Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Nach dem einmessen kannst du über den AVR den Bass etwas lauter drehen wenn du magst. Am AVR nicht am Subwoofer.

Mensch, da hat Denon neben der Überarbeitung der Webseite auch noch kräftig an der Preisschraube gedreht. 2.999 € (+300 €) für den X6700 sind ja Marantz SR8015-Niveau. Respekt. Corona macht`s möglich!

Ist schon eine dreiste Nummer. Kann man den Krüger im Grobichat direkt nach befragen.

Das Update für die "Defektgeräte" in welcher Form auch immer das kommt, muss ja bezahlt werden. Das machen nun die Neukunden. Der X4700H ist scheinbar auch in der UVP um 50T€uros gestiegen.

HDMI-2.1-Fehler liegt von Anfang an vor und wird (nach erforderlicher vorheriger Aufforderung zur Mangelbeseitigung endgültig) nicht behoben = Wandelung, d.h. Rückgabe des Gerätes Zug um Zug gegen Rückzahlung des VOLLEN Kaufpreises - sorry, aber das jur. 1x1, das jeder Bürger kennen sollte.

JokerofDarkness (Beitrag #4407) schrieb:

Ist schon eine dreiste Nummer. Kann man den Krüger im Grobichat direkt nach befragen.

Jain. Dreist ist das tatsächlich nicht.
Die AVRs sind preislich ja schon seit langer Zeit immer extrem knapp kalkuliert.
Viel Gewinn springt da für die Hersteller nicht ab.

Jetzt gibt es halt 3 massive Einflussfaktoren, durch die die Preise regelrecht explodieren:
- Deutlicher Anstieg der Preise für Container bzw. Transportkosten
- AKM Brand => RIP DACs
- Halbleiterknappheit

Da kommt jetzt halt alles zusammen. Unterm Strich können wir froh sein, dass der Preisanstieg noch relativ human
ist und sich nicht in den Prozentbereichen bewegt, wie bei Grafikkarten. Da bezahlt man ja mittlerweile mehr als das Doppelte
als ursprünglich veranschlagt.

War doch angekündigt, dass Unterhaltungselektronik teurer wird ... nicht nur AVRs ... hat was mit dem weltweiten Chipmangel zu tun ..

hanspampel (Beitrag #4408) schrieb:

Das Update für die "Defektgeräte" in welcher Form auch immer das kommt, ...

Yamaha scheint das wohl mit einem Software-Update beheben zu wollen...- sollte doch dann bei Denon auch gehen

Oder ist das (auch) nur "Geschwafel" von wegen "mittels Software-Update"
...Wir werden das gemeldete HDMI 2.1-Problem über diese geplanten zukünftigen Updates beheben...

Da Sound United das Gleiche auch für (Denon/Marantz) angekündigt hat, wird es - vermutlich - auch so kommen. Ob das dann wirklich hält, was versprochen wurde, steht dabei noch auf einem anderen Blatt.
Man sollte deshalb erst mal auf das Ende diese Monats (?) schauen, wo das passieren soll. Gerüchte dazu gibt es derzeit mehrere, aber keines ist "sicher"...

Was ich erstaunlich finde, daß es über einsoftware Update gehen soll. Die c t meinte doch das geht nicht über ein Software Update.

Bin gespannt was daraus Kommt.

Es wird dahingehend sicherlich ausführliche Konsultationen zwischen Yamaha und Nuvoton sowie Sound United und Nuvoton usw. gegeben haben, bevor man diesen Wweg eingeschlagen hat. Vielleicht hat man dabei doch noch die Möglichkeit entdeckt, das Ganze durch ein Software-Update zu "beheben" und nicht, wie ursprünglich von verschiedenen Seiten angedacht, nur durch ein Hardware-Update zu ermöglichen.
Sehen wird man das erst, wenn es verfügbar sein wird. Darüber auf der Basis jetzigen "Outsider-"Wissens zu spekulieren, halte ich deshalb nicht nur für verfrüht sondern auch für "sinnfrei".

Oje, falls es doch durch ein SOFTWARE / FIRMWARE-Update gefixt werden kann kommt der nächste Shitstorm auf SU zu

Chris3636 (Beitrag #4414) schrieb:

Was ich erstaunlich finde, daß es über einsoftware Update gehen soll. Die c t meinte doch das geht nicht über ein Software Update.

Ich persönlich gehe davon aus, dass die Ingenieure bei Nuvoton/Denon/Yamaha etc.
einen deutlich besseren Einblick haben, wenn es darum geht, was machbar ist und was nicht.
Ich weiß allerdings auch nicht auf welcher Basis diese Aussage damals entstanden ist. Es ist
dennoch schwer vorstellbar, dass die schon direkt nach Bekanntwerden wussten, wie es nun weitergeht.
Allerdings hatte Roland Krüger Anfang des Jahres ja auch erneut eine Andeutung gemacht, dass es sich
nicht per "einfachem" Update fixen lässt. Im Thumbnail von dem Stream steht jetzt allerdings etwas von "großes HDMI Firmwareupdate...". Allerdings wird der Punkt separat von dem 4k@120 Fix genannt. Kann also ggf. sein, dass sich
der Punkt im Thumbnail auf andere HDMI Features bezieht, die buggy sind.

An dieser Stelle muss aber auch klar auf die Formulierungen geachtet werden. Weder Yamaha noch Denon sprechen auf ihren offiziellen Seiten von "Software-Update". Lediglich von "Update". Der Kundige Nutzer wird jetzt aber natürlich sagen, dass sich "Update" auf die Aktualisierung der Software bezieht. Der Begriff "Update" wird ja aber immer inflationärer benutzt. Und die Marketing-Menschen haben ja leider in den seltensten Fällen Ahnung von was sie reden. Den geht es nur darum, möglichst "modern" zu klingen.

*StefanoZ* (Beitrag #4406) schrieb:

Mensch, da hat Denon neben der Überarbeitung der Webseite auch noch kräftig an der Preisschraube gedreht. 2.999 € (+300 €) für den X6700 sind ja Marantz SR8015-Niveau. :prost

Nö 500.- ich habe meinen im März noch für 2498.- bekommen... ausnahmsweise mal Glück gehabt ;-)

Ruby8 (Beitrag #4418) schrieb:

Nö 500.- ich habe meinen im März noch für 2498.- bekommen... ausnahmsweise mal Glück gehabt ;-)

Dein Händlerpreis ist doch gar nicht relevant bei der Betrachtung, sondern die UVP.

Kann man unter den gegebenen Umständen seinen Denon AVR wieder an den Händler/Hersteller zurückgeben, auch wenn man schon längst nicht mehr in der gesetzlichen Widerrufsfrist ist?

JokerofDarkness (Beitrag #4419) schrieb:

Ruby8 (Beitrag #4418) schrieb: Nö 500.- ich habe meinen im März noch für 2498.- bekommen... ausnahmsweise mal Glück gehabt ;-) Dein Händlerpreis ist doch gar nicht relevant bei der Betrachtung, sondern die UVP.

UVP bei Marktstart war aber 2.499 bzw. mit 16% Mehrwertsteuer sogar nochmal 100 weniger. Ist ja schon die zweite Erhöhung.
Komischerweise betrifft es Denon mehr als Marantz. Da spricht dafür, dass bei letztendlich dasselbe Kosten in der Herstellung. Der Marantz aber einfach nur teurer mit mehr Spanne verkauft wird.

Ja ist verdammt teuer geworden. Das liegt bestimmt an dem Brand in dem Werk zusammen. Jetzt brauchen die wohl mehr zu kaufteile von anderen Firmen.

?xxx? (Beitrag #4421) schrieb:

UVP bei Marktstart war aber 2.499 bzw. mit 16% Mehrwertsteuer sogar nochmal 100 weniger. Ist ja schon die zweite Erhöhung. Komischerweise betrifft es Denon mehr als Marantz. Da spricht dafür, dass bei letztendlich dasselbe Kosten in der Herstellung. Der Marantz aber einfach nur teurer mit mehr Spanne verkauft wird.

Dann ist es mein Fehler. Ich dachte der Preis war nach Erscheinen 2699€.

Der 4700er hat 1499 gekostet.

Nach der mehrwertsteuersenkung bekam man den für 1461 Euro.

JokerofDarkness (Beitrag #4423) schrieb:

Dann ist es mein Fehler. Ich dachte der Preis war nach Erscheinen 2699€.

Nein der war bei 2499€. Diesen Preis plus minus 50€ hatten die Geräte bis vor kurzem auch noch und die meisten Händler bieten den 6700er auch immer noch für diesen Preis an obwohl bezweifelt werden darf das sie diesen überhaupt auf Lager haben.

Wenn sie nach dem alten Einkaufspreis die Geräte bekommen haben, werden sie noch meist nach dem alten Preis verkauft. Alles was jetzt kommt wird deutlich teurer werden.

DEKRA (Beitrag #4412) schrieb:

Yamaha scheint das wohl mit einem Software-Update beheben zu wollen...- sollte doch dann bei Denon auch gehen ...

Die Seite ist noch von 2020, bestenfalls aktualisiert bei Veröffentlichung neuer AVR. Yamaha ziert sich mit Angabe über ihre Problemlösung genauso wie D&M. Ich glaube wirklich sie wissen alle nicht so recht, wie sie das ausbügeln sollen.

Die UVP folgt jetzt vermutlich nur den Straßenpreisen, damit sie wieder ein Vorteil suggerierendes

Bei uns nur 2599€ (UVP vom Hersteller 2999€)

auf ihr Preisschild drucken können.

fplgoe (Beitrag #4427) schrieb:

DEKRA (Beitrag #4412) schrieb: Yamaha scheint das wohl mit einem Software-Update beheben zu wollen...- sollte doch dann bei Denon auch gehen ... Die Seite ist noch von 2020, bestenfalls aktualisiert bei Veröffentlichung neuer AVR. Yamaha ziert sich mit Angabe über ihre Problemlösung genauso wie D&M. Ich glaube wirklich sie wissen alle nicht so recht, wie sie das ausbügeln sollen.

Genau wie Du sagtest "alte Kamelle" vom 20.11.2020

Na daaa bin aber mal gespannt mit welchen Ausreden die „Herren“ denn am 27.April bei YouTube auflaufen.

Es darf gewettet werden....

Wo ich gerade bei Wetten bin...

„Kommt ein Pferd in die Bar“ der Barkeeper fragt: „Warum so ein langes Gesicht?“

Schätze mal „wir“ werden da auch dreinschauen wie die Pferde auf der Rennbahn.

fplgoe (Beitrag #4427) schrieb:

Ich glaube wirklich sie wissen alle nicht so recht, wie sie das ausbügeln sollen.

Zumindest Denon wird die Lösung wohl schon haben. Außer die wollen
den Livestream Ende des Monats erneut verschieben

Was Yamaha angeht wird man mal gucken müssen. Gerüchte besagten ja, dass
die auch noch ganz andere HDMI 2.1 Probleme haben. Weswegen das, ursprünglich für Ende 2020 angkündigte Update mit den HDMI 2.1 Features, bisher auch noch nicht gekommen ist.

@TZGamer

"Update" wird zwar inflationär gebraucht, aber bei einer denkbaren Hardware-Änderung wäre wohl eher der Begriff "Upgrade" angemessen, der aber von keiner Seite gebraucht wurde. Wie dieser "BugFix" letztendlich aussehen soll. wird man wohl erst nach der Veröffentlichung wissen...

Letztlich werden beider Hersteller, Sound United und Yamaha, vor der gleichen Hürde stehen und - vermutlich - auch eine ähnliche "Lösung" anbieten wollen. Während Denon schon alle für dieses Jahr angekündigten Geräte auf den Markt gebracht hat, scheint Yamaha eher mit der Lieferung der angekündigten größeren Geräte warten zu wollen, weil sich dadurch vermutlich die Gestehungskosten minimieren lassen, weil dann nicht "aufwändig" extern nachgebessert werden muss.

Ich tippe mal auf eine MK2 Reihe.
2700 MKII
3700 MkII
4700 MKII
6700 MKII

Die neuen Preise sind die der MKII Geräte.

Wer will darf seinen alten behalten.
Wer nicht kann gegen Zahlung der Preisdifferenz (oder etwas mehr) wechseln.

Das ist natürlich alles nur Glaskugel.

Man gut für jene die sich, trotz HDMI-Thema, schnell einen zugelegt haben. Ich hatte mich auch dazu entschieden weil mir das zu heikel wurde mit den Preisen. Werde mit meinem halt so auskommen müssen. Weiter als UHD werde ich wohl kaum kommen. Aber bemerken tu ich tatsächlich was davon. Deutlich längere umschaltzeiten bei Formatwechsel. Was solls, Kraftwerk rein und dahindösen. Denn als das, wofür diese Verstärker gedacht sind, funktionieren sie bestens.

Grüße auch.

Nur braucht man dafür keinen neuen Verstärker.

Amred368 (Beitrag #4431) schrieb:

Wer will darf seinen alten behalten. Wer nicht kann gegen Zahlung der Preisdifferenz (oder etwas mehr) wechseln.

Wer will darf seinen alten behalten und bekommt das in irgendeiner Form angerechnet.
Wer nicht will kann den alten gegen einen tauschen der das hält was versprochen und bezahlt war.
So wird da ein „Schuh“ draus.
Wäre ja noch schöner wenn der Endverbraucher für den von Denon verursachten Schaden aufkommen müsste

JokerofDarkness (Beitrag #4433) schrieb:

Nur braucht man dafür keinen neuen Verstärker.

Äääähhhh, Auro, Atmos und das DTSgedöns? Ach klar wer nach 3 Jahren natürlich gewechselt hat dann trifft deine Ausage zu. Nicht nach 9 Jahren. Denn deswegen wechseln so einige, wegen der neuen Audioformate. Nicht wegen dem Videokram der ja unbedingt in ein Audiogerät eingepfärcht gehört. Nun leben wir damit.

Grüße auch.

DEKRA (Beitrag #4434) schrieb:

Wer will darf seinen alten behalten und bekommt das in irgendeiner Form angerechnet.

Ne Urkunde als verständnisvollster Kunde...

@Kunibert
Stimme ich voll zu und warte erstmal ab, was sich in nächster Zeit tut. Jetzt ist es eh ungünstig, ein neues Gerät zu kaufen.

Kunibert63 (Beitrag #4435) schrieb:

Äääähhhh, Auro, Atmos und das DTSgedöns? Ach klar wer nach 3 Jahren natürlich gewechselt hat dann trifft deine Ausage zu. Nicht nach 9 Jahren. Denn deswegen wechseln so einige, wegen der neuen Audioformate. Nicht wegen dem Videokram der ja unbedingt in ein Audiogerät eingepfärcht gehört. Nun leben wir damit.

Der „Videokram“ ist eine der wenigen Neuerungen der aktuellen Generation. Die in Deinem Gerät vorhandenen Audioformate, konnte bereits das Modell davor und das Modell davor .... Merkste selbst?

Meiner nicht. Von 2012. Merkste selbst?

Kunibert63 (Beitrag #4439) schrieb:

Meiner nicht. Von 2012.

Ok Du verstehst es so überhaupt gar nicht!
Es geht genau darum, worin der große Unterschied zwischen der aktuellen und der vorherigen Version besteht, also quasi dem Mehrwert. Und das ist hauptsächlich nun mal der 8K „Videokram.“ Das Dein alter AVR von 2012 war oder Du das nicht benötigst, ist bei der objektiven Betrachtung absolut unerheblich.

digitalo_04 (Beitrag #4437) schrieb:

@Kunibert Stimme ich voll zu und warte erstmal ab, was sich in nächster Zeit tut. Jetzt ist es eh ungünstig, ein neues Gerät zu kaufen.

Würde stimmen, wenn du das Pech hast dass dein geliebter AVR genau JETZT den Geist aufgibt müsstest du auf Entzug gehen um das aus zu sitzen.... und das geht mal gar nicht. Naja ich bin aber mit dem 6700 so weit sehr zufrieden und den Klang werde ich noch mit einer externen Endstufe optimieren... die aber im Moment auch alle NICHT LIEFERBAR sind...

Aussage von meinem HIFI Händler ROTEL ab August wieder und in den Webshops ist auch nichts lieferbar was (für mich) noch bezahlbar wäre.

Ruby8 (Beitrag #4441) schrieb:

den Klang werde ich noch mit einer externen Endstufe optimieren...

Ist denn schon die Raumakustik optimiert?

So oder so könnt ihr in 2 Jahren nochmal kaufen. Oder gibt es jetzt schon viele Hersteller mit 8k Geräten?

Bis wirklich viele Hersteller auf dem zug aufspringen gibt es wieder neue Updates hdmi 2.1mit mehr hdmi 8 k Eingängen.

@ Ruby8
Meine ich ja auch ! Nur im äußersten Notfall würde ich jetzt kaufen, egal welche Marke ! Erstmal die Info von SU abwarten und dann überlegen. Lieferfristen und Preise sind ja jenseits von Gut und Böse 🙈 Dazu noch die Probleme durch Corona, Brand bei AKM !
Bin aber trotzdem mal gespannt, was es für eine Lösung des HDMI 2.1 Problem geben soll. Eigentlich brauche ich kein 8k. Eine vernünftige 4K HDMI Verarbeitung wäre mir wichtiger. Bin kein Gamer ! Meine Quellen sind Sky Q Receiver, Netflix per Stream,Sony UHD Player, und später mal noch Apple 4K TV. Da Apple TV nur einen HDMI Ausgang hat, ist ein Anschluss an den AVR notwendig. Bei SkyQ und UHD Player kann ich Bild und Ton getrennt übertragen, was gar nicht so schlecht ist, da ich ja nur einen TV habe. Bei
TV und Beamer geht das natürlich nicht. Da wir ja hier bei Denon sind und ich Auro auch ins Auge fasse, sehe ich den nächsten
Tagen gelassen entgegen. Ein älteres Modell ala 4500/6500 kommt für mich nicht in Frage. Die näheren Gründe will ich nicht weiter ausführen. Dann bin ich auch noch gespannt, ob Yamaha bei den Premiumgeräten A6A u. A8A Auro mit implementiert. Darüber wird
ja im Yamahaforum viel spekuliert. Es ist schwer, eine Entscheidung in die richtige Richtung zu treffen.
Grüße 👋🏻

Nucks (Beitrag #4442) schrieb:

Ist denn schon die Raumakustik optimiert?

Wenn du meinst ob ich meine Möbel auf den Sperrmüll gebracht und die Wände mit Eierkartons beklebt habe.... das habe ich natürlich NICHT gemacht. Ordentlich eingemessen und eine Woche an den Einstellungen experimentiert, das ja ist auch schon ziemlich gut nur an den Fronts fehlt mir noch ein bisschen knackige Präzision.... die Lautsprecher können das (schon an anderen Endstufen gehört).

Ruby8 (Beitrag #4445) schrieb:

Wenn du meinst ob ich meine Möbel auf den Sperrmüll gebracht und die Wände mit Eierkartons beklebt habe.

Natürlich nicht.
Aber "investier" du ruhig in eine Endstufe

Nucks (Beitrag #4446) schrieb:

Ruby8 (Beitrag #4445) schrieb: Wenn du meinst ob ich meine Möbel auf den Sperrmüll gebracht und die Wände mit Eierkartons beklebt habe. Natürlich nicht. Aber "investier" du ruhig in eine Endstufe :D

Ich weiß nicht was daran so abwegig und lustig sein soll.
Manche LS brauchen halt „bissle-mehr“ Leistung

burkm (Beitrag #4285) schrieb:

Da jeder Raum sein eigene akustische Signatur im Mittel-/Hochtonbereich hat, die LS-Aufstellung usw. meist nicht optimal ist und zudem kaum ein (Wohn-)Raum akustisch "optimiert" ist, kann es durchaus sein, dass eine Filterkorrektur in diesem Bereich für den Nutzer "besser klingt" als eine unkorrigierte Wiedergabe. Zudem mag nicht jeder unbedingt die akustischen Ausprägungen seiner LS in seinem Raum unter den vorgegebenen Bedingungen "genießen" wollen. Deswegen dürfte auch die überwiegende Mehrheit der Audysseynutzer mit einer vollständigen Filterkorrektur besser fahren als mit einer Begrenzung gemäß Schroeder-Frequenz. Sicherlich kann es im günstigsten Fall besser "ohne" als "mit" klingen, aber das dürfte wohl eher die Ausnahme sein...

Ich denke nicht, das die Meisten mit einer vollständigen Filterkorrektur besser fahren. Der AVR-Computer arbeitet sicher nicht so präzise Lautsprecherhersteller. Meine Überprüfung der Audyssey-Ergebnisse zeigte zuletzt häufig eine Verschlechterung in der Frequenzkurve. Selbst bei identischer Vorgehensweise kamen mit Audyssey unterschiedliche Ergebnisse heraus. Die besten Ergebnisse erhält man, indem die Lautsprecher und Subwoofer selbst gemessen und angepasst werden. Zu denken, dass man mit einen einfache Knopfdruck auf der Fernbedienung ähnliche Ergebnisse erzielt, ist naiv.

Ich habe auch schon mehrere Einmessungen hintereinander gemacht mit Audyssey ohne XT32 (SR 7007). Danach klang es immer anders, nie war ich richtig zufrieden. Erst nachdem ich eine externe Stereoendstufe (MM7025) an die Front (Nuwave10)
angeschlossen und manuell korrigiert habe, war ich zufrieden mit dem Klang im Wohnzimmer. Man kann es nicht
pauschalisieren und das eigene Empfinden spielt eine sehr große Rolle neben der Akustik des Raumes. Einen neuen AVR
würde ich jetzt nur wegen den neuen Audioformaten kaufen, falls der alte den Geist aufgibt.

Ruby8 (Beitrag #4441) schrieb:

...Aussage von meinem HIFI Händler ROTEL ab August wieder und in den Webshops ist auch nichts lieferbar was (für mich) noch bezahlbar wäre.

Rotel weil sie schick aussehen oder weil nur Rotel genug wums liefern kann?
Ne Crown XLS 2502 liefert noch ne Schippe mehr und ist gegenüber ner Rotel ein Schäppchen.

Grüße auch.

Man könnte auch mal mit der 101 Methode einmessen und hören ob sich was am Klang verbessert, oder verschlechtert.

Supernovae (Beitrag #4448) schrieb:

burkm (Beitrag #4285) schrieb: Da jeder Raum sein eigene akustische Signatur im Mittel-/Hochtonbereich hat, die LS-Aufstellung usw. meist nicht optimal ist und zudem kaum ein (Wohn-)Raum akustisch "optimiert" ist, kann es durchaus sein, dass eine Filterkorrektur in diesem Bereich für den Nutzer "besser klingt" als eine unkorrigierte Wiedergabe. Zudem mag nicht jeder unbedingt die akustischen Ausprägungen seiner LS in seinem Raum unter den vorgegebenen Bedingungen "genießen" wollen. Deswegen dürfte auch die überwiegende Mehrheit der Audysseynutzer mit einer vollständigen Filterkorrektur besser fahren als mit einer Begrenzung gemäß Schroeder-Frequenz. Sicherlich kann es im günstigsten Fall besser "ohne" als "mit" klingen, aber das dürfte wohl eher die Ausnahme sein... Ich denke nicht, das die Meisten mit einer vollständigen Filterkorrektur besser fahren. Der AVR-Computer arbeitet sicher nicht so präzise Lautsprecherhersteller. Meine Überprüfung der Audyssey-Ergebnisse zeigte zuletzt häufig eine Verschlechterung in der Frequenzkurve. Selbst bei identischer Vorgehensweise kamen mit Audyssey unterschiedliche Ergebnisse heraus. Die besten Ergebnisse erhält man, indem die Lautsprecher und Subwoofer selbst gemessen und angepasst werden. Zu denken, dass man mit einen einfache Knopfdruck auf der Fernbedienung ähnliche Ergebnisse erzielt, ist naiv.

Da hat halt jeder seine subjektiven Vorstellungen. Beurteilen kann man das selbst aber als Außenstehender nur, wenn hier mal echte Messungen (z.B.) REW gezeigt würden, wobei natürlich zu beachten ist, dass REW normalerweise nur punktuell misst, während Audyssey auf Grund der eingesetzten Algorithmen einen Bereich erfasst, wenn das Mess-Mikro entsprechend positioniert wurde. Punktuell ist halt nur schwierig, speziell im oberen FG-Bereich, zu beurteilen, weil eben nur ein "virtueller" Punkt im Raum tatsächlich gemessen wird wird, aber nie das, was man tatsächlich - mit beiden Ohren - hört. Gerade bei höheren Frequenzen kann das einen erheblichen Unterschied auf Grund lokaler Faktoren ausmachen, weil dann schon geringe Unterscheide in der Mikro-Positinierung Unterscheide bewirken kann. Deswegen ist das auch immer für eine "Fremden" etwas schwieriger einzuschätzen. Bei dem ansonsten subjektiven Eindruck kommen alle möglichen Faktoren zum Tragen, so dass sich das meist einer vergleichenden Bewertung eines Anderen entzieht, weil hier eben Hörgeschmack, persönliche Vorlieben und Erwartungshaltungen sowie Vorurteile usw. mit einfließen, was man das schwerlich objektivieren kann.

Da gibt es aber immer wieder Diskussionen dazu, weil hier sich persönliche Überzeugungen gegenüber stehen...

Hey zusammen.

Ich komm nicht mehr ganz klar was wie wo.

Ich habe Aktuell ein 7.1.4 Atmos/Auro setup mit meinerm Denon 4500h laufen und einen EXT Leistungsverstärker. Da ja bekanntlich kein 7.1.4 in Auro unterstüzt wird. Bin ich nun doch auf der suche nach einem Upgrad. Jeder sagt du brauchst den 6700h. lese aber immer zwischen den Zeilen das der 4700h das auch kann mit einem LV. da ich den ja bereits habe würde es doch vollkommen ausreichen mir einen 4700h zu kaufen für knapp 1500€ als einen 6700h für das doppelte oder ? So wie ich auch gelesen haben soll hat der 4700h auch den gleichen Chip wie der 6700h richtig ?

Danke
LG