Erfahrungsberichte: Onkyo TX-SR 876

@cheksnit: Für mich ist neutral ungleich warm... Du hast die Möglichkeit, eine externe Endstufe an den Receiver zu hängen, dann fungiert der Receiver nur als Vorstufe. Oder Du hängst eine Vorstufe ran und nutzt den Receiver nur als Endstufe - dann muss aber die neue Vorstufe oder schon der Player dekodieren! Variante 2 ist imho wenig sinnvoll.

@laissez:

Es ist ja kein Geheimnis das AV-Verstärker Stereo mangels Leistung nicht gut können.Und schreib jetzt bitte nicht meiner hat aber 220Watt pro Kanal! Glaub mir hat keiner von den AV-Receivern ist alles eine Sache der Werbung und des Messverfahrens.

Das ist schlicht und einfach falsch. Es mangelt weder an Leistung, noch wird überall falsch gemessen - es existieren genügend Messungen bei unterschiedlicher Lastimpedanz von 20 - 20.000 Hz und 0,1% Klirr bei Auslastung von 1,2,5 oder 7 Kanälen. Die 6 Ohm, 1kHz und 1% Klirr Angaben sind Käse, das ist richtig, aber es gibt genügend brauchbare Messungen und genügend AVR-Receiver, die in Stereo auch hierbei über 200W pro Kanal liefern.

Zudem hat die Leistungsfähigkeit nun wirklich nichts mit einem guten oder dynamischen Klang zu tun - das beweisen genügend hochklassige Endstufen mit zB. 2 x 30 Class A Watt - oder eben auch Röhren.

1. Preout Front in eine Röhren-Vorstufe 2. Röhren-Vorstufe zur Röhrenendstufe 3. Lautstärke der Frontboxen am Röhrenvorverstärker anpassen.

Dann jagt man das Signal durch 2 Vorstufen, obs davon besser wird? Die Vorstufe des Receivers kann man nicht umgehen - was, wie schon oben geschrieben, auch wenig Sinn machen würde. Ich würde mich WENN dann rein auf die Röhrenendstufe beschränken, Pegel kann man über den Receiver anpassen.

Obs das allerdings bringt halte ich für fraglich.

Ja das hab ich mir gedacht, dass das alles nicht so einfach ist wie man denken könnte. Aber bitte versteht mich nicht falsch, laut genug ist mir der reciever aufjedenfall! ich hab ihn noch nie vollen Pegels laufen gehabt. ich bin eher der leise Zuhörer (Dafür sollen eben z.Bsp. die Gitarren schön druckvoll und warm klingen) Naja, also wenn ich das richtig verstanden habe würde ich für meine Zwecke einen hundsnormalen Stereoröhrenversärker brauchen, den ich dann bei den Pre-Outs ranhänge. Nur, was genau kommt denn jetzt aus den pre-outs raus? genau das was ich dem Reciever mittels Medium zuspiele und der lässt es dann quasi durchschleifen, oder?

Eine RöhrenENDStufe. Durchgereicht wird es nicht, der Receiver fungiert dann als Vorstufe. Sprich Audyssey, EQ, Pegelanpassung etc. ist trotzdem alles noch aktiv bzw. nutzbar.

Ich weiß übrigens nach wie vor nicht, was Du mit druckvoll meinst anscheinend...

BolleY2K schrieb:

Ich weiß übrigens nach wie vor nicht, was Du mit druckvoll meinst anscheinend...

wie soll ich das erklären: naja das "druckvoll" das ich meine bezieht sih jetzt auf alle frequenzen von tiefbass bis hien zu den hochfrequenten Tönen. Vielleicht kannst du dir es so vorstellen: Zerbricht jemand einen dicken Stock langsam in der realen Welt dann "knackt" es ziemlich druckvoll. Das "knacken" klingt dann einfach schön "knackig" WEnn du das knacken jetzt professionell aufnimmst und es auf einer "drucklosen" anlage anhörst dann wird es dort zwar natürlich klingen aber der gewisse Druck wird fehlen der dir zu fühlen gibt, dass da vor dir jetzt Kräfte wirken und etwas zerbrochen wird. Verstehst du mich ca?

Moin.

@Checksnit: Vieleicht sind deine Monitor Audio im Zusammenhang mit dem Onkyo einfach nicht nach deiner Vorstellung. Hast du Möglichkeiten deinen Onkyo an andere Boxen anzuschließen, oder einen anderen Receiver von nem Kumpel an die Monitor Audio? Wenn ja versuch das doch mal.
Also mein Onkyo klingt nach meinem Empfinden im Sourround sowie im Stereo spitze. Wie hörst du Stereo? Normal Stereo mit Bass oder im Pure Audio?


Mfg

Vec schrieb:

Moin. Wie hörst du Stereo? Normal Stereo mit Bass oder im Pure Audio?

Das ist meistens verschieden. Ich finde manche Musikrichtungen im Pure besser klingend(Salsa zum beispiel) und die elktronischen geschichten gefallen mir wiederum im Stereo besser(natürlich weil da dann auch der Sub mit eingebunden ist) Was mir jetzt im nachhinein auch eingefallen ist, dass ich die PS3 als Abspielgerät verwende. Kann das sein, dass es auch an der liegen kann?

Ja kann auch daran liegen. Schließ mal nen Dvd Player an und spiel damit mal ne original Cd ab. Sollte sich das besser anhören weißt du ob es daran liegt. Also bei mir hört sich das mit meinem Denon Dvd Player besser an als auf der Ps3.

Mfg

Ein Freund hat den 876 an Elac, finde ich definitiv druckvoll nach Deiner Definition - ich würde übrigens eher von "Dynamik" reden, Grobdynamik hier wohl.

Bin in der Hinsicht mit meinem 805 auch zufrieden. Hast Du mehrfach eingemessen, Audyssey auch mal ausgemacht? Das übliche eben...

Moin,

ich habe mir gestern per Saturn Angebot den Panasonic TX-P50S10 gekauft. So weit so gut. Ich hatte vorher den Pana 42PV60, falls den noch jemand kennt, der war bisher immer spitze. Meine Kette ist folgende:

1.PC (Graka ATI4850)->Onkyo 876->50S10/Z2000
2. Xbox 360->Onkyo 876->50S10/Z2000
3. Dreambox 800 ->Onkyo 876->50S10/Z2000
4. LG BH 200 ->Onkyo 876->50S10/Z2000

Ich habe massive Probleme jetzt. Vorher war alles fein eingestellt und alles ging, jetzt nichts mehr.

Der Onkyo ist/war eingestellt auf 1080p, also umrechnen,wenn was anderes reinkommt. Da konnte ich bisher jedes Signal reinfeuern und hatte immer BIld/Ton. Seit gestern geht bei derselben Verkabelung und Einstellung nichts mehr. Habe natürlich nur das HDMI Kabel vom Onkyo zum TV umgestöpselt.

Besonders schlimm ist es bei Nr1. Vom PC ist es die Hölle. Ich kann alle Auflösungen im Onkyo bis 1080i einstellen, dann geht es, gehe ich aber auf 1080p habe ich kein Bild mehr vom PC. Auch durchschleifen und die anderen Modi im Onyko zeigen keine Wirkung. Ätzend!

Habe dann mal das Kabel vom PC direkt in den Bildschirm gesteckt=ok!

Ich kann mir eigentlich nur erklären, daß der neue Pana nicht mit dem Onkyo klarkommt. Habe auch bereits probiert die Geräte in anderer Reihenfolge anzumachen, auch obiges Ergebnis. Ich werde heute nochmals mit Repeater vom PC aus und anderen Kabeln arbeiten, aber im Prinzip muß es ja gehen. Beamer funktioniert weiterhin und da hängt nochmals ein 10m Kabel ab dem Onkyo dran. Es kann, da bin ich mir sicher, nur ein Handshake Problem zwischen Pana und Onkyo sein.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Pls help. Sonst geht das Ding wieder zurück.

Grup
Placebo

Ich würde die Auflösung beim HDMI Ausgang auf Eingangs (deutsch) bzw. Source (englisch) stellen.

Anschließend bei allen Eingängen die Auflösung individuell einstellen. Grad bei deiner ersten Kombi, also PC -> Onkyo -> Plasma würd ich auf through/durchschleifen stellen.

Bei den anderen die gewünschte Auflösung.

Für mich klingt das auch nach Handshake Problem.

Ich hab z.B. bei meinem Popcorn Hour auch auf durchschleifen stellen müssen, weil es ab und zu vorkam, dass ich kein Bild an meinen Plasma bekommen habe. Seit ich auf durchschleifen stehen hab, hab ich keine Probleme.

Bei anderen Quellen geht das Skalieren übrigens einwandfrei.

Denke auch ich habe ein Handshakeproblem, wenn der HQV eingreift.

PS: wenn du auf durchschleifen stellst, dann würd ich noch das Overlay ausstellen, also das nicht mehr der Lautstärkebalken auf dem Bildschirm angezeigt wird, da sonst der HQV trotzdem noch aktiv ist! Wo die Einstellung jetzt ist, müsste ich zu Haus erst nachschauen.

Hi,

erst mal danke für die Antwort. Also im Menü 1.1 beim Onkyo auf Source stellen und dann beim jeweiligen Ausgang, sprich TV, auf 1080p? Meinst Du das so? Wäre echt super, wenn Du da nachher mal schauen könntest, auch wegen der Lautstärkegeschichte. Will auf gar keinen Fall das Ding wieder zurückbringen.

Gruß
Placebo

Genau bei 1.1 auf Source und dann auf die jeweilige Quelle umschalten und dann im HDMI Menü die Auflösung einstellen. Beim PC auf Through, dann schleift er ihn wirklich nur durch (sofern Overlay aus ist) und damit sollte Handshakeproblem aussen vor sein, allerdings kann man dann den HQV nicht nutzen, sofern man das vorhatte. Bei den anderen Quellen kannst du ja 1080p einstellen und somit den HQV nutzen, nur beim PC halt nicht.

Das mit dem Overlay ist im 5. Menüpunkt, oder so, aber wie gesagt aus dem Kopf weiß ich das nicht.

edit: ahh habs woanders gefunden:

6-2, OSD Setup, set Immediate Display to Off. Affects image quality, downconversion of 12-bit to 10-bit and may cause problems with 1080p24 getting through if set to On.

Des also ausstellen, ist afaik gleich der erste Punkt in dem Untermenü.

Suuuper, das werde ich mal testen. Das muß doch machbar sein. Ach so, bei der Ati kann man ja nix umstellen. Ati erkennt, daß da ein neuer Bildschirm dran hängt und erledigt den Rest. Man natürlich Bildverschlimmbesserer anmachen, aber gerade vom PC sollte man das ja nicht tun.

Kann es kaum erwarten endlich Feierabend zu haben.

Ich hoffe es führt zum gewünschten Erfolg.

Wie gesagt ich hatte zuerst auch gedacht "ach beim HDMI Ausgang auf 1080p stellen und alles den tollen HQV machen lassen"
(Bei 1080@24p schleift er ja eh nur durch, egal was eingestellt ist, das kann man gar nicht verhindern)

Aber dann bin ich auf ähnliche Probleme mit meinem Popcorn gestoßen.
Alle Quellen gehen problemlos, nur der Popcorn hat teilweise meinen Plasma schwarz werden lassen. Nach langem rumprobieren, woran es liegen könnte brachte nur die durchschleifen Funktion am HDMI Eingang wo der Popcorn dranhängt den gewünschten Erfolg.

So, war in der Mittagspause zu Hause. Habe Deine Einstellungen übernommen, leider haut es immer noch nicht hin. 1.1 auf Source und dann beim entsprechenden Eingang mal wieder alles durchprobiert. Es geht alles bis 1080i, bei 1080p macht der TV dann dicht. WTF? So langsam nervt es mich. Ich kann mich noch glücklich schätzen, daß ich bei einem Kabelgroßhandel arbeite und deshalb verschiedene Kabel, Repeater, etc etc zum testen mitnehmen kann, aber Lust zum testen habe ich nicht. Mir geht dieses HDMI Roulette tierisch aufn Sender.

Hast Du evtl noch einen Tip?

Ich hab doch gesagt, dass du beim Eingang des PCs auf Through/durchschleifen stellen sollst bzw. musst, sonst kann es doch gar nicht gehen.

Wenn in 1-1 Scource eingestellt ist und du beim Eingang wieder anfängst mit 1080i, oder 1080p, dann hättest du dir das im 1-1er Menü auch sparen können und gleich auf 1080p lassen können

Ich glaube ja ebenfalls an ein Handshake Problem, dieses wirst du aber nur auf 2 Arten los.
gegebenenfalls aber wirklich nur gegebenenfalls durch bestimmte Einschaltreihenfolge, was aber umständlich und nervig ist (in meinen Augen), oder durch direktes Anschließen des Abspielers bzw. durchschleifen im Onkyo an den TV.

Von daher 1-1 Scoure und im HDMI Eingang Through bzw. durchschleifen und nichts anderes.

Lediglich bei deinen anderen Zuspielern kannst du dann in den HDMI Eingangsmenüs 1080p, oder so einstellen.

Aber um das mit dem Handshake testen zu können gibts nur 2 Möglichkeiten:

a) HDMI Ausgang auf Through: "Problem" HQV immer ausser Betrieb und das wird nicht in deinem Sinne sein.

b) 1-1 Scource und im 4er glaub ich (im HDMI Menü des Eingangs halt) auf Through, so deaktivierst du lediglich den HQV für diesen Eingang, kannst ihn aber für die anderen weiterhin nutzen.

Mit beiden Methoden sollte das Problem behoben sein, aber ich denke nur die 2 sollte dich halbwegs zufriedenstellen.

Probiere das bitte heute Abend nochmal in Ruhe

edit: PS: Hast du die Bildprobleme mit JEDEM Zuspieler, oder nur mit dem PC?
Wenn du es mit jedem Zuspieler hast, dann würd ich evtl. mal mit den HDMI Kabel rotieren und andere ausprobieren.

ooooops

Ich werde es testen, wäre ja zu schön um wahr zu sein. Melde mich....

Version 2 Deiner Methode hat geklappt, yes!!

Vielen Dank. Jetzt muß ich nur noch raffen, wie das DVB-T funktioniert+Bild trimmen= fertig!

Hallo an alle und guten Abend
Ich habe da mal wieder eine Frage!
Gestern habe ich mir die englische bluray von Terminator 2 angesehen, mit der deutschen Dts Hd master 7.1 Audiospur, hat mir mein 876er auch so angezeigt.
Hab dann im Film mal auf die englische Dts Hd master 6.1 Audiospur umgestellt und da hat mir dann der Receiver nur DTS ex angezeigt, das hd master war nur in den kleinen, roten Angaben links im Display hinterlegt, wo immer aufgeführt wird , um welches Originaltonformat es sich handelt!
Meine Frage, hätte der 876er nicht im großen Display auch das Hd Master anzeigen müssen, oder kann er es nicht, weil es sich um eine 6.1 Tonspur handelt und ich ja nun zwei rears besitze?
Vielen Dank für Eure Antworten im voraus und einen schönen Abend noch!
liebe Grüße
Sven

Ich glaub bei 6.1 macht er das automatisch.

Ich hab beispielsweise bei Presto (Pixar Animationsfilm) THX Cinema EX, oder so im Display stehen, obwohl THX Cinema eingestellt ist. Normal steht das auch immer im Display nur bei 6.1 Tonspuren hängt er anscheinend immer das EX dran.

Stört mich aber ehrlich gesagt nicht wirklich. Bei den symbolen zeigt er es ja trotzdem noch an.

Skaarah schrieb:

Ich würde die Auflösung beim HDMI Ausgang auf Eingangs (deutsch) bzw. Source (englisch) stellen. Anschließend bei allen Eingängen die Auflösung individuell einstellen. Grad bei deiner ersten Kombi, also PC -> Onkyo -> Plasma würd ich auf through/durchschleifen stellen. Bei den anderen die gewünschte Auflösung. Für mich klingt das auch nach Handshake Problem. Ich hab z.B. bei meinem Popcorn Hour auch auf durchschleifen stellen müssen, weil es ab und zu vorkam, dass ich kein Bild an meinen Plasma bekommen habe. Seit ich auf durchschleifen stehen hab, hab ich keine Probleme. Bei anderen Quellen geht das Skalieren übrigens einwandfrei. Denke auch ich habe ein Handshakeproblem, wenn der HQV eingreift. PS: wenn du auf durchschleifen stellst, dann würd ich noch das Overlay ausstellen, also das nicht mehr der Lautstärkebalken auf dem Bildschirm angezeigt wird, da sonst der HQV trotzdem noch aktiv ist! Wo die Einstellung jetzt ist, müsste ich zu Haus erst nachschauen.

Habe auch so ein ähnliches problem beim onkyo 905 so bald ich beim onkyo auf 1080p Ausgabe schalte, und ich umschalte am Sat-Reciever z.b. von 720p auf 1080i kommt bei mir nur noch Ameisen Rennen manchmal sofort, später o. garnicht das bild. Das gleiche auch beim umschalten der Quellen am Onkyo.

Das umschalten (quellen u. direkt am Satreciever) klappt in den ersten 2 min ganz gut aber dann.

Hat da jemand eine idee wie man das lössen kann?

Dürfte auch ein Handshake Problem sein.

Ich weiß HDMI ist ein Standard und sollte von daher recht problemlos miteinander funktionieren, aber Theorie und Praxis sind leider doch zwei paar Steifel

Handshake Probleme kann man versuchen mit Kabeltausch in den Griff zu bekommen. Wenn man also verschiedene hat, einfach mal rotieren. Das muss auch nicht kaputt sein das Kabel, sofern es mit einem anderen behebbar ist. Das "defekte" Kabel kann durchaus mit einer anderen Gerätekombi einwandfrei funktionoieren...

Zum anderen kann man mit einer Einschaltreihenfolge evtl. Herr der Lage werden, was in meinen Augen aber nur ein notdürftiger Workaround ist und bestimmt nicht im Sinne des Erfinders. Mit einer Universalfernbedienung mit Makro funktion, oder einer Harmony mit Aktivitäten evtl. halbwegs annehmbar lösbar, aber wie gesagt, das kann es eigentlich nicht sein.

Wenn ein AVR zwischen Quelle und TV hängt, dann kann man versuchen das gerät direkt an den TV zu hängen und zu schauen, ob es dann geht.
Sofern es dann geht und Kabeltausch usw. im Zusammenspiel mit dem AVR nicht fruchtet, dann bleibt einem wohl nichts anderes übrig und man stellt auf durchschleifen, sofern man einen AVR hat, der diese Möglichkeit bietet.

Ich hab mir von HDMI auch eine problemlos und unkomplizierte Kompatibilität erhofft, wurde aber leider schnell eines besseren belehrt...

Hi !

Ich war mit der Kombo PS3 / Hc3100 bisher mit 720p zupielung der PS3 am besten bedient da diese besser skalliert wie mein Beamer.

Nun möchte ich das eigentlich beibehalten und habe wie folgt eingestellt.

1.1 auf Eingang
die Quelle auf "Durschleifen"

So sollte doch eigentlih ein unverändertes Signal ankommen ?

Nur leider finde ich das Bild irgendwie etwas pixeliger / schärfer. Ich bilde mir auch ein das bei schnellen Kameraschwenks leichte Bildfehler wie verwischen von Konturen und "Verpixler"

Mache ich etwa falsch ?

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

1.1 auf Eingang die Quelle auf "Durschleifen" So sollte doch eigentlih ein unverändertes Signal ankommen ?

Sofern das Overlay auch ausgeschalten ist, ja. Der Onkyo gibt dann nur durch und greift sich den Ton raus.

Danke für deine Antwort, aber weas meinst Du mit Overlay ???

Gruss

Maik

Skaarah schrieb:

Dürfte auch ein Handshake Problem sein. Ich weiß HDMI ist ein Standard und sollte von daher recht problemlos miteinander funktionieren, aber Theorie und Praxis sind leider doch zwei paar Steifel Handshake Probleme kann man versuchen mit Kabeltausch in den Griff zu bekommen. Wenn man also verschiedene hat, einfach mal rotieren. Das muss auch nicht kaputt sein das Kabel, sofern es mit einem anderen behebbar ist. Das "defekte" Kabel kann durchaus mit einer anderen Gerätekombi einwandfrei funktionoieren... Zum anderen kann man mit einer Einschaltreihenfolge evtl. Herr der Lage werden, was in meinen Augen aber nur ein notdürftiger Workaround ist und bestimmt nicht im Sinne des Erfinders. Mit einer Universalfernbedienung mit Makro funktion, oder einer Harmony mit Aktivitäten evtl. halbwegs annehmbar lösbar, aber wie gesagt, das kann es eigentlich nicht sein. Wenn ein AVR zwischen Quelle und TV hängt, dann kann man versuchen das gerät direkt an den TV zu hängen und zu schauen, ob es dann geht. Sofern es dann geht und Kabeltausch usw. im Zusammenspiel mit dem AVR nicht fruchtet, dann bleibt einem wohl nichts anderes übrig und man stellt auf durchschleifen, sofern man einen AVR hat, der diese Möglichkeit bietet. Ich hab mir von HDMI auch eine problemlos und unkomplizierte Kompatibilität erhofft, wurde aber leider schnell eines besseren belehrt...

Ich habe schon 4 verschiedene HDMI Kabel probiert. Meinst du es würde was bringen noch weitere zu probieren???

Maikj schrieb:

Danke für deine Antwort, aber weas meinst Du mit Overlay ??? Gruss Maik

Hab ich erst paar Posts weiter oben erklärt

http://www.hifi-foru...987&postID=1317#1317

@Sebastian: Hmm möglich ist vieles. Wie gesagt ich hab schon so einiges mit dem "Standard" HDMI erlebt :/

Wie gesagt manchmal hilft auch eine gewisse Reihenfolge die man beim Einschalten der Geräte beachten muss, nur finde ich das halt ziemlich bescheiden.

muss mal grade was bzgl meinem Onkyo 876 loswerden:

hab den ja jetzt seit ungefähr 2 Wochen zusammen mit Teufel System 6 thx Select.
da ich vorher nie was vergleichbares hatte, hab ich viel rumprobiert und immer versucht viel Bass reinzubringen. meistens bei "Orchestra" und "Theate-Dimensional".
anfangs wars geil, da ich vorher noch nie einen Subwoofer hatte. aber auf Dauer merkt man, dass das Klangbild dadurch stark unstimmig ist.

hab dann heute eher aus Jux mal auf "Thx Cinema" umgeschaltet(was ich sonst als viel zu leise und "bassarm" eingestuft habe) - ein TRAUM von Sound!
bin hin und weg
durch Sub auf Thx-Niveau sind ganz andere Basseffekte möglich, als er es normalerweise kann - und das bei wesentlich weniger Lautstärke.
natürlich ist auch der Klang so unglaublich viel besser geworden. da sind auf einmal sehr viel mehr Details zu hören und klanglich viel klarer.


um topic zu bleiben:
der Onkyo 876 ist GENIAL!

sry - musste ich loswerden



Skynd

Hi !

Für mich verwunderlich : Die THX Programme klingen bei mir ( und ich glaube nicht nur bei mir ) deutlich neutraler als der "normale" Suround Modus inkl. Dyn.Equlizing.

Und ich wüsste ehrlich gesagt nicht, was das Teufel THX Select nur mehr prädstiniert, bei besagtem Programm wärmer zu klingen. Allerdings habe ich meinen Sub auch nicht als "THX-Subwoofer" gekennzeichnet.

Den Effekt mit satterem Sound bei niedriger Lautstärke verdanke ich beim Onkyo nachweislich dem "Dynamik Equilizing" welches ich als das inovativste empfinde, was zuletzt auch den Markt kam.

Ändert sich der Bass den wieder wenn Du den Bass auf "nicht THX-Norm" stellst. Ich teste das mal heute abend in dem ich das mal bei mir auf "THX-Norm" stelle. Obwohl es bei mir keinen Grund dafür gibt. Mein Sub ist mit -9 db eingepegelt und selbst das ist bald zuviel ( Klipsch steht auf -23 db ).


Denoch viel Spass mit dem jetzt optimalen Sound auf deinem Teufel-Setes gefällt dir und das ist ja die Hauptsache

@Skaraah : Das OSD habe ich ausgeschaltet, daran liegt es nicht. Die Bewegungsabläufe sind seit Einbindung des 876 leider schlechter geworden. Ich habe allerdings auch von 4 m HDMI Kabel auf 15 m gewechselt. Nur sollte das ja eigentlich keinen Unterschied machen ( Entweder es geht oder es geht nicht ! )

Gruss

Maik

Maikj schrieb:

Hi ! Für mich verwunderlich : Die THX Programme klingen bei mir ( und ich glaube nicht nur bei mir ) deutlich neutraler als der "normale" Suround Modus inkl. Dyn.Equlizing. Und ich wüsste ehrlich gesagt nicht, was das Teufel THX Select nur mehr prädstiniert, bei besagtem Programm wärmer zu klingen. Allerdings habe ich meinen Sub auch nicht als "THX-Subwoofer" gekennzeichnet. Den Effekt mit satterem Sound bei niedriger Lautstärke verdanke ich beim Onkyo nachweislich "Dynamik Equilizing" was ich als das inovativste finde was zuletzt auch den Markt kam. Denoch viel Spass mit dem jetzt optimalen Sound auf deinem Teufel-Set @Skaraah : Das OSD habe ich ausgeschaltet, daran liegt es nicht. Die Bewegungsabläufe sind seit Einbindung des 876 leider schlechter geworden. Ich habe allerdings auch von 4 m HDMI Kabel auf 15 m gewechselt. Nur sollte das ja eigentlich keinen Unterschied machen ( Entweder es geht oder es geht nicht ! ) Gruss Maik

glaube ich dir sofort.
man bedenke, dass ich in solchen Dingen Anfänger bin und keinerlei Referenzwerte außer die der letzten Tage habe, wo ich an dem Ding rumgespielt habe.
und aus dieser Sicht und den unregelmässigen Kino-Besuchen hab ich durch thx einen soundmässigen Quantensprung gemacht.

nicht zu vergessen, dass auch Sound zu den subjektiven Dingen gehört, wo man eigentlich schwerlich streiten kann.

faktisch macht der Subwoofer einen völlig anderen Sound seit ich auf "Thx Cinema" höre.
da ich in den vergangenen 2 Wochen meine Lieblingsszenen aus verschiedenen Filme vielfach gesehen und gehört habe, ist für mich der Unterschied EXTREM gravierend.
wenns der Sub im Auto wäre, würde ich sagen, dass da jetzt ein wesentlich stärkerer "kickbass"-Effekt ist, der sich durch das Einstellen der Frequenz am Subwoofer so nicht erzielen lässt.

"Dynamik Equilizing" ist bei mir auch eingestellt.

auf jeden Fall kommt das ganze einem Kino schon verdammt nah (fehlen noch die Nachos und 700 weitere Zuschauer )



Skynd

@ Skynd u. Maikj

Hallo ihr beiden

Wie klingt es bei euch im background bereich mit THX Cinema Sound Modus?

Ich habe die Wahrnehmung das es deutlich defusser klingt als mit DD ex. Ich habe das System 9 7.1 Cinema u. den 905.

Sebastian_81 schrieb:

@ Skynd u. Maikj Hallo ihr beiden Wie klingt es bei euch im background bereich mit THX Cinema Sound Modus? Ich habe die Wahrnehmung das es deutlich defusser klingt als mit DD ex. Ich habe das System 9 7.1 Cinema u. den 905.

"diffus" scheint ein sehr vielfältiges Wort zu sein (grade versucht es zu googlen)
vielleicht präzisierst du mal, was genau du damit sagen willst.

ich persönlich empfinde das Gesamtpaket als sehr stimmig.
die Assioziation "Kino-Feeling" erklärts wohl am einfachsten - einfach, weil es der klanglichen Abstimmung im Kino sehr nahe kommt.
dazu gehört natürlich auch der Hintergrund, den ich oben mit

da sind auf einmal sehr viel mehr Details zu hören und klanglich viel klarer.

beschrieben habe.

das erstaunlichste ist dabei, dass man trotz WESENTLICH weniger Lautstärke viel mehr Klang/Sound hat, als mit all den anderen Einstellungen, die ich bisher getestet habe. (hab allerdings noch nicht alle Soundoptionen über einen längeren Zeitraum/mehrere Filme getestet.)

was ist eigentlich DD ex? da es bei mir nicht drinsteht, ist es entweder eine 905-er Option oder eine 7.1 Einstellung (habe 5.1).

der gravierendste Faktor, der mich auf thx Cinema aufmerksam gemacht hat, war übrigens Transformers 1.
da ich ihn im Kino gesehen habe, weiß ich wie er in den meistens Szenen klingen muss/müsste.
hab verdammt viel rumprobiert(mit Fokus auf den Basssound), aber nur "Thx Cinema" hat das, was aus einem plumpen Bass einen geilen Klang macht. (ok - geil sind sie irgendwo alle ^^)

ganz besonders fällt die Stärke von Sub-Thx in Szenen auf, wo geballert wird.
hast du Transformers 1 ?



Skynd

Hi !

Gerade das kann ich nicht nachvolziehen. Da mir der Klang im Gegensatz zu meinem Vorredner als dünner erscheint als bei der "Audessy / Dynanic Eq / Surr. " Einstellung erscheint habe ich mir weiteres erspart.

Da wo mein Klipsch Rt 12d bei Batman spürbare Basswellen rausschob, kam bei mir im Thx Modus zu wenig. Ich teste nochmals mit "THX Subwoofer" auf "JA".

Transformers habe ich auch, diese BR gefällt mir aufgrund des präzisen Bass auch sehr gut.

Mal sehen was es bringt.

Gruss

Maik

Skynd schrieb:

Sebastian_81 schrieb: @ Skynd u. Maikj Hallo ihr beiden Wie klingt es bei euch im background bereich mit THX Cinema Sound Modus? Ich habe die Wahrnehmung das es deutlich defusser klingt als mit DD ex. Ich habe das System 9 7.1 Cinema u. den 905. "diffus" scheint ein sehr vielfältiges Wort zu sein (grade versucht es zu googlen) vielleicht präzisierst du mal, was genau du damit sagen willst. ich persönlich empfinde das Gesamtpaket als sehr stimmig. die Assioziation "Kino-Feeling" erklärts wohl am einfachsten - einfach, weil es der klanglichen Abstimmung im Kino sehr nahe kommt. dazu gehört natürlich auch der Hintergrund, den ich oben mit da sind auf einmal sehr viel mehr Details zu hören und klanglich viel klarer. beschrieben habe. das erstaunlichste ist dabei, dass man trotz WESENTLICH weniger Lautstärke viel mehr Klang/Sound hat, als mit all den anderen Einstellungen, die ich bisher getestet habe. (hab allerdings noch nicht alle Soundoptionen über einen längeren Zeitraum/mehrere Filme getestet.) was ist eigentlich DD ex? da es bei mir nicht drinsteht, ist es entweder eine 905-er Option oder eine 7.1 Einstellung (habe 5.1). der gravierendste Faktor, der mich auf thx Cinema aufmerksam gemacht hat, war übrigens Transformers 1. da ich ihn im Kino gesehen habe, weiß ich wie er in den meistens Szenen klingen muss/müsste. hab verdammt viel rumprobiert(mit Fokus auf den Basssound), aber nur "Thx Cinema" hat das, was aus einem plumpen Bass einen geilen Klang macht. (ok - geil sind sie irgendwo alle ^^) ganz besonders fällt die Stärke von Sub-Thx in Szenen auf, wo geballert wird. hast du Transformers 1 ? Skynd

Mit diffuser Klang meinte ich das es einen geschlossenes Klangbild ergibt allerdings die Ortung der efekte etwas abnimmt.

DD ex bedeutet praktisch das ein 5.1 Signal auf ein 6.1 o. 7.1 set wieder gegeben wird.

Ja Transformers habe ich war mit einer meiner ersten HD DVD's.

Welche Szenen meinst du?

@Maikj und Sebastian

kuckt euch mal die Szene an, wo Jazz ausm Pool steigt. (1:00:55)
da erkennt man eindeutig die Stärke von einem Thx-Subwoofer gegenüber plumpem Bass.
nämlich wenn er die beiden Füsse aus dem Pool auf den Boden setzt.
(lässt sich bei den non-thx- Einstellungen nur kompensieren, wenn man den Sub stark runterfährt. hab den M6200 SW THX)

auch allgemein fällt auf, dass die Bässe sehr kontrolliert in Klang umgesetzt werden. auf 1:00:25 hören sich die Schritte von xx dadurch wesentlich mehr nach Stampfen als nach Bass an.
auch zu hören auf etwa 1:00:43, wenn er zum Wagen geht.
auch der erste Aufschlag und der ins Stadion - ach - kuckt euch einfach den ganzen Abschnitt an

ne absolut geniale Szene ist auch ab 1:59:20.
hört sich eigentlich mit jeder Einstellung geil an aber mit thx-sub noch mal nen Tick geiler, weil man den Sub viel weiter aufdrehen kann und der Klang dabei sauber und klar bleibt.

wenn ich abends/nachts kucke und den Bass eh nicht wirklich hoch drehen kann, werde ich wohl auf "Orchestra" hören.
da ist irgendwie die musikalische Untemalung wesentlich stärker -bei Michael Bay lohnt sich das



Skynd

Skynd schrieb:

@Maikj und Sebastian da erkennt man eindeutig die Stärke von einem Thx-Subwoofer gegenüber plumpem Bass. (lässt sich bei den non-thx- Einstellungen nur kompensieren, wenn man den Sub stark runterfährt. hab den M6200 SW THX) aber mit thx-sub noch mal nen Tick geiler, weil man den Sub viel weiter aufdrehen kann und der Klang dabei sauber und klar bleibt. Skynd

Hi !

Aehmm, mal eines : ob ab Subwoofer oder am Receiver ein THX Siegel haftet oder nicht. Über die Qualität sagt das erst mal nur aus, das Du nicht den ganzen grossen Schrott da zu stehen hast.

Dein 6200 ist ein netter Einstieg aber sein THX-Select Siegel besagt nun wirklich gar nichts. Ich hatte auch mal ein THX-Ultra zertifiziertes Komplett-Set, meine jetzigen LS sind deutlich darüber anzusiedeln auch ohne teuere Logos. Nichts deso trotz habe ich mir damals auch alles gekauft wo THX draufsteht ( DVD für 120 Euro... ).

Ein SVS 13 Plus oder der Klipsch RT 10/12 haben dieses Siegel nicht und sind denoch haushoch klanglich überlegen.
Und damit meine ich jetzt nicht den reinen Pegel sondern Tiefgang / Feinheiten im Bass.

Aber schön das Du zufrieden bist, deine Freude möchte ich Dir natürlich nicht nehmen.

Ich habe meinen Sub nach der Eimessung auch ein wenig zurückgepegelt. Beim Yamaha musste ich immer noch ein paar db drauflegen um Gleichheit zu erlangen.

@ Sebastion : Da ich Direktstrale rim Rearbereich habe und THX Dipole dort vorraussetzt, bin ich gar nicht so sicher wie das klingt. Ich werde spasseshalber mal einen ganzen Film im THX - Modus hören und den Sub als "THX" konfigurieren ( was auch immer das bedeuten soll, ich finde das jetzt gerade nicht in der BDA ). Re-Eq. werde ich ausschalten weil es absoluter Humbug ist, da die Abmischungen heute alle auf HK-Anlagen abgestimmt sind und eben keine überspitzten Höhen mehr haben. Was die "THX-Loudness" Einstellung noch bewirken soll verstehe ich auch nicht den diesen Part sollte ja eigentlich "Dynamic Eq." übernehmen ( Betonung der Bässe in leiseren Passagen ).


Gruss

Maik

jetzt wo du es sagst... hört sich wohl so an, als ich wäre ich ein thx-fanboy.
aber ich hab schon genug über dieses Thema gelesen, um zu wissen, dass das ein extrem umstrittenes Thema ist.

und da "Orchestra", "Multichannel" und "Theater-Dimensional" des Onkyo keine thx-sounds sind, ist mir schon klar, warum thx umstritten ist, denn die hören sich auf den ersten "Blick" wesentlich besser an.

Ich teste nochmals mit "THX Subwoofer" auf "JA".

mach das unbedingt! und schalte gleich noch BGC ein.
ich bilde mir ein, dass das den Thx-Effekt noch verbessert- war aber bisher zu faul das nachzulesen.

am liebsten hätte ich den Klang von "Orchestra" und den Sub von Thx ..... ob das irgendwie über den manuellen Equalizer machbar ist?



Skynd

Hi !

Gibt es eigentlich keine 2. Speichermöglichkeit um nochmal eine Einmessung mit "Multi XT" abrufen zu können ?

Ich wüsste jetzt nicht wie. Obwohl mir der voluminöse Klang von D.Eq. gut gefällt würde mich das trotzdem mal Interessieren wie es mit Multi XT klingt. Auch hier gibt es ja positive Berichte.

Leider muss ich auch den Beamer einschlaten um etwas "zu sehen" oder stellt mir das Display am Gerät auch Infos zur Verfügung ?

Gruss

Maik

Hallo,

ich habe den Onkyo 876 seit zwei Monaten zu Hause und bin super zufrieden. Da das Gerät ja in Betrieb recht warm bzw. heiß wird, habe ich mir vorgenommen ihm etwas Frischluft zukommen zu lassen. Momentan habe ich einen PC - Gehäuse - Lüfter am USB - Anschluss meiner daneben stehenden XBOX 360 angeschlossen. Dummerweise liegt dort dauerhaft Strom an, so dass der Lüfter auch ständig läuft, sofern ich nicht den Stecker ziehe. Nun meine Frage: Kann man so einen Lüfter nicht auch am Trigger - Ausgang des Receivers betreiben ? 12 Volt würde ja passen, aber liegt dort Spannung an solange der Receiver eingeschaltet ist oder gibt er dort nur einen Impuls raus ? Und währe die Stromaufnahme von 100 - 250 mA ok ? Falls jemand antworten darauf hat, schon mal vielen Dank !

GinoGinelli schrieb:

Hallo, ich habe den Onkyo 876 seit zwei Monaten zu Hause und bin super zufrieden. Da das Gerät ja in Betrieb recht warm bzw. heiß wird, habe ich mir vorgenommen ihm etwas Frischluft zukommen zu lassen. Momentan habe ich einen PC - Gehäuse - Lüfter am USB - Anschluss meiner daneben stehenden XBOX 360 angeschlossen. Dummerweise liegt dort dauerhaft Strom an, so dass der Lüfter auch ständig läuft, sofern ich nicht den Stecker ziehe. Nun meine Frage: Kann man so einen Lüfter nicht auch am Trigger - Ausgang des Receivers betreiben ? 12 Volt würde ja passen, aber liegt dort Spannung an solange der Receiver eingeschaltet ist oder gibt er dort nur einen Impuls raus ? Und währe die Stromaufnahme von 100 - 250 mA ok ? Falls jemand antworten darauf hat, schon mal vielen Dank !

Hallo Gino

vieleicht hilft dir das weiter

Onkyo TX-SR 875 mit aktiver Lüfter Kühlung getuned

Skynd schrieb:

@Maikj und Sebastian kuckt euch mal die Szene an, wo Jazz ausm Pool steigt. (1:00:55) da erkennt man eindeutig die Stärke von einem Thx-Subwoofer gegenüber plumpem Bass. nämlich wenn er die beiden Füsse aus dem Pool auf den Boden setzt. (lässt sich bei den non-thx- Einstellungen nur kompensieren, wenn man den Sub stark runterfährt. hab den M6200 SW THX) auch allgemein fällt auf, dass die Bässe sehr kontrolliert in Klang umgesetzt werden. auf 1:00:25 hören sich die Schritte von xx dadurch wesentlich mehr nach Stampfen als nach Bass an. auch zu hören auf etwa 1:00:43, wenn er zum Wagen geht. auch der erste Aufschlag und der ins Stadion - ach - kuckt euch einfach den ganzen Abschnitt an ne absolut geniale Szene ist auch ab 1:59:20. hört sich eigentlich mit jeder Einstellung geil an aber mit thx-sub noch mal nen Tick geiler, weil man den Sub viel weiter aufdrehen kann und der Klang dabei sauber und klar bleibt. wenn ich abends/nachts kucke und den Bass eh nicht wirklich hoch drehen kann, werde ich wohl auf "Orchestra" hören. da ist irgendwie die musikalische Untemalung wesentlich stärker -bei Michael Bay lohnt sich das Skynd

Danke für den tip.

Ich werde es mir mal anhören und nich melden.

Hi !

Steht deiner im Rack oder frei draussen ? Meiner steht völlig offen und macht hinsichtlich der Temperatur keine Probleme !

Den Lüfter habe ich noch nicht gehört.Trotz teils heftiger Lautstärke,teils - 19-23 db, Boxen sind sehr wirkungsstark, dadurch bei -10 db eingepegelt.

Gruss

Maik

Meiner steht auch völlig frei auf nem Lowboard, da ist weit und breit nichts in der Nähe und meiner wird auch sackheiß.
Soll ja normal sein, also hinten rechts direkt übern HQV.

Von den eigenen Lüftern hab ich auch noch nie was gehört und Probleme hatte ich so denke ich auch noch nicht, denke das waren eher die Zuspieler, aber etwas kühler und mir wäre es wohler, von daher denke ich auch über Möglichkeiten nach, die ihn besser kühlen könnten.

@ Sebastian_81
Danke für den Link, aber ich wollte aus meinem 876 ja kein Hoovercraft machen

Aber spass beiseite, der Receiver hat bei mir leider nach oben nicht die Luft, die er wohl nötig hätte. Aber extra ne' neue Einrichtung will ich ja auch nicht kaufen. Im Bereich der vorderen Hälfte hat er nur ca. 6 oder 7 cm Luft, in der hinteren gut 15 cm, weil ich den darüber liegenden Regalboden bis auf ca. 25 cm in der Tiefe ausgeschnitten habe. Den erwähnten Lüfter habe ich einfach hinten rechts aufrecht auf den Receiver gestellt, so dass er die Abwärme nach vorne aus dem Regal pustet. Sehen kann man ihn dann übrigens nicht. Scheint schon was zu bringen, denn in dem Bereich ist er deutlich weniger warm als links. Werde wohl noch ein bis zwei Lüfter auf die gleiche Art mittig und links platzieren. Und damit wären wir dann wieder bei meiner Fragestellung, ob ich diese 3 Lüfter über den Trigger - Ausgang mit Strom versorgen kann, um mir das an- und abstöpseln zu sparen. Falls es nicht funktionieren sollte denke ich noch über eine Master-Slave-Steckdosenleiste in Verbindung mit einem Netzteil für die Lüfter nach, wäre eben nur umständlicher.

GinoGinelli schrieb:

@ Sebastian_81 Danke für den Link, aber ich wollte aus meinem 876 ja kein Hoovercraft machen Aber spass beiseite, der Receiver hat bei mir leider nach oben nicht die Luft, die er wohl nötig hätte. Aber extra ne' neue Einrichtung will ich ja auch nicht kaufen. Im Bereich der vorderen Hälfte hat er nur ca. 6 oder 7 cm Luft, in der hinteren gut 15 cm, weil ich den darüber liegenden Regalboden bis auf ca. 25 cm in der Tiefe ausgeschnitten habe. Den erwähnten Lüfter habe ich einfach hinten rechts aufrecht auf den Receiver gestellt, so dass er die Abwärme nach vorne aus dem Regal pustet. Sehen kann man ihn dann übrigens nicht. Scheint schon was zu bringen, denn in dem Bereich ist er deutlich weniger warm als links. Werde wohl noch ein bis zwei Lüfter auf die gleiche Art mittig und links platzieren. Und damit wären wir dann wieder bei meiner Fragestellung, ob ich diese 3 Lüfter über den Trigger - Ausgang mit Strom versorgen kann, um mir das an- und abstöpseln zu sparen. Falls es nicht funktionieren sollte denke ich noch über eine Master-Slave-Steckdosenleiste in Verbindung mit einem Netzteil für die Lüfter nach, wäre eben nur umständlicher.

Das wichtigste ist das die Luft aus dem Gerät gezogen wird.

Also das der Lüfter so liegt o. steht das er die Luft nicht rein oder weg bläst.

Und das geht mit seiner Methode genauso, sprich wegblasen. Er bläst ja nicht rein. Durchs wegblasen hat er auch einen Sogeffekt.

Habe inzwischen auch mal über Google ein bißchen gesucht und irgendwo gelesen, dass so ein Trigger-Ausgang wohl nur um die 150mA zur Verfügung stellt, somit fällt die Variante wohl flach.
Und wie gesagt, es geht mir dabei auch eher darum die warme Luft aus dem Schrank zu blasen, damit sich die Hitze nicht über dem Receiver staut. Werde dann auf extrene Stromversorgung der Lüfter setzen.

Hi !

Mal eine Frage : Lässt sich "Dynamik Volume" eigentlich gesondert ausschalten so das nur Dynamc Equilizing alleine läuft ??

Bzw. wo ist einstellbar das Dyn.Vol. nicht eingreift ?
Sind die Dynamiksprünge dann grösser ?


Danke & Gruss
Maik

Maikj schrieb:

Hi ! Mal eine Frage : Lässt sich "Dynamik Volume" eigentlich gesondert ausschalten so das nur Dynamc Equilizing alleine läuft ?? Bzw. wo ist einstellbar das Dyn.Vol. nicht eingreift ? Sind die Dynamiksprünge dann grösser ? Danke & Gruss Maik

also bei mir sieht das so aus, als würden die sich gegenseitig ausschließen, da ich immer nur eines davon auswählen kann.
Dyn. Vol (light) - Dyn. Vol (heavy) - Aus - Manuell - MultEQ XT - Dyn. EQ
kommen bei mir in der Reihenfolge.


Skynd