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Denon AV-R X4500H Erfahrungsaustausch, Fragen & Antworten

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Autor
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FirestarterXXIII
Inventar
#501 erstellt: 22. Sep 2019, 09:02
Nach einer richtig dämlichen PM von Herrn Kommedisto (als Reaktion auf meinen letzten Beitrag) landet der Herr auf meiner Ignore List. Am Anfang fand ich seine agressive Unwissenheit ja noch ein wenig amüsant, aber das war echt zu viel und Beschimpfungen muß ich mir nicht anhören..


[Beitrag von FirestarterXXIII am 22. Sep 2019, 09:07 bearbeitet]
Dezember52
Hat sich gelöscht
#502 erstellt: 22. Sep 2019, 09:07
Moin Komediisto, also die Frage an Dich: wie äußert sich das Bass/Pegel Problem bei Dir?

Gruß Dieter


[Beitrag von Dezember52 am 22. Sep 2019, 10:06 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#503 erstellt: 22. Sep 2019, 09:16
Hallo Dieter,

ich glaube du verwechselst mich. Habe keine Probleme mit meinem Pegel/Bass. Nur mit dem TE
fplgoe
Inventar
#504 erstellt: 22. Sep 2019, 09:36
Vielleicht sollte die Diskussion hier wieder zum eigentlichen Thema zurück kommen.
Dezember52
Hat sich gelöscht
#505 erstellt: 22. Sep 2019, 10:04
Sorry, sehe ich gerade, warst nicht Du, sondern Komediisto.
Komediisto
Inventar
#506 erstellt: 22. Sep 2019, 11:01

Dezember52 (Beitrag #502) schrieb:
Moin Komediisto, also die Frage an Dich: wie äußert sich das Bass/Pegel Problem bei Dir?

Gruß Dieter


Okay, bei mir geht`s speziell nicht nur um einen schnöden aktiven Sub, sondern auch um meine Bodyshaker, welche von 2 Reckhorn Amps befeuert werden. Wer hier nur ein 5.1 oder 7.1 System fährt, der kann hier eh nicht mitreden. Demjenigen glaube ich ja auch, dass er zufrieden ist. Ich hingegen bin aber etwas anspruchsvoller, mit einem 11.2-System, sprich 3x ext. Endstufen. Und genau das bekommt Denon, im Gegensatz zu Yamaha, nicht gebacken. Mit anderen Worten, Denon ist was für anspruchose- und Yamaha für anspruchsvolle Cineasten. Der Preis sagt eigentlich hierzu schon alles aus. Soooo liebe Spezialisten...wer besitzt diese Kombi und konnte gleichzeitig vorher mit Yamaha vergleichen? Das ist zunächst Punkt 1. So, und jetzt kommts....je leiser ich den Mainpegel aufdrehe, desto mehr brummen, schwingen die Bässe. Je lauter, desto exakter kommen die Bässe punktuell. Heißt z.B. Schüsse aus einer Pistole bin ich von Yamaha gewohnt, diese punktuell als Einschlag in der Rückenlehe meineer Couch zu spüren. Egal welche Lautstärke ( abgesehen von der Intensität). Beim Denon aber brummen, schwingen hier die Bässe nach. Erst ab einem Mainpegel von ca. +60 passt es. Nun habe ich, nach diversen Einstellungesmarthons, (müsste ich jetzt nachgucken, was ich genau angepasst habe), es geschafft, dies halbwegs hinzubekommen. Aber eben nur halbwegs. Und genau das ist es. Ich bin mit dem Deneon einfach nicht 100% zufrieden, so wie ich es mit Yamaha war. Kann man dies einfach mal akzeptieren, oder seid Ihr alle so verbohrt und wollt einfach nicht zugeben, dass man (fast) viel Geld für ein schlechtes Bassmangemet ausgegeben hat? Kritik ist hier ganz offensichtlich unerwünscht?

Aber es gibt auch Licht am Denon-Firmament. Manche Filme kommen richtig gut, so wie es sein muss.Dann aber wiederum gibt es Filme, da brummt hier die ganze Bude nur und hat rein gar nichts mit sauberen, klaren Bässen zu tun. Und all dies hatte ich vorher bei Yamaha nicht. Punkt. Und bevor jetzt wieder schreibt, ich soll mir doch wieder Yamaha kaufen...bitte ALLE Postings hierzu von mir lesen!

Ich habe nicht nur 1100,- Euro für diesen AVR bezahlt, sondern dazu 4x Dali, ne ext. Stereo-Enstufe plus Triggersteckdose und diese total überflüssige App für 20,- € gekauft. Das Endergebnis ist erschreckend schlecht. Und damit schließe ich hier ab und werde auf keinerlei Postings, die nicht sachlich, sowie keinerlei Akzeptanz gegenüber meine Unzufriednheit passend sind, antworten. Suhlt Euch in Eurem gutem Glauben, etwas Gutes gekauft zu haben. Für mich jedenfalls, war dies wahrhaftig der erste und letzte Ausflug ins Denon-Himmelreich.
Komediisto
Inventar
#507 erstellt: 22. Sep 2019, 11:06

Dezember52 (Beitrag #502) schrieb:
Moin Komediisto, also die Frage an Dich: wie äußert sich das Bass/Pegel Problem bei Dir?

Gruß Dieter


Okay, bei mir geht`s speziell nicht nur um einen schnöden aktiven Sub, sondern auch um meine Bodyshaker, welche von 2 Reckhorn Amps befeuert werden. Wer hier nur ein 5.1 oder 7.1 System fährt, der kann hier eh nicht mitreden. Demjenigen glaube ich ja auch, dass er zufrieden ist. Ich hingegen bin aber etwas anspruchsvoller, mit einem 11.2-System, sprich 3x ext. Endstufen. Und genau das bekommt Denon, im Gegensatz zu Yamaha, nicht gebacken. Mit anderen Worten, Denon ist was für anspruchose- und Yamaha für anspruchsvolle Cineasten. Der Preis sagt eigentlich hierzu schon alles aus. Soooo liebe Spezialisten...wer besitzt diese Kombi und konnte gleichzeitig vorher mit Yamaha vergleichen? Das ist zunächst Punkt 1. So, und jetzt kommts....je leiser ich den Mainpegel aufdrehe, desto mehr brummen, schwingen die Bässe. Je lauter, desto exakter kommen die Bässe punktuell. Heißt z.B. Schüsse aus einer Pistole bin ich von Yamaha gewohnt, diese punktuell als Einschlag in der Rückenlehe meineer Couch zu spüren. Egal welche Lautstärke ( abgesehen von der Intensität). Beim Denon aber brummen, schwingen hier die Bässe nach. Erst ab einem Mainpegel von ca. +60 passt es. Nun habe ich, nach diversen Einstellungesmarthons, (müsste ich jetzt nachgucken, was ich genau angepasst habe), es geschafft, dies halbwegs hinzubekommen. Aber eben nur halbwegs. Und genau das ist es. Ich bin mit dem Deneon einfach nicht 100% zufrieden, so wie ich es mit Yamaha war. Kann man dies einfach mal akzeptieren, oder seid Ihr alle so verbohrt und wollt einfach nicht zugeben, dass man (fast) viel Geld für ein schlechtes Bassmangemet ausgegeben hat? Kritik ist hier ganz offensichtlich unerwünscht?

Aber es gibt auch Licht am Denon-Firmament. Manche Filme kommen richtig gut, so wie es sein muss.Dann aber wiederum gibt es Filme, da brummt hier die ganze Bude nur und hat rein gar nichts mit sauberen, klaren Bässen zu tun. Und all dies hatte ich vorher bei Yamaha nicht. Punkt. Und bevor jetzt wieder schreibt, ich soll mir doch wieder Yamaha kaufen...bitte ALLE Postings hierzu von mir lesen!

Ich habe nicht nur 1100,- Euro für diesen AVR bezahlt, sondern dazu 4x Dali, ne ext. Stereo-Enstufe plus Triggersteckdose und diese total überflüssige App für 20,- € gekauft. Das Endergebnis ist erschreckend schlecht. Und damit schließe ich hier ab und werde auf keinerlei Postings, die nicht sachlich, sowie keinerlei Akzeptanz gegenüber meine Unzufriednheit passend sind, antworten. Suhlt Euch in Eurem gutem Glauben, etwas Gutes gekauft zu haben. Für mich jedenfalls, war dies wahrhaftig der erste und letzte Ausflug ins Denon-Himmelreich. Ich wär ja gerne mit dem denon zufrieden gewesen. Das schon mal bedacht? Nur leider bin ich es nicht. Und schreibe dies hier alles ganz gewiss nicht, nur weil ich Langeweile habe. Vlt. auch darüber mal nachdenken.
Nemesis200SX
Inventar
#508 erstellt: 22. Sep 2019, 11:09

Ich hingegen bin aber etwas anspruchsvoller, mit einem 11.2-System

Seit wann sagt die Anzahl der LS etwas darüber aus wie anspruchsvoll man ist Ein gut gemachtes 5.1 klingt sicherlich besser als ein schlecht gemachtes 11.2 (ganz allgemein gesagt, nix gegen dein System, das kenne ich nicht)


Ich bin mit dem Deneon einfach nicht 100% zufrieden, so wie ich es mit Yamaha war.

So eine Aussage ist legitim und nachzuvollziehen...


Mit anderen Worten, Denon ist was für anspruchslose- und Yamaha für anspruchsvolle Cineasten.

So eine Aussage ist dämlich und provozierend... und das hat nichts mit Verbohrtheit zu tun und mit Kritik schon gar nicht (ich bin mit dem Denon auch nicht 100%ig zufrieden und habe ihn auch kritisiert)
Joe-Han
Inventar
#509 erstellt: 22. Sep 2019, 11:11
Bodyshaker haben nichts mit Hifi zutun.
meistro.b
Inventar
#510 erstellt: 22. Sep 2019, 11:13
Das hört sich eher nach einer Brummschleife an.
Das der Bass brummt kann ich nicht bestätigen, im gegenteil der Bass ist
in allen Situationen sehr sauber und trocken.
Manchmal sitzt das Problem vor dem Gerät .
Dezember52
Hat sich gelöscht
#511 erstellt: 22. Sep 2019, 11:34
Danke für die Antwort, dann rede ich nicht mit.
Gruß Dieter
ostfried
Inventar
#512 erstellt: 22. Sep 2019, 11:41
Woher nimmst du bloß immer noch diese unfassbare Arroganz gepaart mit derart wenig Wissen zur Thematik...

Zur Sache: Inzwischen denn wenigstens endlich (!!) mal OHNE die Bodyshaker eingemessen oder nach wie vor einfach nur beratungsresistent?


[Beitrag von ostfried am 22. Sep 2019, 11:53 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#513 erstellt: 22. Sep 2019, 12:09
Eins vorweg: Ich habe ein solches System, "qualifiziere" mich also für eine Antwort, da ich das ganze Setup bereits mit Marantz (SR7011), Yamaha (CX-A5000) und Iota/Nakamichi (AV1) am Laufen hatte.

Bei mir klappt's mit dem Denon nach anfänglichen Problemen mit den beiden Reckhorn-Shakern (hängen an einer Buttkicker-Endstufe und einer Reckhorn-Aktivweiche und spielten anfangs nicht phasengleich mit den Subwoofern) einwandfrei mit jeglichem Material. Nachdem ich die Einstellungen der Reckhorn-Weiche angepasst hatte, war bei mir der sich auslöschende Effekt zwischen den Vibrationen und dem Bass weg.

Wenn sich nun ein Film mal nicht so gut anhört bzw. anfühlt, dann liegt's am Film, aber nicht am Setup bzw. erst recht nicht am Denon). System ist ein 7.4.2-Setup plus der beiden Shaker, also wie eingangs gesagt nicht weniger "komplex" als das Setup von Komediisto.

Einmessung erfolgte natürlich ohne die Shaker. Die wurden erst eingebunden, als die "normalen" Lautsprecher so gespielt haben, wie ich es mir vorgestellt habe.

Viele Grüße
Markus
gerscher1974
Stammgast
#514 erstellt: 22. Sep 2019, 15:10
Als erste Frage: Kann man am Denon die Firmware zurück flashen bzw. Firmware Restore machen?

Ich habe seit dem letzten Update von vor 3 Tagen das Problem, das die Soundmoduserkennung im AUTO Modus nicht mehr stimmt.
Ich habe einen Zidoo Z9s und über NAS streame ich Filme an diesen. Der Z9s hängt direkt im AVR x4500H und hat z.B den Film The First Purge mit DTS:X Ton in de und eng korrekt erkannt und auch im Display angezeigt. Nun ist es aber so das wenn ich den Film starte der Ton nur als DTS + Neural X angezeigt wird. . Stelle ich von de auf eng um wird mir dann richtig DTS:X angezeigt und ich stelle zurück auf de und es wird auch da DTS:X wieder angezeigt.
Atmos Spuren werden richtig erkannt und angezeigt im Display.
Es sind explizit die DTS Tonspuren die spinnen. DTS:X und DTS HD werden mir immer erst nachg umstellen auf englisch und wieder zurück auf deutsch richtig angezeigt.
Kann das jemand bestätigen oder hat so ähnliche Probleme und weiss woran das liegen könnte ?
Mein Zidoo hab ich komplett zurück gesetzt und neu aufgesetzt, Problem bleibt nach wie vor. Also vermute ich dei letzte Firmware des Denon oder das HDMI KAbel hat ne macke.


[Beitrag von gerscher1974 am 22. Sep 2019, 15:25 bearbeitet]
jebeyer
Inventar
#515 erstellt: 22. Sep 2019, 15:27
Naja ein anders HDMI-Kabel zu testen, dürfte ja nun wirklich nicht das Problem sein.

Auch beim Denon, wird dir wahrscheinlich im Endeffekt nichts anderes übrigbleiben, als ihn nochmal auf Wekseinstellungen zurückzusetzen.
Vorher natürlich Einstellungen sichern.

Und nach dem Reset erstmal ohne Einspielen des Backups testen. Dann nochmal mit.


[Beitrag von jebeyer am 22. Sep 2019, 15:30 bearbeitet]
gerscher1974
Stammgast
#516 erstellt: 22. Sep 2019, 15:37
http://www.hifi-foru...read=7741&postID=2#2

Habe gerade den Post gefunden wo ein FW Reset erklärt wird und der Denon zur Ausgangs FW zurück gesetzt wird. Ein reines Werksreset hat dem TE damals auch nichts gebracht.
Naja ich gehe das mal in Ruhe durch. Erst das KAbel , dann ein Reset und dann ein FW Reset
jebeyer
Inventar
#517 erstellt: 22. Sep 2019, 15:38
Ja, der ist von mir...
PS: die aktuelle Tasten-Kombination für den FW-Facory Restore findest du im "USB-Firmware-Update"-PDF auf:
https://firmware.denon.eu/index.php

Die unterscheiden sich nämlich von Modell zu Modell.


[Beitrag von jebeyer am 22. Sep 2019, 15:44 bearbeitet]
gerscher1974
Stammgast
#518 erstellt: 22. Sep 2019, 15:41
Ja wenn er mein Problem löst, dann war der Gold wert. So wie es aussieht hats bei Dir ja geklappt. Und ich weiss das es vor dem letzten Update ging. Und seit 3 Tagen macht er mucken mit dem Soundformat
jebeyer
Inventar
#519 erstellt: 22. Sep 2019, 15:46
Das wirst du ja schnell merken, ob er dir bei deinem konkreten Problem hilft.


[Beitrag von jebeyer am 22. Sep 2019, 15:47 bearbeitet]
gerscher1974
Stammgast
#520 erstellt: 22. Sep 2019, 16:01
Also das Kabel ist es schon mal nicht. Hab jetzt 3 verschiedene probiert.

FW Reset durchgeführt, aber auch da ist das Problem weiterhin.
Im Prinzip kann jetz nur noch der Zidoo selbst ne Macke haben


[Beitrag von gerscher1974 am 22. Sep 2019, 16:31 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#521 erstellt: 22. Sep 2019, 17:18

Komediisto (Beitrag #507) schrieb:
...Wer hier nur ein 5.1 oder 7.1 System fährt, der kann hier eh nicht mitreden. [...] Ich hingegen bin aber etwas anspruchsvoller, mit einem 11.2-System, sprich 3x ext. Endstufen. [...] Denon ist was für anspruchose- und Yamaha für anspruchsvolle Cineasten. Der Preis sagt eigentlich hierzu schon alles aus. ...

Gleich stecke ich mir einen Finger in den Hals... ehrlich... so viel (anspruchsvoll perfekt) gequirlte Sch*** kann man doch eigentlich gar nicht in ein einziges Posting stecken.

Und -PS- das, obwohl ich zufriedener Yammi-Nutzer bin....
Marco-mh
Neuling
#522 erstellt: 04. Okt 2019, 23:19
Hallo Leute, ich hab mal ne frage zu Boxen in Verbindung mit diesem Gerät.
Lohnt es sich den X4500h mit den Elac Cinema 1 5.1 Set zu betreiben? Das Set beinhaltet auch den Sub 101 ESP und ist schon ca 10 Jahre alt.
Elac Cinema 1 Set
Danke für eine Antwort und Gruß Marco
Nemesis200SX
Inventar
#523 erstellt: 04. Okt 2019, 23:25
Das Alter ist egal aber wenn nur ein 5.1 Set betrieben werden soll dann tuts ein kleinerer Denon auch.
fplgoe
Inventar
#524 erstellt: 05. Okt 2019, 06:02
Eigentlich ist dem Verstärker -in weiten Bereichen- völlig gleichgültig, was Du für Lautsprecher anschließt. Es gibt da nicht wirklich ein der Verstärker und das Lautsprecherset passen oder passen nicht.

Ich würde mir das mit dem kleinen Brüllwürfelset gut überlegen. Egal, wie viel Geschwurbel von 'Hochleistungschassis' und 'Technologie für optimalen Sound' da im Text steht, es ist und bleibt ein Spielzeuglautsprecherset.

Wenn Du schon sagst, Du redest von einem x4500 für fast 1000€, dann würde ich da eher einen x1500 nehmen und den Rest des Budget in die Lautsprecher stecken. Einen Unterschied zwischen den Verstärkern hörst Du nicht, aber jeder Euro, den Du (vernünftig) in Lautsprecher investierst, ist deutlich hörbar.
meistro.b
Inventar
#525 erstellt: 05. Okt 2019, 11:00
Es sei denn man möchte XT32 und Auro 3D
fplgoe
Inventar
#526 erstellt: 05. Okt 2019, 11:05
Das bringt Dich bei diesen Lautsprechern auch nicht weiter.
demaxo
Ist häufiger hier
#527 erstellt: 05. Okt 2019, 11:24
Hallo,

ich hätte folgende Frage zum X4500: In den Spezifikationen steht "Unterstützung für 21:9 Video". Was genau bedeutet das? Das 21:9 Format bei Filmen unterstützt doch jeder x-beliebige AVR, oder? Mein alter Onkyo hat 21:9 Filme jedenfalls immer problemlos zum Beamer geschickt.

Danke und Gruß
Jens


[Beitrag von demaxo am 05. Okt 2019, 11:25 bearbeitet]
Marco-mh
Neuling
#528 erstellt: 05. Okt 2019, 22:31

fplgoe (Beitrag #524) schrieb:
Eigentlich ist dem Verstärker -in weiten Bereichen- völlig gleichgültig, was Du für Lautsprecher anschließt. Es gibt da nicht wirklich ein der Verstärker und das Lautsprecherset passen oder passen nicht.

Wenn Du schon sagst, Du redest von einem x4500 für fast 1000€, dann würde ich da eher einen x1500 nehmen und den Rest des Budget in die Lautsprecher stecken. Einen Unterschied zwischen den Verstärkern hörst Du nicht, aber jeder Euro, den Du (vernünftig) in Lautsprecher investierst, ist deutlich hörbar.


Danke für eure Antworten,
Ich war heute im Teufel Flagshipstore in Berlin. Ich war total begeistert von dem Laden, die haben sogar 2 Kinos da drin und wir hatten das Glück das eins frei war.
Eigentlich wollten uns nur das Ultima 20 5.1 Set mal anhören, was wir auch getan haben, allerdings nur in der 2.1 Variante und die war schon ziemlich geil.
Wir schon geschrieben, wir hatten das Glück das ein Kino frei war. Und da hatten wir uns dann mal das System 4 von teufel abgehört mit den Dipol LS und das war echt der Hammer. Wir hören weniger Musik und gucken mehr Filme.
Was haltet ihr von den Boxen, hat die jemand in Verbindung mit dem 4500 in Betrieb?

Gruß Marco


[Beitrag von Marco-mh am 05. Okt 2019, 22:35 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#529 erstellt: 06. Okt 2019, 00:23
Niemand hier wird dir zu dipol Lautsprechern raten. Das ist ein überbleibsel vergangener Tage und im Grunde nicht mehr zeitgemäß.

Und um es nochmal ganz klar zu sagen... bei einem 5.1 Setup (egal welcher hersteller) brauchst du keinen X4500. Außer natürlich dir ist der enorme Aufpreis das XT32 wert.
burkm
Inventar
#530 erstellt: 06. Okt 2019, 05:31
Warum nicht ?

Ich zumindest kann dazu durchaus raten und "Out" sind Dipole oder Bipole noch lange nicht, weil sie in manchen Situationen die "Klangglocke" verbessern helfen. Sie helfen durch diffuse Schallanteile, wie im echten Leben, den Raumeindruck eines Mehkanalsystems meist zu verbessern ("aufzuweiten") und "natürlicher" werden zu lassen. Einige der in den Threads von Anwender geschilderten Probleme sind die Konsequenz von ungünstig platzierten Direktstrahlern, die sich durch geschickten Einsatz der genanten Dipole (und Biopole) meist umgehen ließen.
Die häufig zu lesende Manie "...nur Direktstrahler wären das einzig Wahre...", zeugt oft nur von Unkenntnis, Missverständnissen und Vorurteilen ohne die im Einzelfall durchaus existenten akustischen Vorteile zu berücksichtigen.

In diesem Sinn haben sie also nach wie vor durchaus Ihre Berechtigung...

PS.: Wobei man auch Direktstrahler so einsetzen / platzieren / installieren kann, dass sie am Hörplatz wie Dipole oder Bipole wirken bzw. arbeiten.


[Beitrag von burkm am 06. Okt 2019, 10:27 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#531 erstellt: 06. Okt 2019, 07:21

burkm (Beitrag #530) schrieb:
Ich zumindest kann dazu durchaus raten und "Out" ist sind Dipole oder Bipole noch lange nicht, weil sie in manchen Situationen die "Klangglocke" verbessern helfen.


+1

Sehe ich ebenso. Meine Klipsch RS-62 möchte ich nicht missen (und ich hatte vorher lange Zeit Direktstrahler).

Viele Grüße
Markus
fplgoe
Inventar
#532 erstellt: 06. Okt 2019, 09:10
Dito... mit meinem Wharfedales 10.DFS bin ich auch deutlich glücklicher geworden, als mit Direktstrahlern.
Marco-mh
Neuling
#533 erstellt: 06. Okt 2019, 10:39
Erstmal danke für eure tips.
Vielleicht hab ich mich nicht richtig ausgedrückt, aber den x4500h habe ich schon seit 3 Freitag.
Der Berater bei teufel meinte auch das Dipol besser seinen als direktstrahler. Bzw bei meiner Raumbeschaffenheit. Ich bin mit dem Sofa direkt an der hinteren Wand und in einer Ecke drin. Wenn man die Dipol dann nich dreht so das sie quer in der Ecke sind ist es wohl noch besser.Da machen sich glaub ich die Dipol besser. Wobei ich überlege das System zu mischen. Aber das gehört hierbei ich en den Beitrag.
whitey-bs
Stammgast
#534 erstellt: 06. Okt 2019, 16:32
Hallo zusammen

Mein X4500 hat ganz gut funktioniert...

2 kleine Fragen hab ich:

A) Internet: Ich hatte den Denon mit WLAN verbunden und es lief alles... APP, HEOS etc etc.
---> seit ein paar Tagen ist das Netzwerk weg... und ich kann es nicht mehr verbinden.... Weder via WPS noch wie eingeben der WLAN-Daten... voll doof.... Weiss jemand an was dies liegen kann?


B) Mit was schaut ihr Netflix, TV (Swisscom etc) oder sonstige Apps/Geräte für Serien und Filme? Ich bin mit dem Denon noch nicht ganz warm, denn der Center resp. die "Stimmen" sind einfach viel zu leise..... auch wenn man alles mit XT32 einmisst.... dann noch nachkorrigiert (Center +10, rest sogar zurück nimmt)... sind laute Szenen brutal und wenn ein Dialog ist, muss man sich konzentrieren.... Dies war bei meinem Pioneer SC-LX59 nicht so...

PS: Lautsprechereinstellung: ist ein 5.4.0 (ehm sorry... 5.0.4) System... Front gross, Rest klein... Atmos natürlich auch klein.

Kann mir hier jemand helfen?


[Beitrag von whitey-bs am 06. Okt 2019, 21:04 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#535 erstellt: 06. Okt 2019, 17:08

whitey-bs (Beitrag #534) schrieb:
...


=> A) Scheitert die Verbindung denn wirklich bei der Verbindung per WLAN, oder bekommt der AVR nur keine IP zugewiesen? Im Zweifelsfall mal die IP-Daten manuell eingeben. Mac-Adressensperre?

=> B) (...wenn ein Dialog ist, muss man sich konzentrieren....) Schau mal in der Anleitung nach der Option 'Dialog-Steuerung' (S. 181).

PS: Du hast eher ein 5.0.4 ('Basis.Sub.Höhenlautsprecher' ist die korrekte Formatierung, erweitert ausgeschrieben sogar noch nach Front/Surround getrennt, also beispielsweise '3/2.0.4')


[Beitrag von fplgoe am 06. Okt 2019, 17:11 bearbeitet]
whitey-bs
Stammgast
#536 erstellt: 06. Okt 2019, 21:16

fplgoe (Beitrag #535) schrieb:

whitey-bs (Beitrag #534) schrieb:
...


=> A) Scheitert die Verbindung denn wirklich bei der Verbindung per WLAN, oder bekommt der AVR nur keine IP zugewiesen? Im Zweifelsfall mal die IP-Daten manuell eingeben. Mac-Adressensperre?

=> B) (...wenn ein Dialog ist, muss man sich konzentrieren....) Schau mal in der Anleitung nach der Option 'Dialog-Steuerung' (S. 181).

PS: Du hast eher ein 5.0.4 ('Basis.Sub.Höhenlautsprecher' ist die korrekte Formatierung, erweitert ausgeschrieben sogar noch nach Front/Surround getrennt, also beispielsweise '3/2.0.4')



Salü fplgoe

Danke viel mal!
Habs angepasst mit dem 5.0.4 :-)

Wegem Sound. Das hab ich eigentlich alles probiert. Wo würdest du den Trigger am ehesten ansetzen? Die Dialog-Steuerung greift gem. Handbuch sowieso nur bei DTS:X Signalen.

Kannst du (oder sonst wer) mir bei den folgenden Punkten ein paar Infos geben aus der Praxis?

- Dynamikkompression: Ist bei mir auf Automatisch... Macht dies Sinn oder sollte man hier etwas ändern? Gerade Quellen wie Apple TV, Netflix, Streams etc arbeiten ja oft nur mit Dolby Digital + und nicht mit vollem True HD oder DTS Master.... geschweige den Atmos oder DTS:X.

- Center-Breite: Geht nur im Dolby Surround... aber bei einer Raumbreite von knapp 4 Metern macht dies kein Sinn breiter zu machen oder?

- LFE-Pegel... Wenn ich mich richtig erinnere erübrigt sich dies, weil ich ja keinen Subwoofer im Einsatz habe, oder?

- Loudness: Geht nur bei Dolby Signalen... Ehm... sollte also ein sein??

- generell... wo finde ich all diese Punkte? Ich sehe gerade, dass ich viele dieser Punkte nie im Setup gefunden habe... (oder ich hab's übersehen???)


Merci und nen schönen Sonntagabend :-)
Mal wieder weiter gucken mit ner netten Serien-Folge...
fplgoe
Inventar
#537 erstellt: 06. Okt 2019, 21:24

whitey-bs (Beitrag #536) schrieb:
...Die Dialog-Steuerung greift gem. Handbuch sowieso nur bei DTS:X Signalen. ...

Dann ist das der falsche Parameter... hat Denon keine Dialogsteuerung? Vielleicht kann ja mal ein Denon'ianer was dazu sagen.
jebeyer
Inventar
#538 erstellt: 06. Okt 2019, 21:43
Bist doch auch mal kurz mit Denon "fremdgegangen"...

Vielleicht mal hier schauen:
http://manuals.denon.com/AVRX4500h/EU/DE/DRDZSYqhkhgotc.php

Center-Pegel anpassen
Regelt die Lautstärke des Center-Kanals zur Klärung des Dialogs für alle Quellen.

Center
Passt die Lautstärkeausgabe vom Center-Kanal an.

–12.0 dB – +12.0 dB (Stan­dard: 0.0 dB)

Diese Einstellung wird auch durch die Lautstärke des Center-Kanals in den Menüeinstellungen “Lautsprecher” - “Pegel” wiedergegeben.Link
fplgoe
Inventar
#539 erstellt: 07. Okt 2019, 04:26
Ja, sehr kurz, nicht mal eine Woche.

Das habe ich gesehen, aber das ist doch nur eine Anhebung des Centerpegels, keine differenzierte Anpassung des Stimmenanteils. Oder ist das nur blöde benannt?
whitey-bs
Stammgast
#540 erstellt: 07. Okt 2019, 08:42
Hi ihr 2

Danke.
Ja den Center-Pegel hab ich auf +10 angepasst. Aber ist ja dann eigentlich wie ihr schon bemerkt habt, nicht ganz ideal.
Vor allem kann man so "Musik über alle Lautsprecher" vergessen, da der Center zu dominant ist....

Ich habe aber auch sonst die Punkte etwas angepasst und gestern tönte es schon besser (Film/Serien - Dialoge).
Wenn ich zeit habe, mach ich mal Fotos von den Einstellungen und stell sie ein...

Aber ja, mir fehlt ein "Dialog Verbesserer"...
Marco-mh
Neuling
#541 erstellt: 07. Okt 2019, 08:53
Moin, du kannst das für jede Quelle und Modi (farbige Tasten auf der FB) getrennt einstellen.
Also Einstellung Movie mehr Center, Einstellung Musik weniger Center.
Ich glaub so war das.
Gruß Marco
burkm
Inventar
#542 erstellt: 07. Okt 2019, 08:55
Wie schon von Einigen des Öfteren erwähnt, hilft bei der Dialogverständlichkeit (Denon) ungemein die Audyssey Funktion "DynamicVolume = light/leicht", die ohne große Abstriche bei der Dynamik die Sprachverständlichkeit im Allgemeinen deutlich verbessert ohne unnatürlich zu wirken....
whitey-bs
Stammgast
#543 erstellt: 07. Okt 2019, 09:55

burkm (Beitrag #542) schrieb:
Wie schon von Einigen des Öfteren erwähnt, hilft bei der Dialogverständlichkeit (Denon) ungemein die Audyssey Funktion "DynamicVolume = light/leicht", die ohne große Abstriche bei der Dynamik die Sprachverständlichkeit im Allgemeinen deutlich verbessert ohne unnatürlich zu wirken....


Ahhh dann war dies die Verbesserung gestern.
Weil genau da hab ich es eingestellt und seither tönt es "verständlicher"...

Danke

PS: Jetzt muss ich nur noch schauen, dass ich es so einstellen kann, dass es bei Filmen anders ist als bei Musik :-)
meistro.b
Inventar
#544 erstellt: 07. Okt 2019, 10:58
Schau mal 2 Beiträge über deinen
whitey-bs
Stammgast
#545 erstellt: 07. Okt 2019, 11:21

meistro.b (Beitrag #544) schrieb:
Schau mal 2 Beiträge über deinen ;)


du meinst dies oder: Moin, du kannst das für jede Quelle und Modi (farbige Tasten auf der FB) getrennt einstellen.
Also Einstellung Movie mehr Center, Einstellung Musik weniger Center.

ja das muss ich eben noch studieren...
A) wie man dies macht (manual checken)...
B) wie ich das dann auf meine Logitech Elite übernehme :-)

smile
Joe-Han
Inventar
#546 erstellt: 07. Okt 2019, 17:31
Nun, nach 5 Wochen hat es mir den zweiten HDMI-Ausgang gekillt (völlig ohne erklärbare Einwirkung von "außen") - den HDMI-Eingang am angeschlossenen Beamer gleich mit. Der lief am "alten" 4311 ein halbes Jahr ohne Mucken. Sehr ärgerlich.
Retro-Markus
Inventar
#547 erstellt: 07. Okt 2019, 17:49

Joe-Han (Beitrag #546) schrieb:
(völlig ohne erklärbare Einwirkung von "außen")


Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Ich hatte den selben Fall vor ein paar Jahren mit einem Pioneer-Receiver, der dann über den HDMI-Ausgang auch den Eingang des Projektors zerlegt hat. Auch ich dachte, dass da doch nichts war, wurde dann aber vom Händler aufgeklärt, dass es bereits zu einem solchen Fall kommen kann, wenn der HDMI-Stecker in der Buchse nur minimal Spiel hat. So eng, wie die Signalleitungen dort liegen, kann es dadurch im schlimmsten Fall (wie bei mir damals) zu einem Kurzschluss kommen. Soviel dann auch zum Thema "Hot Plugging" von HDMI-Kabeln.

Viele Grüße
Markus
Schnoesel
Stammgast
#548 erstellt: 17. Okt 2019, 01:25
Habe eine allgemeine Frage zum Denon.Wie hat Denon das geregelt,
wenn die Automatic von der Lipsynchronität nicht stimmt und man nachregeln muss.
Gibt es da eine Taste wo man direkt in dem zuständigen Menü ist ( so
IST es bei Pioneer) oder muss man erst in das Hauptmenü.?
Nemesis200SX
Inventar
#549 erstellt: 17. Okt 2019, 07:32
Ins Hauptmenü. Ist aber nicht zu empfehlen da man es in 1er Schritten regelt, das dauert ewig. Über die App gehts viel schneller mittels schieberegler
burkm
Inventar
#550 erstellt: 17. Okt 2019, 08:26

Schnoesel (Beitrag #548) schrieb:
Habe eine allgemeine Frage zum Denon.Wie hat Denon das geregelt,
wenn die Automatic von der Lipsynchronität nicht stimmt und man nachregeln muss.
Gibt es da eine Taste wo man direkt in dem zuständigen Menü ist ( so
IST es bei Pioneer) oder muss man erst in das Hauptmenü.?


Da seit HDMI 1.3 diese Funktionalität "automatisch" per HDMI Handshake zwischen Display und HDMI Repeater (AVR) erledigt wird / werden sollte und dies im Normalfall auch einwandfrei funktioniert, sind diese manuellen Funktionen nur in einem Untermenu im Setup zugänglich, da sie meist nur einmalig oder zumindest "sehr selten" angefasst werden müssen. Dabei übergibt das Display seine kalkulierten (Video-)Verzögerungszeiten (in ms) je nach aktuell aktiver Videobearbeitungszeit an den HDMI-Repeater, der sich entsprechend konfiguriert. Üblicherweise stellt, wenn überhaupt, nur eine ungewöhnliche Geräte-Konstellation oder Fehler im Quellmaterial ein eventuelles Problem dar.

Man kann dabei auch nur den Audio-Anteil (zusätzlich) verzögern.

Anm.: Gemäß EBU (2007) sind Abweichungen von -40ms bis + 60ms im Allgemeinen nicht mehr hörbar, gemäß ITU (1990) liegen die akzeptablen Toleranzen bei -20ms bis + 40ms.


[Beitrag von burkm am 17. Okt 2019, 08:37 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#551 erstellt: 17. Okt 2019, 08:33

burkm (Beitrag #550) schrieb:
...Dabei übergibt das Display seine kalkulierten (Audio-)Verzögerungszeiten je nach aktuell aktiver Videobearbeitung an den HDMI-Repeater, ...

Das bedeutet, das Funktionieren (oder nicht) ist abhängig von der guten Kalkulation des TV?
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