Onkyo Mittelklasse 2011 709 / 809 / 1009

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Der_Tom
Hat sich gelöscht

#705 erstellt: 09. Okt 2011, 14:13

Pst, schreib das nicht Eminenz, als ich das letzte mal scherzhaft erwähnt habe das der Onkyo nur 30Watt pro Kanal hat, wurde mein Beitrag gelöscht

jd68
Inventar

#706 erstellt: 09. Okt 2011, 14:27

Tom.C schrieb:

Genau "einer", dann kommen Leute wie du und erzählen überall rum,"der Onkyo macht aber ein dunkles Bild", wie viele gibt es noch mit diesem Problem ?
Es hat sich bestimmt auch schon mal jemand über die Leistung einer Krell-Entstufe beschwert!

Mindestens einer. Ich meine mich zu erinnern, dass dieses Problem in diesem Thread schon mal auftauchte, Und ich verallgemeiner nicht und behaupte, dass der Onkyo grundsätzlich ein dunkles Bild macht. Ich habe lediglich festgestellt, dass es hier im Forum einige Besitzer eines Onkyos gibt, die so ein Problem haben.

Ich finde andere Probleme schlimmer, da sie allgemein zutreffen:
- geringe Leistung im Mehrkanal-Betrieb (das war bei den Vorgänger-Modellen nicht der Fall)
- hoher Stromverbrauch im Standby, wenn man das HDMI-Signal durchscheleifen will (das können andere Hersteller (z.B. Yamaha) besser)

Ciao,
Jens

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#707 erstellt: 09. Okt 2011, 14:33

Naja dann hast du jetzt schon 3 Probleme an dem 809 gefunden, spätestens jetzt würde ich an deiner Stelle die Finger von dem Onkyo lassen

_Vincent_Vega_
Inventar

#708 erstellt: 09. Okt 2011, 15:02

Da es aber nicht bei allen auftritt und der bei dem es auftritt auch nicht sicher ist, ob die Einstellungen stimmen ist es nicht sicher ob es überhaupt ein problem ist.

-Leistung im Meherkanalbetrieb. wenn dem echt so ist, ist die leistung echt arg wenig. Aber viele mit potenten Standboxen sind auch zufrieden, also scheint die geringe leistung nicht aufzufallen.

Ist der Stromverbrauch bei den neuen immer noch so hoch im Standby? Stört mich aber nicht, da ich generell über meine Anlage TV schaue.

Aber Tom.C hat recht, wenn dich die punkte stäören und Bei Yamaha besser sind, nimm lieber den.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#709 erstellt: 09. Okt 2011, 15:14

Das ding ist, dass Onkyo die Leistung im 5/7 Kanal limitiert hat, da es bei den 07/08 wohl hitzeprobleme gab, in Stereo liefert der Onkyo mehr als genug Leistung was mir jetzt wichtiger ist !
Mein Fernseh läuft nie ohne Anlage, wer in Gottes namen erdrägt dieses geblärre was aus dem TV kommt ? Selbst die Nachrichten möchte ich so nicht hören !

_Vincent_Vega_
Inventar

#710 erstellt: 09. Okt 2011, 15:21

Ich denke auch im Mehrkanalbetrieb hat er ausreichend leistung um ein normales Wohnzimmer mehr als gut zu beschallen.
Mich wundern halt immer die Test, laut SreaDVD kann er z.B. lauter und Druckvoller als der yami 1067. Daher kann ich die Leistungsangaben nicht ganz nachvollziehen, mache mir deswegen eigentlich auch keinen Kopf, da ich in meiner Wohnung schon mit meinem alten billigen Kenwood Filme lauter hören kann als meinen Nachbarn lieb ist.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#711 erstellt: 09. Okt 2011, 15:27

Ich habe im 5.1 betrieb die Leistung meines Marantz nie ausgenutzt und habe daher nicht mehr soviel angst davor und in Stereo liefert der Onkyo mehr als das Doppelte an Leistung als der Marantz und gerade bei Stereo habe ich den Marantz schon ein paarmal an seine Leistungsgrenze gebracht, gerade das und die fehlende Einmessung hat mich zu dem Neukauf des Onkyo bewegt

Hansolo
Stammgast

#712 erstellt: 09. Okt 2011, 15:32

da ich in meiner Wohnung schon mit meinem alten billigen Kenwood Filme lauter hören kann als meinen Nachbarn lieb ist.

Genau das ist der Punkt

Ich hatte Meinen 809 auch schon
Lauter als es den Nachbarn und den Kollegen die mit Mir
geschaut haben, Recht war

so Laut hört man halt nicht
ständig ,aber glaubt Mir Er kann das

und da hört sich
auch nix angestrengt an oder so,und da Ich sowieso auf Einen
Potenten Sub setzte und Meine Lautsprecher, auch die Stands
auf 40 Hz Limitiert habe ,spielt das eh keine soooo Große
Rolle wie viel Dampf der Amp. im 5 oder 7 Kanal Betrieb
Hat

mfg Bernd

_Vincent_Vega_
Inventar

#713 erstellt: 09. Okt 2011, 16:04

Genau, ich will auch wegen dem Fehlenden Einmesssystem, OSD, Die Funktion, das es auch leise volumiger klingt usw wechseln. Prinzipiell bin ich mit meinem Kenwood zufrieden vom Klang und von der Leistung.

@Hansolo, so was höre ich gerne. Ich trenne ja eh schon bei 80Hz, daher sehr unkritisch.

Grüße auch Bernd

Andimb
Inventar

#714 erstellt: 09. Okt 2011, 16:08

mann mann mann. Manchmal denke ich, das hier ist der "Onkyo - Gerüchte - Thread"

Es sind hiern 99,99 % super zufrieden mit den Geräten.

[Beitrag von Andimb am 09. Okt 2011, 16:08 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#715 erstellt: 09. Okt 2011, 16:30

Ich wollte meine Fronts eigentlich gar nicht trennen und wie bisher auf Large laufen lassen, bei 5.1 wäre es mir egal aber bei Stereo weigert sich in mir alles sie zu kastrieren, naja wenn das mit der Einmessung so funktioniert wie ich mir das Vorstelle und der Sub nicht zickt dann überlege ich mir das nochmal

Hansolo
Stammgast

#716 erstellt: 09. Okt 2011, 16:37

@Tom
Stereo höre Ich auch meistens ohne, kommt aber auch
darauf an was Ich höre und wie ,All CH Stereo immer
mit Sub das hört sich einfach Geiler an

Aber 2 CH Stereo Lieber ohne ,gerade bei Metal, ist
Stereo ohne Sub angesagt

[Beitrag von Hansolo am 09. Okt 2011, 16:38 bearbeitet]

Andimb
Inventar

#717 erstellt: 09. Okt 2011, 16:44

Tom.C schrieb:

Ich wollte meine Fronts eigentlich gar nicht trennen und wie bisher auf Large laufen lassen,

so sehe ich das auch!

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#718 erstellt: 09. Okt 2011, 16:45

ist die Einmessung dann noch in Betrieb ?
Ich meine stellst du dann auf Pure Direct oder machst du jedesmal den Sub aus und stellst die Fronts auf Large ?

[Beitrag von Der_Tom am 09. Okt 2011, 16:46 bearbeitet]

Andimb
Inventar

#719 erstellt: 09. Okt 2011, 16:47

nein, bei Pure Audio ist die Einmessung aussen vor! Willst du die Einmessung nutzen, dann empfehle ich auf Stereo zu stellen, die Front auf Full Band zu stellen und Double Bass zu aktivieren und den Sub vielleicht erst bei 60Hz spielen zu lassen

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#720 erstellt: 09. Okt 2011, 16:50

60hz, da bin ich ja wieder beim kastrieren

Ich kann die Einmessung nicht ausmachen, das ist ja der Haupgrund für den kauf des Onkyo, da ich heftigste Raummoden habe muss sie an bleiben

[Beitrag von Der_Tom am 09. Okt 2011, 16:50 bearbeitet]

Andimb
Inventar

#721 erstellt: 09. Okt 2011, 16:57

beim Sub!

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#722 erstellt: 09. Okt 2011, 17:04

Unabhängig ob der Sub läuft oder nicht, die Raummoden beginnen bei ca.70hz und gehen bis ca.90hz !
Meine Fronts können Tiefer als der Sub

Andimb
Inventar

#723 erstellt: 09. Okt 2011, 17:09

ok, das ist dann so speziell, dass ich darauf nicht eingegangen war

Andimb
Inventar

#724 erstellt: 09. Okt 2011, 17:11

hat der 709 eigentlich breite Quellenwahltasten? So sieht es auf den Fotos aus?

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#725 erstellt: 09. Okt 2011, 17:13

ja aber diese Frequenz können ja sowohl Sub als auch Fronts, die Fronts hatte ein Denon der kurz bei mir zu Besuch war gut in dem Griff und der Denon arbeitet ja mit dem gleichen Audyse wie der Onkyo, ich hoffe das er auch den Sub so gut eingemessen bekommt !

Hansolo
Stammgast

#726 erstellt: 09. Okt 2011, 17:19

Das wollte Ich gerade mal ausprobieren

wo stelle Ich
denn auf Double Bass finde das gerade nicht

Eminenz
Inventar

#727 erstellt: 09. Okt 2011, 17:21

Andimb schrieb:

dann empfehle ich auf Stereo zu stellen, die Front auf Full Band zu stellen und Double Bass zu aktivieren und den Sub vielleicht erst bei 60Hz spielen zu lassen

Da fliegt ihm die Hütte auseinander

Die zwei 99.38 schaffen mehr als genug Tiefgang für den Raum. Der Sub untermalt das im Surroundbetrieb nur noch. Im Grunde bräuchte er gar keinen, aber er steht nunmal schon da rum

Andimb
Inventar

#728 erstellt: 09. Okt 2011, 17:23

na das ist ja mal was

was ist mit meiner Frage?

http://www.hifi-foru...=1468&postID=724#724

[Beitrag von Andimb am 09. Okt 2011, 17:24 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#729 erstellt: 09. Okt 2011, 17:44

Moin Eminenz, das hast du mal wieder vortrefflich beschrieben

Gruß Tom

viohlenze
Ist häufiger hier

#730 erstellt: 09. Okt 2011, 20:02

Möchte mich auch mal zum Thema "Leistung im Mehrkanalbetrieb" des TX-NR 809 melden:

Ich habe folgende Konfiguration:
2x KEF Q900
2x KEF Q300
1x KEF Q600c
1x Magnat Quantum 530A Sub <- (ihr könnt mich dafür ruhig steinigen

...bin schon auf der Suche nach nem neuen Sub welcher
für 70% Musik und der Rest für Filme gebraucht
werden wird aber habe noch nichts gefunden)

-------------

5.1 Betrieb:
Die beiden Front LS Q900 sind per Bi-Amping angeschlossen.
Im AVR steht die Impedanz
auf 6ohm und er bringt mehr als genug Leistung.
In meinem 18qm Wohnzimmer ist es auf 48% schon sehr laut bei Filmen. Mehr als 50% habe ich noch nie genutzt
da es dann schon so laut wird das man vom "Film genießen" nicht mehr sprechen kann.

[Beitrag von viohlenze am 09. Okt 2011, 20:03 bearbeitet]

alice35
Inventar

#731 erstellt: 09. Okt 2011, 20:08

Soweit ich gelesen habe in der Fachpresse zum 808/809, ist der Leistungsabfall nur bei einem 7.1 Setup gegeben. Ob sich dieser in einem normalen Wohnraum überhaupt bemerkbar macht, zweifle ich an. An sehr leistungshungrigen LS vielleicht...

mfg alice

[Beitrag von alice35 am 09. Okt 2011, 20:09 bearbeitet]

Shobi
Ist häufiger hier

#732 erstellt: 12. Okt 2011, 22:16

Für den Fall dass irgendjemand sich, genauso wie ich, schon gefragt hat wie groß die Ladekondensatoren des 809 sind:
(2x)15000 uF.

Zum Vergleich:
- Onkyo 609: (2x)10000 uF;
- Onkyo 708: (2x)12000 uF;
- Onkyo 3009: (2x)18000 uF;
- Onkyo 5009: (2x)22000 uF;
- Yamaha RX-V1067: (2x)8000 uF;
- Yamaha RX-V2067: (2x)12000 uF;
- Yamaha RX-V3067: (2x)18000 uF;
- Denon AVR 3808: (2x)15000 uF;
- Denon AVR 4308: (2x)18000 uF.

Andimb
Inventar

#733 erstellt: 12. Okt 2011, 22:28

danke, schöne Auflistung!

Hansolo
Stammgast

#734 erstellt: 13. Okt 2011, 06:19

@shobi
Erst mal Danke

Aber damit kann man doch durchaus aber Leben ,oder was wolltest Du Uns damit sagen

mfg Bernd

Shobi
Ist häufiger hier

#735 erstellt: 13. Okt 2011, 07:08

Hallo Hansolo,

genau das wollte ich damit sagen!

JulianQ
Stammgast

#736 erstellt: 13. Okt 2011, 11:06

ich habe gesehen, es verkaufen 2 leute hier im forum den onkyo 809?

seit ihr enttäuscht?

oder doch was besseres?

@ viohlenze, was an deinem Heimkino kostet 5.000 eur?

[Beitrag von JulianQ am 13. Okt 2011, 11:08 bearbeitet]

TheCatcher
Ist häufiger hier

#737 erstellt: 13. Okt 2011, 12:54

Ich bin in ca 2 Wochen Besitzer des 809er - gibt es schon ein Fazit was zu beachten ist

oder Grundzickigkeiten des Gerätes...!?

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#738 erstellt: 13. Okt 2011, 12:58

TheCatcher hast du ihn bei OTTO gekauft ?
Die Lieferzeit kommt mir so bekannt vor

TheCatcher
Ist häufiger hier

#739 erstellt: 13. Okt 2011, 13:00

Nee der ist "Noch" nicht gekauft - wo denkst Du hin? ich kaufe nicht bei überteuerten Versandhandel

der kommt wenn dann von Cyberport.de

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#740 erstellt: 13. Okt 2011, 13:02

Dort ist er auch nicht wesentlich Teurer, mir geht es um die Lieferzeit, habe meinen vor fast 3 Wochen bestellt und Onkyo kann wohl gerade nicht liefern

Andimb
Inventar

#741 erstellt: 13. Okt 2011, 13:08

JulianQ schrieb:

ich habe gesehen, es verkaufen 2 leute hier im forum den onkyo 809?

seit ihr enttäuscht?

oder doch was besseres?

@ viohlenze, was an deinem Heimkino kostet 5.000 eur?

Es ist halt ein sehr gutes gerät, aber ich steige jetzt auf eins um, welches das dreifache kostet. Daher verkaufe ich den 809.

Probleme? - Fehlanzeige!

JulianQ
Stammgast

#742 erstellt: 13. Okt 2011, 13:34

was wird es denn andimb?

ralph1964
Inventar

#743 erstellt: 13. Okt 2011, 15:06

Er bekommt heute Nachmittag den 5009.

Grüsse Ralph

Samius
Stammgast

#744 erstellt: 13. Okt 2011, 15:25

Irgendwie fehlt mir eine Antwort war schon auf die suchen danach.

Beim 1009 solle der Video Chip schlecht sein bei Star Wars III wurden ganze Sterne verschluckt wer den Oni hat soll sich mal melden und die beichte ablegen ob dies stimmt...

Triplets
Inventar

#745 erstellt: 13. Okt 2011, 16:30

Da es inzwiswchen Star Wash auf Blu-ray gibt, sollte die Bildquali bei nativer Zuspielung nicht beeinflusst werden.

viohlenze
Ist häufiger hier

#746 erstellt: 13. Okt 2011, 17:10

JulianQ schrieb:

@ viohlenze, was an deinem Heimkino kostet 5.000 eur?

Der LCD hat mich vor 5 Jahren 1000 Euro gekostet.
Der Onkyo TX-NR 809 hat mich 865 Euro gekostet.
Die KEF Q Serie hat mich 2600 Euro gekostet.
Der Sub hat mich 320 Euro gekostet.

Der Rest ging für Blu-Ray Player,Ständer für Rears, Oelbach HDMI und LS Kabel drauf.....

[Beitrag von viohlenze am 13. Okt 2011, 17:13 bearbeitet]

Samius
Stammgast

#747 erstellt: 13. Okt 2011, 18:20

Nun warum brauche ich dann 4K?

_Vincent_Vega_
Inventar

#748 erstellt: 13. Okt 2011, 18:23

Samius schrieb:

Nun warum brauche ich dann 4K?

4K für was?

JulianQ
Stammgast

#749 erstellt: 13. Okt 2011, 18:32

er meint bestimmt den 4k chip im onkyo.

irgendwann wenn fullhd abgelöst wird, kommt vielleicht 4k, dann ist man schon mal gerüstet.

Samius
Stammgast

#750 erstellt: 13. Okt 2011, 18:37

@_Vincent_Vega_
Wo her soll ich das wissen ich hab bisher nur 1.3...

Tcha aber wenn Onkyo es anbietet sollte es auch Funktionieren ansonsten hätte man lieber einen besseren "Normalen" Video Chip einbauen sollen.

4K soll nächstes Jahr eingeführt werden die PS3 soll auch im Januar mit ein Update 4K können.

Fernseher gibt es auch schon von Mitsubishi zb, Teuer ja aber am Anfang ist es immer Teuer...

Also ergo jeder der auf die 3D Schiene aufgesprungen ist hat genau so veraltete Technik im Haus stehen wie 1.3 auf 1.4 HDMI.

Nur 4K bietet ein Natives Bild.

http://www.digital-r...en-mit-4k-bildschirm

Ich finde es gut aber ich kann auch nicht nur Kaufen und Kaufen...das ganze ist schon so wie in der Computer Branche...

_Vincent_Vega_
Inventar

#751 erstellt: 13. Okt 2011, 18:51

Ach danke, das meinst du mit 4K :-)
Aber vom Prinzip schätze ich es dauert noch eine ganze Weile bis es sich durchsetzt (wenn überhaupt im normalem Consumer Bereich)
Weil ich muss ehrlich sagen, ich habe einen 42Zoll Full HD und sitze beim BlueRay schauen 2,5 Meter davor. Wenn ich zum Vergleich den gleichen Film auf DVD schau sehe ich kaum Unterschiede. Mit 60Zoll wäre das sicher was anderes.

Aber Hand aufs Herz, ich denke Prozentual ist der Anteil von Leuten, die bei BlueRay im heimischen Wohnzimmer gegenüber einer DVD Vorteile haben sehr gering.
Für Leute die mit der 4K Technik Vorteile haben ist der prozentuale Anteil verschwindend gering. Hier ist glaub der Hauptkaufgrund, das man einfach das modernste haben will.

Es ist echt schade, dass man durch ständige Neuerungen Versucht in kürzeren Intervallen den Leuten teure Technik auf aufs Auge zu drücken.

[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 13. Okt 2011, 18:56 bearbeitet]

Samius
Stammgast

#752 erstellt: 13. Okt 2011, 19:10

Das stimmt!
Das ganze ist so wie die Geschichte mit 720p mal etwas lustiges.:)

http://www.mogelpower.de/forum/thread.php?thread_id=228729

Jeder behauptet damals Nein warum 1080i oder P wir blieben bei 1366x768p als dann 1080p Fernseher raus kamen und dazu noch erschwinglich waren wollte keiner mehr 720p Fernseher kaufen nein es musste das Neueste sein warum? Weil Markt es uns so vorgibt.

Samius
Stammgast

#753 erstellt: 13. Okt 2011, 19:12

Triplets schrieb:

Da es inzwiswchen Star Wash auf Blu-ray gibt, sollte die Bildquali bei nativer Zuspielung nicht beeinflusst werden.

Ja stimmt löst aber nicht meine Frage auf.:)

GonzoHead
Ist häufiger hier

#754 erstellt: 14. Okt 2011, 05:09

Hallo,

ich besitze seit 3 Tagen den ONKYO 809

Bin jetzt endlich komplett durch mit dem verkabeln...
Ich betreibe den Onkyo mit ein JBL sound System

JBL ES-90 Frontlautsprecher
JBL ES-25 CBK Center
JBL ES-150 PBK 230 Aktiv Sub

Die Frontlautsprecher laufen derzeit im Bi-Amp Modus und ich denke so wird es bleiben. Wirklich nochmal viel kraftvoller und dynamischer der Sound.

Schwächen habe ich noch keine gefunden, ich bin nur jeden Tag an den Soundeinstellungen am rum stellen. Ich hab manchmal das gefühl ich habe zuviel Bass dann mal wieder zuwenig, dann ist mir der Center zuleise dann scheint es mir so, das die Fronts zuviel bass abgeben und das alles nicht mehr soo harmonsich beisammen passt mit meinem aktiven sub usw. usw.

Wäre eine Mikrofon-einmessung sinnvoll auch bei 2.1?

Mein Raum ist ca. 28 m2 gross und die Boxen stehen Frontal zur Couch ca. 3m endfernung zum hörer auf optimaler ohrhöhe und 2m auseinander. Der Sub steht direkt neben den linken LS. Wandabstand ca. 10-15cm. leicht angewinkelt zum hörer.

Ich schaue viel Blu-ray und PayTV, Musik höre ich auch öfter, dann aber nicht CD sondern über Plattenspieler dazu habe ich einen Technics 1210 über PHONO derzeit im Direct Modus laufen. Im Stereo gibt es nichts auszusetzen das macht der Onkyo trotz voreinstellung mit glanz und power!

Habt ihr vielleicht tips wie man am besten seine LS richtig abstimmt und einstellt. Einige haben hier bestimmt das eine oder andere setup parat.

Xaver_Koch
Inventar

#755 erstellt: 14. Okt 2011, 18:55

Habe mir heute den Onkoy 1009 im Vergleich zum Yamaha 2067 an Magnat Stand-LS (ca. € 1.200 das Stück) angehört.

Der Yamaha klingt zwar auf den ersten Takten viel klarer und sauberer, nervte mich allerdings schon nach kurzer Zeit mit hellen und teils leicht scharfen Höhen (nicht auszudenken wie „schrill“ der an hoch auflösenden Lautsprechern wie großen B&W klingt). Auch war der Bass sehr dünn und die Wiedergabe hatte wenig „drive“.

Ganz anders der Onkyo. Im ersten Moment klang er zwar etwas „belegt“ bwz. leicht „dumpf“, nahm einen aber zum einen viel mehr in die Musik mit und spielte stimmiger, homogener auf. Auch bot er – beide liefen ohne Bi-Amping- viel mehr Druck und stellte einzelne Instrumente klarer und deutlicher in den Raum ohne dabei angestrengt zu wirken. Die Wiedergabe war einfach lebendiger und man hatte im Vergleich eher das Gefühl einer Band zu lauschen, denn einfach über eine (günstige) Anlage zu hören. Auch kam beim Onkyo das Gefühl auf, gleich ins nächste Stück zu hören.

Für mich ist der Onkyo eindeutig näher an Rotel oder Cambridge Audio als der Yamaha dran. Zwar soll die neue Aventage-Serie etwas musikalischer spielen, der grundsätzlich eher helle und klare Charakter aber gleich sein.

Je nach Lautsprechern sowie Raum kann sicher auch der Yamaha im einen oder anderen Fall besser klingen, aber der Onkyo spielt ihn m.E. von der Performance gegen die Wand.

Ach ja, beide Geräte waren nur ganz leicht "handwarm", keinesfalls "heiß". Der Stromverbrauch sollte sich also nicht so groß unterscheiden, dass er ein Kaufkriterium wird.