmt?

Das hatte ich schon geschrieben.

Das heißt also, bevor der Onkyo da war, waren Zuspieler und Wiedergabegeräte korrekt eingestellt, wie im verlinkten Thread angeben.
Und jetzt MIT dem Onkyo, soll ich die ANDEREN Gerät umstellen?
Tut mir leid, das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Hast Du eigentlich mein Problem verstanden?
Du sagst die RGB-Ausgabe macht keinen Sinn, das ist mir bekannt, deshalb stehen ALLE meine Geräte eben NiCHT auf RGB-Ausgabe. es steht nur ein EINZIGES Gerät auf RGB, oder richtiger gesagt es verhält sich so, und das IST der Onkyo...
Würde es helfen, einmal die Settings von PS3 und EPSON Beamer aufzulisten?
Da Du der Ansicht bist, es liegt am Wiedergabegerät, dann solltest Du mir hier die richtige Einstellung nennen können.

binap schrieb:

Würde es helfen, einmal die Settings von PS3 und EPSON Beamer aufzulisten?

Ja

Da Du der Ansicht bist, es liegt am Wiedergabegerät, dann solltest Du mir hier die richtige Einstellung nennen können.

Das habe ich schon 2x gemacht.

Hm, Onkyo hat schon seit einigen Generationen das Problem, dass manchmal ungewollt RGB ausgegeben wird. Deshalb erstmal folgende Vorschläge:

1) hast du die aktuelle Firmware?
2) Wie hast du den Onkyo bzgl. Bildwiedergabe konfiguriert (s. Bedienungsanleitung)

Ciao,
Jens

Die aktuelle Firmware habe ich natürlich bereits aufgespielt, das erste was ich gemacht habe...
Die Settings am Onkyo sind eben genau das, worüber ich mir nicht im Klaren bin, obwohl ich bei diesem Thema nicht ganz unwissend bin.

Hier mal die Einstellungen an PS3 und am Beamer (entsprechend dem gewollten Videolevel 16-236):

PS3:
Settings -> Display Settings ->
-RGB Full Range (HDMI): "Limited" (andere Auswahl wäre "Full")
-Y Pb/Cb Pr/Cr Super-White (HDMI): "OFF"
Settings -> Video settings ->
- BD/DVD Video Output Format (HDMI): Y Pb/CbPr/Cr (andere Auswahl wäre "RGB")

EPSON-Beamer TW3200:
Signal -> Advanced ->
-HDMI Video Range: "Normal" (andere Auswahl wäre "Extended")
-Epson Super White: "OFF"

OHNE Onkyo-Receiver zeigte mir der Beamer im Menü bei diesen Einstellungen unter zugespielter Signalart "Component Video" (da sowohl Farbraum als auch Range stimmen) an, was genau richtig ist. MIT dem Onkyo steht hier nun als Input Signal "RGB Video"! :cutimages/smilies/insane.gif

Wie schon mehrmals erwähnt, bei mir sehen die Bilder OHNE Onkyo so aus, wie im Link oben unter Bild 3 und Bild 5 beschrieben. Passender Videolevel vom Zuspieler bis zur Wiedergabe. Kein Absaufen, satte Farben und ein wunderbarer Kontrast.
MIT Onkyo sieht das eher wie bei Bild 1 aus; viel zu dunkel, keine Nuancen bei Schwarz und Weißteilen...

Wie bekomme ich es hin, dass beim Beamer wieder die richtige Signalart "Component Video" erscheint, jetzt wo der Onkyo dazwischen hängt?
Ich hoffe, dass mein Problem nun möglichst klar beschrieben ist. Irgendetwas muss man doch am Onkyo einstellen können, damit die Kette wieder passt.
Kann mal jemand seine Settings posten, natürlich auch nur wieder in Kombination mit den Zuspieler- sowie Wiedergabesettings, sonst macht es keinen Sinn.

Binap

Hallo binap,

eine dumme Frage: Wie kannst du erwarten, dass andere ihre Settings posten, wenn du nicht Willens bist deine zu nennen?

Irgendwie scheint das Problem doch an deinem Onkyo zu liegen. Deshalb wäre es sinnvoll, wenn du deine Settings nennst. Ein bißchen Kooperation deinerseits wäre hilfreich.

Ciao,
Jens

Ooops, kannst Du mir bitte die Stelle nennen, an der ich die Videosettings beim Onkyo finden kann?
Denn wenn ich das wüßte, wo man diese findet, könnte ich auch nachsehen, ob ich dort was verändern kann, um mein Problem zu lösen.
Ich kann Dir meine Settings am Onkyo nicht nennen, da ich nicht weiß, wo ich diese Settings finde. Ich gehe davon aus, dass sich der Kram bei den Bildeinstellungen versteckt, bei Bildmodus bzw. Videomodus. Menüs, wich ich sie eigentlich gewohnt bin, wie Farbraum, RGB über HDMI, usw. oder solche wie sie bei der PS3 bezüglich der Bildparameter vorhanden sind, gibt es nicht bzw. habe ich sie noch nicht entdeckt.

Welche Info kann ich Dir denn geben bezüglich des Onkyo?

Nenn mir doch einmal die Einstellung für den Onkyo um das 1080p 24Hz HDMI-Signal eines Beamers, der Videolevels ausgibt, so an den Beamer weiterreicht, das er dieses 1080p 24Hz Signal mit richtigen Videolevel darstellt.

Binap

Hi

unter Eingangssetup-->Bildeinstellungen kannst du u.A. zwischen Direct und Weitergabe wählen
Eigentlich sollte man annehmen das beide dasselbe machen. Aber eines von beiden scheint auch bei mir die Videowerte durcheinander zu hauen
Weiß aber grad nicht auswendig welche das ist

Hast du keine Bedienungsanleitung?
Die kann man sich auch von der Onkyo Homepage herunterladen.

Sorry, ich habe nur einen 705, aber ich halte dich für intelligent genug, um so ein Manual zu lesen und zu verstehen.

Ciao,
Jens

Bedienungsanleitung? Sowas lese ich doch nie, kenn mich doch aus...
Nein, Unsinn, natürlich bin ich im Besitz der Bedienungsanleitung, in gedruckter Form im Heimkino, als PDF auf PC und iPad (in der iBook-App)... Und gelesen hab ich sie auch, mehrmals...

So, wo fang ich an, um mich jetzt nicht komplett lächerlich machen zu müssen...
1. Als Erstes: Ich habe mein "Problem" tatsächlich behoben
2. Man kann am Onkyo überhaupt nichts bezüglich Colour room und Colour range einstellen, weshalb ich auch nichts gefunden habe...
3. Meine PS3 hat mich vorsätzlich getäuscht und überlistet
4. Ich war schlampig

Die PS3 gibt doch tatsächlich zwei Farbräume aus, unabhängig von der vorgegebenen Einstellung, die Menüs im RGB-Farbraum und die Blurays/DVDs im YPbCb-Farbraum. Dieses Umschalten ist mir bisher nie aufgefallen. Deshalb sah ich immer im Beamer-Menü lediglich die Signalart "RGB Video", da ich die Wiedergabe nicht gestartet hatte. Das Ganze war gekoppelt mit dem Umstand, dass ich zur gleichen Zeit als der Onkyo ins Haus kam, das Openelec/XBMCs meines Xtreamer Ultra HTPCs neu aufgesetzt habe (Umstieg auf pre-Eden Development Build). Und da ich sehr viele meiner Blurays auch als Mediadatei vorliegen habe, bin ich hier beim Ansehen einiger "Problem"-Filme durcheinander geraten. Der HTPC verursachte denn jetzt genau das gleiche Problem beim Epson wie die PS3 unter der Menüausgabe: Signalart "RGB Video".
Deshalb bin ich von einem Einstellungsproblem des Onkyo-AVs ausgegangen, da vorher ja alles funktioniert hatte.
Heute früh um 2 Uhr ist mir dann beim Durchgehen und Testen der Signalarten aller HDMI-Anschlüsse (am Onkyo über die Home-Taste -> Informationen -> Video, am Epson-Beamer über Menu -> Informationen) aufgefallen, dass die PS3 beim Abspielen von Blurays am Epson Beamer die Signalart umschaltet, wie er es auch soll, und "Component Video" anzeigt. Mein HTPC aber weiterhin "RGB Video" anzeigte...
Und dann fiel bei mir der Groschen: Durch die Neuinstallation von OpenElec/XBMC wurde mir ein neues xorg.conf-File untergeschoben, welches die PC-Default-Einstellungen konfiguriert ("ColorSpace" "RGB" und "ColorRange" "Full"). Nach der manuellen Änderung der Linux-Konfigurationsdatei auf die richtigen Werte "ColorSpace" "YCbCr444" und "ColorRange" "Limited" und anschließenden Reboot war dann alles in Ordnung.

Mea culpa für meine Verwirrung und der Verdächtigung des Onkyos. Und spiderschwein hat im Endeffekt Recht gehabt, es lag an einer RGB-Einstellung eines Zuspielers...

Binap

binap schrieb:

Die PS3 gibt doch tatsächlich zwei Farbräume aus, unabhängig von der vorgegebenen Einstellung, die Menüs im RGB-Farbraum und die Blurays/DVDs im YPbCb-Farbraum.

Das sind Farbmodelle... Farbräume sind sRGB, adobeRGB, prophotoRGB usw.

Ja, das glaub ich Dir gerne, aber auch im xorg.conf steht z.B. drin:

Section "Screen" Identifier "screen" Device "nvidia" DefaultDepth 24 # Option "ColorRange" "Full" Option "ColorRange" "Limited" # Option "ColorSpace" "RGB" Option "ColorSpace" "YCbCr444"

Das wird gerne in einen Topf geworfen, was aber eigentlich legitim sein sollte. Es weiß ja jeder, was damit gemeint ist.

Grundsätzlich hast Du natürlich Recht, denn ein Farbmodell wie YPbCb ist eigentlich noch kein Farbraum, da hier noch nicht festgelegt ist, welche Farben mit Rot, Grün und Blau genau gemeint sind. Für einen vollständigen Farbraum ist noch der Bezug auf die absolute Farbwerte notwendig.

Binap

Auf der Onkyo Homepage gerade gefunden !!!

Wichtiger Service-Hinweis
Pressemitteilung vom: 19.03.2012

Sehr geehrter Onkyo Kunde,

wir haben festgestellt, dass bei der Herstellung verschiedener Onkyo-Produkte im Zeitraum November 2011 bis Januar 2012 teilweise Bauteile verwendet wurden, die den hohen Qualitätsanforderungen von Onkyo an seine Zulieferer nicht entsprechen.

In Einzelfällen kann es zu Störungen bis hin zum Abschalten des Produktes kommen.

Die Zufriedenheit unserer Kunden in Bezug auf Service und Qualität ist uns sehr wichtig.

Onkyo hat daher ein Prüfprogramm installiert, mit dem Sie Ihr neues Onkyo-Produkt anhand der Modellbezeichnung und Seriennummer schnell überprüfen können.

Sollte bei der Prüfung festgestellt werden, dass Ihr Onkyo-Produkt betroffen sein könnte, bieten wir Ihnen an, das Produkt kostenlos an uns zurückzusenden und die in Frage kommenden Bauteile zu ersetzen - damit auch Ihnen die gewohnte Onkyo-Qualität in vollem Umfang zur Verfügung steht

Danke fuer den Hinweis muss ich heute Abend gleich mal schauen...

VERDAMMTES MISTDING

Warum das ?

Ist das der Käufer von deinem Onkyo, Tom?

Ist das der Käufer von deinem Onkyo, Tom?

Ich denke es ist egal ob er meinen oder einen andren gekauft hat !

rasputin468 schrieb:

Chris_G schrieb: Hallo Rasputin468, es kommt jedes Jahr was Neues. So gesehen könntest Du immer warten. Was das Thema 7.1 oder 9.1 angeht, musst Du selbst entscheiden. Es ist ja nicht das was sich durchsetzt, sondern, das was Du installieren möchtest und für wieviele Kanäle die Filme abgemischt sind. Ich habe ein Kino auf über 30qm und da reicht mir 5.1, da ich selbst in dieser Größe 7.1 zu "gedrängt" empfinden würde. Mir würds ab 50qm Spaß machen mit 7.1. 9.1 ist da schon eine andere Frage und wie gesagt der Sound sollte auch 9.1 vorliegen. Du musst halt selbst entscheiden. Geiles 5.1 finde ich immer noch besser als mittelprächtiges 7.1 Greetings Christoph Danke an alle für die prompter Antwort. das mit dem Warten ,hätte ja sein können das onkyo eventuell alle 2 Jahre was neues raus bringt und gerade den 809er raus gebracht hat. ich komme aus nähe köln , hatte auch vor morgen bei 2 saturns vorbei zufahren vielleicht gibts gerade irgendwo eins zum anfassen und gerade eins im Angebot. mal sehen

So bin seit gestern im besitzt des 1009er. Man ist das ein riesen Ding im Vergleich zu meinem Sony. Anschluss von 5.1 ging problemlos und erste test verlief ganz gut. Muss natürlich jetzt ein wenig lesen und rumdrückem weil hat schon eine menge setting zur Auswahl. 7.1 werden heute abend auch angeschlossen , aber was ich gerne wissen würde , was macht mehr sinn. die 2 boxen anzuschlissen. Onkyo bietet ja mehrere Möglichkeiten an. vorne 2 oder hinten 2 oder vorne front 2 ? Was meint ihr ?

Wie du deine 2 Boxen (für 7.x) anschließt hängt in erster Linie von deinen räumlichen Gegebenheiten ab.

- Wenn du vorne links und rechts genug Platz neben den Haupt-LS hast, ist FW einen Versuch wert. Ist es vorne seitlich schon bei 5.x eng, kannst du es mit FH versuchen (siehe hierzu Audyssey DSX Schaubilder!).
- Solltest du nach hinten genug Platz haben hinter deiner Sitzposition, empfiehlt sich die Surround Back Aufstellung.

@rasputin468,
Darf man fragen warum Du jetzt den 1009er genommen hast, da Du ja anscheinend lediglich 7.1 fahren möchtest? Da der 1009er nichts anderes als ein 809er mit zwei weiteren Endstüfen ist, warum hast Du Dich nicht für den 809er entschieden?

Igelfrau schrieb:

Wie du deine 2 Boxen (für 7.x) anschließt hängt in erster Linie von deinen räumlichen Gegebenheiten ab. - Wenn du vorne links und rechts genug Platz neben den Haupt-LS hast, ist FW einen Versuch wert. Ist es vorne seitlich schon bei 5.x eng, kannst du es mit FH versuchen (siehe hierzu Audyssey DSX Schaubilder!). - Solltest du nach hinten genug Platz haben hinter deiner Sitzposition, empfiehlt sich die Surround Back Aufstellung.

oh da habe ich was falsch verstanden auf dem Bild von Onkyo. dachte die beiden vorderen kleinen können mittig zwischen den grossen und dem center positioniert werden. Nach hinten ist eine wand. Weil die seitlichen die jetzt hinten stehen sind schon im 90° winkel zu mir.

@binap

weil ich den einfach extrem günstig bekommen habe. Sonst wäre es ein 809er geworden.

was sind eigentlich die Neuerungen des aktuellen Update für den 809 ?

Gruß Joe

rasputin468 schrieb:

...dachte die beiden vorderen kleinen können mittig zwischen den grossen und dem center positioniert werden. ...

DIe Aufstellung hört sich nach dem SDDS an, das gibt es aber nur im Kino und ist selbst da schon fast ausgestorben, weil sich die geringen Unterschiede im Winkel (zur Sitzposition) als relativ sinnlos erwiesen haben...

joenetzteil schrieb:

was sind eigentlich die Neuerungen des aktuellen Update für den 809 ? Gruß Joe

findest du direkt beim link wo du das update runterladen kannst...

joenetzteil schrieb:

was sind eigentlich die Neuerungen des aktuellen Update für den 809 ? Gruß Joe

Stabilisiert die Video-Ausgabe bei Verwendung HDMI/CAT5 Extender über den HDMI MAIN Ausgang.

Das betrifft alle Geräte ab dem 609.