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Denon AV-R X4500H Erfahrungsaustausch, Fragen & Antworten

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Koloss78
Inventar
#701 erstellt: 23. Dez 2019, 16:52
HDMI Ports sind sehr anfällig. Onkyo hatte da damals sowieso immer Probleme.
burkm
Inventar
#702 erstellt: 23. Dez 2019, 18:50
Da war es meiner Kenntnis aber nicht ein "HDMI-Port (Buchse)" sondern das komplette HDMI Board, dass Probleme bereitete wegen irgendwelcher verbauter Elkos.
fplgoe
Inventar
#704 erstellt: 23. Dez 2019, 19:17
So war auch meine Info. die SMD-Elkos wurden in zu niedriger Temperaturklassifizierung eingebaut und sind deshalb im Zeitraffertempo gealtert. Muss wohl über die ganzen ca. 10 Jahre ein dummer Irrtum gewesen sein, sicher keine bewusst geplante Obsoleszenz...
Koloss78
Inventar
#705 erstellt: 23. Dez 2019, 19:21
Stimmt, das HDMI-Board bzw. Elkos ging bei mir damals auch ein ich glaube Onkyo 717 war das.
Wick85
Schaut ab und zu mal vorbei
#706 erstellt: 26. Dez 2019, 18:15
Hallo Leute bin neu hier, ich überlege selbst auch mir den AVR X 4500 H Receiver zu holen.

Ich höre gerne Musik und sehe aber auch gern FILME auf Netflix und Sky.

Würde mir jetzt auch neue LS holen zurzeit habe ich die Klipsch RF 52/2, die Nachfolger würde ich gern die 8000F haben wollen die RF 7 mk3 wäre dann doch eine Nummer zu gross

TV bin ich am überlegen entweder Pana 65 gzw 1004 oder der LG C9 weil der auch schon HDMI 2.1 hat mhh oder warten auf das Model 2020 beim Pana vl hat der dann auch fix 2.1 HDMI wer weiss.

Muss leider mein System erneuern weil mir mein geliebter Pana Vt30 eingegangen ist nach 31100 betriebsstunden hatte im oberen Bereich Bild flackern und dann nächste Tag wars komplett vorbei leider.

Und wenn ihr Tipps hat bezgl meiner Wunsch Konfi bitte nur raus mit euren Wissen.

Lg


[Beitrag von Wick85 am 26. Dez 2019, 18:18 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#707 erstellt: 26. Dez 2019, 20:49
Mit dem Denon machst du nichts verkehrt, in dieser Preisklasse gibt es nichts besseres, was die Ausstattung anbetrifft. Zu den Boxen kann ich nichts sagen, präferiere da Canton. Ob HDMI momentan so dringend nötig ist, glaube ich eher nicht.
Plankton
Inventar
#708 erstellt: 26. Dez 2019, 21:00
Hier funktionieren ein Panasonic TV und der 4500H hervorragend zusammen, ich wüsste nichts was dagegen spricht.
Deine Klipsch RF 52/2 würde ich erst mal weiter im Zusammenspiel mit dem 4500H, eingemessen mit Audyssey XT32 testen
bevor Du neue Lautsprecher anschaffst. Ein Subwoofer zur Ergänzung wäre da vielleicht schon ausreichend.
marco_008
Inventar
#709 erstellt: 26. Dez 2019, 21:03
Denon auf jeden Fall empfehlenswert, tolles Gerät.
Klipsch machst du auch nix verkehrt, hast du ja jetzt auch schon.
Tv wird etwas schwieriger. Hatte früher 3 Plasma von Panasonic.
Heute stimmt in meinen Augen das P/L Verhältnis nicht mehr. Da LG eh die Paneele liefert, is die Qualität vom Bild her auf beiden Geräten top.
Der LG is wohl schon nen Tick moderner, schwierig dir hier Tipps zu geben.
micha5.1.2
Stammgast
#710 erstellt: 26. Dez 2019, 21:48
Kann den Denon empfehlen,hat bei mir vor ca 1 Woche nen Yamaha abgelöst.Habe auch Klipsch dran,klingt super.
Wick85
Schaut ab und zu mal vorbei
#711 erstellt: 26. Dez 2019, 22:39

Plankton (Beitrag #708) schrieb:
Ein Subwoofer zur Ergänzung wäre da vielleicht schon ausreichend.


Ups ich hatte wohl nicht erwähnt das ich einen habe vom Teufwl den L 4200 SW aber komischer weise brummt der immer stört ein wenig.


marco_008 (Beitrag #709) schrieb:
Tv wird etwas schwieriger. Hatte früher 3 Plasma von Panasonic.
Heute stimmt in meinen Augen das P/L Verhältnis nicht mehr. Da LG eh die Paneele liefert, is die Qualität vom Bild her auf beiden Geräten top.
Der LG is wohl schon nen Tick moderner, schwierig dir hier Tipps zu geben. :prost


Ich hatte auch schon 3 Plasma von Panasonic und war bis jetzt sehr zufrieden geht mich jetzt schon ab 8 Jahre hat er geschafft und 31100 Betriebsstunden. Darum wollte ich eigentlich den Gzw1004 holen aber naja jetzt bin ich mir nicht 100% sicher ob doch nicht der LG C9 besser wäre wegen HDMI 2.1 weil ich mir bestimmt in Zukunft auch die neue Playstation wieder zulegen werde.


micha5.1.2 (Beitrag #710) schrieb:
Kann den Denon empfehlen,hat bei mir vor ca 1 Woche nen Yamaha abgelöst.Habe auch Klipsch dran,klingt super.


Welche Klipsch LS hast du ?

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Also mit dem Denon AVR X4500 H wäre das eindeutig und jetzt wäre nur mehr wichtig was für ein TV jetzt noch kommt.
Sollte man eigentlich die HDMI Kabeln auch erneuern wenn die 10 Jahre alt sind ? ich weiss blöde Frage aber bin echt kein Profi nur verrückt
Plankton
Inventar
#712 erstellt: 26. Dez 2019, 22:52

Wick85 (Beitrag #711) schrieb:
Ich hatte auch schon 3 Plasma von Panasonic und war bis jetzt sehr zufrieden geht mich jetzt schon ab


Auch wenn es jetzt etwas abdriftet, mein Panasonic Plasma hat auch sehr lange gehalten bis er von einem größeren LED abgelöst wurde.
Das auch nur weil er am bei hellen Bildern am rumfiepen war. Schau Dir genau die Bedienung an, da würde ich nichts anderes nehmen.
Wick85
Schaut ab und zu mal vorbei
#713 erstellt: 26. Dez 2019, 23:07
Also du bist von Pansonic trotzdem überzeugt das er die bessere Wahl wäre

Ja meiner hatte das auch aufeinmal das Bildflimmern ich wollte eigentlich mein neues Projekt mit TV usw erst in einem Jahr beginnen aber irgendwie brauch ich einen guten TV ganz ohne gehts halt doch nicht bei mir.

Obwohl mein Abstand ca. 2,5 - 3 Meter ist möchte ich einen 65 Zöller hatte jetzt knapp 10 Jahre einen 55 er will mal was neues

Und da hätte ich dann einfach mal alles ersetzt ob es nötig ist, ist eine andere Frage aber wie gesagt diesbezüglich bin ich eher verrückt den aufdrehen wird man die Leistung kaum aber ich liebe guten Sound und Bild. Was ich öfters lese das die Neuen Sachen nicht länger wie 5 Jahre schaffen das macht mir Kopfzerbrechen denn die Sachen Kosten ja auch immer xx tsd Euros und da will man schon das die länger halten aber wir Leben ja in einer Wegwerfgesellschaft.
micha5.1.2
Stammgast
#714 erstellt: 27. Dez 2019, 01:40
[quote="Wick85 (Beitrag #711)"]

Welche Klipsch LS hast du ?

Ich habe die R-51M,die RP-250S und vor kurzem noch den R-25C,musste den Center leider austauschen wegen neuem Lowboard.
iaterne
Stammgast
#715 erstellt: 03. Jan 2020, 21:27
Stehe kurz davor, mit den 4500er zu zu legen. Er löst einen zumindest teilweise defekten 4000er ab.

Hat eigentlich jemand von euch nutzen schon mal dirac live benutzt, tut dies noch oder hat sich wegen XT 32 und App davon wieder getrennt? Da würde mich doch wirklich sehr mal eure Einschätzung zur Leistungsfähigkeit der beiden Eimesssysteme gemeinsam oder einzeln interessieren!

Hintergrund
Bisher habe ich zusätzlich einen Antimode 2.0 für meine Stereoboxen im Einsatz.
Joe-Han
Inventar
#716 erstellt: 04. Jan 2020, 10:36

iaterne (Beitrag #715) schrieb:

Hat eigentlich jemand von euch nutzen schon mal dirac live benutzt, tut dies noch oder hat sich wegen XT 32 und App davon wieder getrennt? .

Tatsächlich habe ich ebenfalls mal mit einem AVR mit Dirac Live geliebäugelt. (Die Lösung, alles über einen PC zu führen, kam mir viel zu umständlich und gebastelt vor. Ich möchte ein Knopfdruck - "AVR ein", dann startet z.B. schon automatisch Webradio, wie das nun beim Denon ist)
Ich hab einiges über ARCAM gelesen, das schreckte teilweise ab.
Eine,verglichen mit den Großserien aus Japan, kleine HIFI-Schmiede; Fehler und Probleme, die über Monate nicht gefixt werden und kein erreichbarer Ansprechpartner.
Dafür, dass es dann ein eher "Kleinserien"-Edelpreisgerät ("HighEnd") ist, brauche ich das nicht. Daneben bekommt man natürlich auch nur einen Basisfunktionsumfang ohne viel Schnick-Schnack und Optionen.
Die NAD-Geräte sind wohl von einer ähnlichen Fertigungskategorie (Großbritannien, kleine Stückzahlen, hohe Preise, weniger Funktionen, "fehleranfälliger").


[Beitrag von Joe-Han am 04. Jan 2020, 10:42 bearbeitet]
iaterne
Stammgast
#717 erstellt: 04. Jan 2020, 12:43
Ja, bei mir ähnlich. Preise sehr hoch, Funktionsumfang und Support ggf. schwierig.

Ohne PC können wohl richtig umfangreiche Berechnungen nicht durchgeführt werden. Daher werden die Ergebnisse vom Rechner dann an den avr übertragen, danach ist der Rechner ja grds. auch nicht mehr nötig.
Für den Denon funktioniert das ja quasi mittels App genauso. Es wird die leistungsfähige Power des IPad/iPhone anstelle des PCs genutzt.


[Beitrag von iaterne am 04. Jan 2020, 13:22 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#718 erstellt: 04. Jan 2020, 13:24
+1, mit der Überlegung zu einem AVR mit Dirac. Den Arcam 390 gäbe es derzeit halbwegs günstig.
Der PC ist nur für die Einmessung nötig, IMHO ist das ein großer Vorteil: Am großen PC-Monitor mit Maussteuerung ist das Ganze deutlich einfacher, genauer, schneller bedienbar, als mit dem Finger am Tablet.

Neben der eingeschränkten Bedienung widerstrebt mir der Gedanke, dass man Dirac teuer mit kauft und sobald man den AVR wegen neuen Standards tauschen muss, das Ganze wertlos wird.
Deshalb geht meine Überlegung eher Richtung eines MiniDSP DRC88. Somit kann ich einen günstigen AVR als Vorstufe und Antrieb für die Höhenlautsprecher nutzen.

Da XT32, egal was man bei der App bei 20hz einstellt, ab 25hz den Bass abfallen läßt, hab ich um ~ 75,- einen T-racks DSP gekauft und XT32 fürn Sub deaktiviert, manuell per DSP eingestellt.
marco_008
Inventar
#719 erstellt: 04. Jan 2020, 14:19
Habe seit 3 Jahren den 550. Sicher gab es zu Anfang Schwierigkeiten,gegenüber Denon und Co, die ihre Produkte jetzt aber jährlich aufn Markt werfen,
war früher auch anders! Mag sein das die was FW betrifft da etwas besser aufgestellt sind, haben aber auch ihre Probleme.
Mittlerweile laufen die aber stabil, der Support is in Ordnung, und Fehler wurden auch per Update behoben.
Dirac is natürlich ein sehr gutes Einmessystem, nicht Plug and Play wie Audyssey, aber auch kein Hexenwerk. Und man bekommt hier im Forum gute Hilfe.
Wer auf Schnick Schnack ala Bluethoth und WLAN verzichten kann, bekommt mit Arcam und Co, aber sehr gute Receiver.
Und man kann auch mit einem Knopfdruck, Internetradio starten, und hören!
Aber, wer all dies nicht möchte, kann sich ja immer noch für Denon, Yamaha und Co entscheiden, da geht die Welt nicht unter!
iaterne
Stammgast
#720 erstellt: 04. Jan 2020, 14:35
Das habe ich mir auch angesehen, aber der liegt halt UVP auch gleich bei 3.600 € ...
Aktuell dann eher so bei 2.500 und somit ungefähr wie ein 4500er mit externem MiniDSP88 incl. BM ....
Mankra
Inventar
#721 erstellt: 04. Jan 2020, 14:50
Für 1600,- gibt's bereits den Arcam 390, bis auf die Endstufen vergleichbar zum 550er.
Für den 1x Kauf wäre das somit die günstigere Lösung.
Mit dem Vorteil, alle 12 Kanäle mit Dirac einmessen zu können und nicht nur 8, wie beim DRC88.
Mit den Nachteil, dass man mit jedem AVR Wechsel mehr Kohle verbrennt, während man einen DRC88, durch die Chinch Anschlüsse, Tonformat-Unabhängig lange verwenden kann.

Wie immer, Pro&Contra.
BassTrap
Inventar
#722 erstellt: 04. Jan 2020, 15:48

Mankra (Beitrag #718) schrieb:
Da XT32, egal was man bei der App bei 20hz einstellt, ab 25hz den Bass abfallen läßt,

Echt? Kann ich am X6500H nicht bestätigen:
sub left front corner aud on off
Ist ohne die App eingemessen.
Joe-Han
Inventar
#723 erstellt: 04. Jan 2020, 21:44

marco_008 (Beitrag #719) schrieb:

Und man kann auch mit einem Knopfdruck, Internetradio starten, und hören!

Diese Aussage war auch eher auf die Konfiguration mit einem "Echtzeit" DIRAC System als Softwarelösung im PC bezogen. Denn dann muss man halt einerseits alle Signale über den PC geschleift bekommen, und andererseits den PC stets mitlaufen lassen und an- bzw. ausschalten. Das wäre mir dann zu unkomfortabel.
Mankra
Inventar
#724 erstellt: 04. Jan 2020, 23:35

BassTrap (Beitrag #722) schrieb:
Echt? Kann ich am X6500H nicht bestätigen:

Dann versuch bei 20hz eine Anhebung einzustellen.
Bei mir sah es so aus:
SBA_Messungen
Rot = Nativ, ohne XT
Grün ist mit XT, wobei ich von 100 bis 20hz runter eine 10dB Anhebung in der App eingestellt hatte.
Übrig blieb davon ca. +4dB bei 25hz, bei 15hz ist davon nichts mehr übrig.

Die Lila Kurve ist mit XT32 deaktivert für den LFE Kanal, dafür mit einem T-Racks DSP für 70,- eingestellt.
Jetzt macht das Ganze endlich Spaß

Etwas ausführlicher: http://www.hifi-foru...17254&postID=456#456
bzw. warum diese starke Erhöhung: https://youtu.be/Afy10voc5kc
burkm
Inventar
#725 erstellt: 05. Jan 2020, 11:03
Da freut sich doch der Subwoofer, wenn es keinen Infraschall-Filter mehr gibt
Die sind ja bei den meisten Einmesssystemen inzwischen Standard...
Mankra
Inventar
#726 erstellt: 05. Jan 2020, 12:25
Und erst das Ohr

Mein SBA hat genügend Overhead (mit Unterstützung durch den Raum, Roomgain), läuft auf dem Pegel linear bis 1hz runter, dabei ist die Endstufe noch im schön im grünen Bereich.
Zumindest laut Messung mit Umik-1, wobei ich nicht sicher bin, wie genau das bei solchen Frequenzen noch misst.

Wie auch immer: Mit dieser Einstellung sind jetzt schon einige Filme durchgelaufen, auch sehr basslastige wie Godzilla II, ohne Probleme.

Aber ja, ein Subsonic Filter bei 10hz wäre sinnvoll. Leider bietet das T-Racks keine Einstellung unter 20hz. Werde mir dazu noch ein MiniDSP HD holen.
burkm
Inventar
#727 erstellt: 05. Jan 2020, 12:45
Dem Ohr dürfte es ziemlich egal sein, weil unter 20 Hz die menschliche Hörfähigkeit im statistischen Mittel sehr stark bis vollständig abnimmt, ganz abgesehen von der sowieso Loudness-bedingten Abnahme der Empfindlichkeit bei tiefen Frequenzen (s. ISO 226:2003 Kurven) ...
Der Endstufe mag es noch egal sein, aber dem Chassis/Treiber dann wohl eher nicht, weil hier auch noch dessen mechanische Eigenschaften und kontruktive Merkmale der Subwoofer-Konstruktion deutlich mit hinein spielen.

"Hören" tut man da sowieso nichts mehr Sog. "Infra-Schall" wird, wenn überhaupt, über ganz andere Organe/Strukturen wahrgenommen.


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2020, 12:49 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#728 erstellt: 05. Jan 2020, 17:14
Ja, nimmt ab, d.h. nicht, dass mit genügend Pegel nichts unter 20hz zu hören wäre.
Bis 15hz runter ist definitiv gut hörbar.
Aber egal, selbst wenn man unter 20hz nichts hören würde: Spürt man es deutlich

Selbst bei 10hz und 120dB zittern die Membran nur bißerl, von X-Max noch weit weg, bis dahin besteht noch keine Gefahr.
Die Endstufe ist trotzdem ein Indikator, da die 6 LS ungefähr die doppelte Leistung vertragen würden, die Endstufe aber nur ca. 30% belastet wird.
D.h. sowohl seitens LS, wie auch Endstufe noch genügend Overhead.
Alles im grünen Bereich.
BassTrap
Inventar
#729 erstellt: 05. Jan 2020, 18:16

Mankra (Beitrag #728) schrieb:
Selbst bei 10hz und 120dB zittern die Membran nur bißerl

Mit welchem Schallpegelmessgerät willst Du das denn gemessen haben?
BTW: Headroom, nicht Overhead.


[Beitrag von BassTrap am 05. Jan 2020, 18:17 bearbeitet]
burkm
Inventar
#730 erstellt: 05. Jan 2020, 19:50

Mankra (Beitrag #728) schrieb:
Ja, nimmt ab, d.h. nicht, dass mit genügend Pegel nichts unter 20hz zu hören wäre.
Bis 15hz runter ist definitiv gut hörbar.
Aber egal, selbst wenn man unter 20hz nichts hören würde: Spürt man es deutlich

Selbst bei 10hz und 120dB zittern die Membran nur bißerl, von X-Max noch weit weg, bis dahin besteht noch keine Gefahr.
Die Endstufe ist trotzdem ein Indikator, da die 6 LS ungefähr die doppelte Leistung vertragen würden, die Endstufe aber nur ca. 30% belastet wird.
D.h. sowohl seitens LS, wie auch Endstufe noch genügend Overhead.
Alles im grünen Bereich.


Da ist der Wunsch wohl eher Vater des Gedankens :-)
Die angegebenen Werte (<20 Hz) sind ja in vielen Studien (s. AES usw.) verifiziert worden, also existent. Musikinstrumente spielen dabei, außer einer großen Orgel in entsprechenden Räumlichkeiten vielleicht noch, in diesem Bereich < 50 Hz gar nicht mehr, selbst bei Filmton ist unter 20 Hz praktisch willentlich kaum noch etwas vorhanden. Deswegen werden für diesen Bereich dann ja auch "Körperschall-Wandler" eingesetzt, weil eben nicht mehr "hörbar". Meist hört man nur die parallel mit erzeugten Obertöne, also Vielfache des Grundtones, und die lägen z.B. bei einer 15 Hz Frequenz bei 30 Hz (eine Oktave) und höher...

Wenn Deine Subwoofer Membranen bei 10 Hz und 120db (!) Schalldruck kaum noch "zittern", sind das eher (ungewollte) Nebenprodukte des Treibers, weil er die normalerweise nicht mehr beherrscht. Für entsprechenden Schalldruck bei diesen tiefen Frequenzen muss ja richtig viel Luftvolumen bewegt werden und d.h. bei den hier gängigen Membrangrößen von 15" - 18" auch deutlich sichtbare Hubbewegungen. Deswegen haben die meisten Subwoofer auch Infra-Schallfilter als elektrischen oder mechanischen Hochpass eingebaut, um hier die Treiber, speziell auch bei Reflexkonstruktionen, zu schützen.
Mankra
Inventar
#731 erstellt: 05. Jan 2020, 21:21

BassTrap (Beitrag #729) schrieb:

Mankra (Beitrag #728) schrieb:
Selbst bei 10hz und 120dB zittern die Membran nur bißerl

Mit welchem Schallpegelmessgerät willst Du das denn gemessen haben?

Das war mit dem UMIK-1+REW. Wie schon geschrieben, keine Ahnung, ob das hier noch richtig misst.
Da ich mal neugierig war, hab ich von 20hz in 1hz Schritten abwärts über REW einen Sinuston zugespielt und die Endstufe mal bißerl weiter aufgedreht (steht im Normalbetrieb auf ca. 2 von der 10teiligen Skala).


BTW: Headroom, nicht Overhead.

Ist der Begriff genormt?
Wird trotzdem jeder verstehen, was gemeint ist Overhead gemeint ist

@Burkm
Mit einem 18er sicher, zum Glück hab ich 6x21" = 1,6m² Membranfläche ;). Die X-Max wird nicht ausgereizt.
Zum Rest, wie Du meinst, egal obs nur Einbildung ist und der Effekte unter 20hz nur spürbar sind: Ich bin nun zufrieden und das zählt.
BassTrap
Inventar
#732 erstellt: 05. Jan 2020, 22:15
Du klingst mir etwas arg selbstgefällig.
Mankra
Inventar
#733 erstellt: 05. Jan 2020, 23:00
Wenn es so rüberkommt, kann ich das in paar Zeilen wohl nicht ändern.
Woran liegt es?
Dass ich wegen dem Wort "Overhead" kein großes Drama sehe?

Oder der Meinung bin, unter 20hz doch etwas zu hören und somit Burkm´s Meinung nicht teile?
fplgoe
Inventar
#734 erstellt: 05. Jan 2020, 23:20
OMG...
micha5.1.2
Stammgast
#735 erstellt: 05. Jan 2020, 23:24
Hier scheint es schon länger nicht mehr um den X4500H zu gehen
burkm
Inventar
#736 erstellt: 06. Jan 2020, 00:11
Es geht immer mal "querbeet" weg. Ist doch in allen Threads so, wenn das eigentliche Thema sich etwas "entfernt" hat...
BassTrap
Inventar
#737 erstellt: 06. Jan 2020, 01:59

Mankra (Beitrag #733) schrieb:
Woran liegt es?

Mit einem UMIK-1 und REW läßt sich kein Schalldruckpegel messen. Sein Frequenzbereich beginnt bei 20Hz.
Obwohl Du keine Ahnung davon hast, ob es bei 10Hz noch richtig misst, argumentierst Du damit vollkommen ungeniert. Und darauf angesprochen, magst Du nichts davon revidieren.
Dito "Overhead".
Dito 15Hz, die Du angeblich imstande bist zu hören. Um das zu objektivieren: spiel doch mal die 15Hz ab, nimm sie auf und zeig eine Frequenzanalyse von dieser Aufnahme. Oder besser: stell diese Aufnahme online.
Cupa
Inventar
#738 erstellt: 06. Jan 2020, 14:15
Mal eine Verständnisfrage zum X4500 und die Endstufenzuordnung:

Der X4500 hat ja 9 Endstufen und 11 Anschlussmöglichkeiten für Lautsprecher.

Ist folgendes Setup damit möglich:

Wohnzimmer
5.1.4 --> Damit wären 9 Anschlüsse belegt.

Terrasse: (Zone 2)
2.0 --> damit wären alle 11 LS-Anschlüsse belegt.

Wenn ich dann auf der Terasse die zweite Zone dazu schalte., ist im Wohnzimmer logischerweise nur noch 5.1.2 möglich.. aber kann der X4500 die Endstufen dann so automatisch zuweisen ?

Danke euch!
whitey-bs
Stammgast
#739 erstellt: 06. Jan 2020, 14:27

Cupa (Beitrag #738) schrieb:
Mal eine Verständnisfrage zum X4500 und die Endstufenzuordnung:

Der X4500 hat ja 9 Endstufen und 11 Anschlussmöglichkeiten für Lautsprecher.

Ist folgendes Setup damit möglich:

Wohnzimmer
5.1.4 --> Damit wären 9 Anschlüsse belegt.

Terrasse: (Zone 2)
2.0 --> damit wären alle 11 LS-Anschlüsse belegt.

Wenn ich dann auf der Terasse die zweite Zone dazu schalte., ist im Wohnzimmer logischerweise nur noch 5.1.2 möglich.. aber kann der X4500 die Endstufen dann so automatisch zuweisen ?

Danke euch!



Wenn ich es richtig verstehe, möchtest du einfach auf der Terrasse (Stereo) und im Wohnzimmer (5.1.4) gleichzeitig z.B. Musik hören können.

Die 11.2 Möglichkeit besteht unter der Voraussetzung, dass du einen separaten Verstärker dazu nimmst.
Sprich: dein Heimkino bliebe mit 5.1.4 am X4500 und die 2 Boxen auf der Terrasse hängen dann am zusätzlichen Verstärker, welcher dann am Vorverstärkerausgang am X4500 für den 11.2 angehängt ist.

Ich bin jetzt aber nicht sicher, ob dies so auch sauber läuft, weil es leider Receiver gibt, welche nur in gewissen 7.1.4 Kombis mit dem 11.2 (also mit zus. Verstärker) laufen... Ob dies aber mit einer 5.1.4 plus 2. Zone geht, da bin ich auch gespannt auf die Antworten --> Würd ich nämlich auch machen wollen wenn's geht :-)
Cupa
Inventar
#740 erstellt: 06. Jan 2020, 14:31
nein, nicht parallel.. sondern separat.

Sprich, wenn ich die zweite Zone (Terrasse) anschalte, dann soll der AVR vom Wohnzimmer zwei Endstufen rausnehmen und als Zone 2 zuordnen.

Sprich, dem Wohnzimmer stehen dann keine 9 Endstufen mehr zur Verfügung sondern nur noch 7.
micha5.1.2
Stammgast
#741 erstellt: 06. Jan 2020, 15:09
Automatisch kann er das nicht.Das musst Du doch vorher im Menü so konfigurieren.

Am einfachsten wäre wie whitey-bs schon geschrieben hat über pre outs mit zusätzlichem Verstärker.
Cupa
Inventar
#742 erstellt: 06. Jan 2020, 16:58
ok schade..

dann müsste man auf einen X6500 oder einen HeosDrive gehen.

Danke!
whitey-bs
Stammgast
#743 erstellt: 06. Jan 2020, 18:31

Cupa (Beitrag #742) schrieb:
ok schade..

dann müsste man auf einen X6500 oder einen HeosDrive gehen.

Danke!


Bin nicht sicher, aber ich glaub, nur der x8500 hat volle 11.2 Verstärker eingebaut.... oder?


PS: Nochmal nachfragen:
Ginge es so, wie ich beschrieben habe oder nicht?
= Kann ich mit einem zus. Verstärker eine 2. Hörzone einrichten oder geht dies aufgrund der Anschlussthematik nicht?
Soweit ich informiert bin, ginge es eben z.B. bei Pioneer nicht, weil dort musste man schon so ein komisches Umstecken der Lautsprecherkabel am Receiver machen für ein volles 7.1.4 Set-up... Daher meine Frage, ob dies beim Denon x4500 überhaupt ginge...
Volles 5.1.4 Setup im Wohnzimmer + 2. Zone in nem anderen Raum und das ganze "gleichzeitig" nutzbar.

Merci .-)
micha5.1.2
Stammgast
#744 erstellt: 06. Jan 2020, 19:42
Ich bin nicht sicher,hab nur das gefunden:https://denon-de.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1120/~/wiedergabe-in-zone-2
demaxo
Ist häufiger hier
#745 erstellt: 06. Jan 2020, 20:04
Hallo,

ich hab grade mal in die Bedienungsanleitung geguckt, Seite 44 und Seiten 51 - 58.

Soweit ich das verstehe ist es demnach möglich, eine 5.1.4-Konfiguration direkt an die LS-Anschlüsse anzuschließen und zusätzlich die Zone 2 über die Pre-Out (Cinch) und eine nachgeschaltete Endstufe zu betreiben.

Bei der Endstufenzuweisung muss dann 9.1-Kanal (Standard) ausgewählt werden. So werden die internen Endstufen (9 Stück) der Main-Zone (physisch also den Lautsprecheranschlüssen) zugewiesen. Da der Denon aber 11 Vorstufen hat, stehen 2 Vorstufen per Pre-Out für Zone 2 zur Verfügung. Hier ist dann eine 2-Kanal-Endstufe notwendig.

Grüße aus dem Norden
Jens
fplgoe
Inventar
#746 erstellt: 06. Jan 2020, 20:33
Die passiven Zonen-Pre-Outs stehen eigentlich immer, völlig unabhängig von der aktiven Endstufenversorgung und deren Konfiguration, zur Verfügung.
demaxo
Ist häufiger hier
#747 erstellt: 06. Jan 2020, 22:02
Hallo.

Bei der Auswahl von 11.1 in der Endstufenzuweisung ist kein separater Zone-2-Betrieb möglich. Alle 11 Vorstufen werden der Main-Zone zugeordnet. 9 Vorstufen werden mit jeweils 1 Endstufe verbunden und auf Lautsprecher-Anschlüsse gelegt, zusätzlich werden zwei Pre-Outs mit einem Signal versorgt. Das kann das Signal für Frontlautsprecher oder für die Surrounds sein, kein anderes.

Meine ich zumindest so verstanden zu haben.

Ob man an den übrigen Pre-Outs zeitgleich jeweils das selbe Signal abgreifen kann oder sie dann Signallos sind, weiß ich nicht. Wäre aber ohnehin kein separates Zone-2-Signal.

Jens
fplgoe
Inventar
#748 erstellt: 06. Jan 2020, 23:34

demaxo (Beitrag #747) schrieb:
...Bei der Auswahl von 11.1 in der Endstufenzuweisung ist kein separater Zone-2-Betrieb möglich ...

Ich weiß nicht wie Denon das regelt, zumindest bei Yamaha lassen sich die passiven Zone-Ausgänge immer nutzen, egal wie die Enstufen zugewiesen oder genutzt werden.

Vielleicht kann da einfach nochmal ein Nutzer eines 4500ers was zu sagen.
demaxo
Ist häufiger hier
#749 erstellt: 06. Jan 2020, 23:40
Hallo.

Ich bin ja Nutzer eines X4500.

Werde das die Tage mal testen.

Grüße aus dem Norden
Jens
Joe-Han
Inventar
#750 erstellt: 18. Jan 2020, 14:08
Die Lautstärkeregelung über HEOS geht manchmal nicht. Kann das jemand bestätigen und hat vielleicht einen Tipp?
Ich verwende dabei entweder die HEOS-App für Ios oder eine Drittanbieter App im Microsoft Store für Windows 10.
Es scheint so zu sein, dass, wenn die erste Lautstärkeverstellung nach Einschalten von HEOS erfolgt, die App dann auch die Kontrolle erhält. Wenn man aber zuerst klassisch über IR-Fernbedienung zugreift, erhält HEOS (möglicher Weise) keinen Zugriff , oder kann die Lautstärke nur anzeigen.


[Beitrag von Joe-Han am 18. Jan 2020, 14:17 bearbeitet]
iaterne
Stammgast
#751 erstellt: 31. Jan 2020, 13:57
Hi,

habe gerade mal testweise 2 Front Height angeschlossen, um Auro3D zu testen. Finde jetzt aber partout keine Auswahlmöglichkeit dafür. Alles was geht ist Auro2D. Habe ich einen Denkfehler?
Firmware ist aktuell, ... sagt der Check beim Update.

Habt ihr eine Idee?
bany
Ist häufiger hier
#752 erstellt: 31. Jan 2020, 14:42
Du musst schon neueinrichten
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