Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H

Bei mir leuchtet die Heos 1 immer blau. Egal ob ich etwas abspiele oder nicht.

Die Bezeichnung finde ich tatsächlich auch etwas verwirrend.

Ich nutze aber ohnehin immer DTS Neural:X für mein 7.2.4 Setup...

@Dadof

Nein, das ist nur bei DIRECT der Fall.

meinst du jetzt die Sache mit dem Zwang-Upmix bei SurroundBack?
Denn mit Ausnahme dieses Bug gibt Yamaha bei "Straigt" schon das anliegende Signal 1:1 aus

Nein, ich meine, dass zum Beispiel YPAO und Bassmanagement noch aktiv sind.

das war abee in diesem Zusammenhang nicht gemeint

Gezora (Beitrag #1350) schrieb:

Ich glaube ich kann das erklären. Ich habe an meinem 4300er ein 7.1 Boxen-Setup - mit 2 Surround und 2 Surround-Back. Im "Dolby-Digital + Dolby Surround" Modus wird bei einem 5.1 Signal auch die 2 Surround-Back Boxen mit Ton versorgt. Wenn man per roter Taste auf "Dolby-Digital"-only umstellt, dann sind die Surround-Back aus und es laufen tatsächlich nur 5 Boxen. Man hat also die Wahl, ob man die surround-back bei einem 5.1-Ton mitlaufen lassen will, oder eben nicht.

Alles klar, vielen Dank für diese Erklärung.
Nur noch eine Frage, ist es dann die Rote Taste mit der ich dann auswählen kann ob ich die original Tonspur oder die aufgemotzte z.B. DD+D Surround haben möchte?
Und kann ich dann so auch erkennen welche Tonspur eigentlich mitgegeben wird?

Habe zwar auch erst seit ein paar Wochen den 4300H und hadere als Yamaha Umsteiger immer noch mit der Denon Bedienung, aber ja mit der roten Taste kannst Du so auf den Original Ton wechseln.

Mit der Info Taste kannst Du einblenden, was von der Quelle rein kommt und was dein AVR auf deine vorhandenen LS ausgibt.

Super Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Doch noch eine Frage

Wo stelle ich es denn ein wie ich meine Musik über Stereo hören will.
Also ob ich das mit oder ohne Sub und mit oder ohne "Verbessere" hören möchte.
Und ich meine damit nicht den Direct Modus zu aktiviern.
Man kann da ja irgendwo noch mehr einstellen.

Danke schon mal

Das müsste doch mit der Profiltaste "Music" (rote Taste) gehen, oder?

Ob man da jetzt z.B. auch auf 2.0 und/oder 2.1 stellen kann, weiß ich gerade nicht. Ich meine aber mich gerade zu erinnern, dass man dort auch Musikprofile wie Jazz auswählen kann.

Ich hatte jedenfalls für alle Eingänge mal ein Profil eingestelt.

Wenn ich auf Phono schalte geht der Denon z.B. in den Direct Modus. Bei BluRay Player und Mediaplayer z.B. in Dolby Surround + DTS Neural: X und bei der PS3 und PS4 z.B. in Dolby Surround (hier klingt Dolby Surround + DTS Neural: X tlw. etwas komisch)...

Hallo @ ALL


Steige gerade von meinem ex Pioneer auf Denon oder Yamaha um, der X4300 liegt gut im Rennen

Allerdings misst er den Sub gute 2m WEITER ein als der Pio vorher. Ist das normal oder muss ich korrigieren???? Insgesamt klingt der Bass nicht so trocken wie bislang.

Tipps??

Habe die Dynamikregelung ausgeschaltet, da sonst die Bässe bei höherem Pegel runtergeregelt werden, suche also nach passendem Setup, um einen "richtigen" Bass vom 4300er zu erhalten.

PS: Sub steht auf LFE+Main und läuft immer mit. Bekannte Musik hat beim DENON einen weicheren, "höheren" Bass


DANKE

Hi

- Lautsprecher auf "klein/small" mit sinnvoller Trennfrequenz
- Subwoofer-Mode "LFE" (obwol es bei kleinen LS dann egal ist)
- DynamicEQ an (mit dem Reference-Level experimentieren)
- DynamicVolume aus

Danke experimentieren hilft, wird immer besser


Habe zwischen den Sound Modi gewechselt, dann ging der avr mit blickender Leuchte aus ????
Kennt das jemand ???


Jetzt krieg ich kein w LAN mehr

#Daniel84# (Beitrag #1364) schrieb:

Allerdings misst er den Sub gute 2m WEITER ein als der Pio vorher. Ist das normal oder muss ich korrigieren?

Nein, siehe http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Hallo

ich habe heute meinen Denon 3300w eingerichtet und verstehe da paar Sachen nicht.
Hier mal meine Einstellungen nach der Einmessung.

Lautsprecher
Front Klein (Habe Standlautsprecher trotzdem klein?)
Center Klein
Subwoofer 1
Surround Klein

Übernahme
Front 40 HZ
Center 60HZ
Surround 120HZ
Verstehe ich das richtig dass ab den angegeben Frequenzen ob Musik oder Film (ohne LFE Signal) die Frequenz an den Sub geht?

Subwoofer
LFE (Ist LFE+Main schlechter?)
120HZ (verstehe ich das richtig, dass hier nur bei Filmen wenn ein LFE Signal kommt an den Sub übergeben wird? Und ist 120Hz ok?)

Pegel
Front L-4 db
Center - 4db
Front R-1db (steht zur Hälfte hinter der Couch)
Sur R-4db
Sur L-4db
Sub-5,5db

Also ihr seht schon, ich verstehe das mit den Übergangsfrequenzen noch nicht so ganz hoffe ihr könnt mir da ein wenig weiterhelfen.
Was ich schon festgestellt habe, dass wenn ich Musik mit dem Modus „Direct“ höre er den Sub deaktiviert.
Übernehmen dann meine beiden Frontlautsprecher auch alle Frequenzen oder sind die irgendwie weil ich sie ja oben auf klein deklariert habe und Übergangsfrequenzen eingestellt habe beschnitten?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe.
Gruß Harold

Harold82 (Beitrag #1368) schrieb:

Front Klein (Habe Standlautsprecher trotzdem klein?)

Ja, im Vergleich zu einem Subwoofer sind sie immer noch "klein". Lass dich von der Bezeichnung nicht verwirren.

Verstehe ich das richtig dass ab den angegeben Frequenzen ob Musik oder Film (ohne LFE Signal) die Frequenz an den Sub geht?

Wenn du mit "ab" "unterhalb" meinst, dann ja.

Subwoofer LFE (Ist LFE+Main schlechter?)

Im Prinzip ja, jedenfalls in der Theorie und wenn man maximale Klangtreue zum Ziel hat. Was dir besser gefällt, kann aber davon abweichen.

120HZ (verstehe ich das richtig, dass hier nur bei Filmen wenn ein LFE Signal kommt an den Sub übergeben wird? Und ist 120Hz ok?)

Ja, nicht verändern! Der Filter hat nichts mit der Übernahme zu tun, man kann den LFE-Kanal damit beschneiden, was aber nur in extrem ungewöhnlichen Situationen sinnvoll ist.

Was ich schon festgestellt habe, dass wenn ich Musik mit dem Modus „Direct“ höre er den Sub deaktiviert. Übernehmen dann meine beiden Frontlautsprecher auch alle Frequenzen

Ja.

Wow, vielen dank für die schnell und super Hilfe

Achso eins noch.

Sind die Trennfrequenzen wie ich sie eingestellt habe sinnvoll?

Hab da manuell eingegriffen .

Wie hört ihr denn bei tv?
Irgendwie hört sich Dolby Sourround komisch an und ist sehr leise


Wenn ich lauter mache, geht der Avr immer aus mit roter Leuchte
Was ist das denn ?? Das soll der super x6300 sein ??


Also im mom ist die Kiste max Mittelklasse

Bei mir geht nix aus, egal welche Quelle oder Lautstärke, hört sich nach defekt an.

Ist 3 Tage alt

Werde abkabeln und neu einrichten. Solch ein Avr muss doch
Power haben !!??

Komischerweise gibt der Receiver beim einmessen bei Wahl des Center den Ton auch
Aus dem rechten Rear ltsp aus

Ist wirklich alles richtig verkabelt?

Das hört sich stark nach einem defekten AVR an. Nicht lange mit herum ärgern, ab zum Geschäft / Verkäufer kontaktieren und reparieren lassen.

Zunächst Danke

Habe an meinem bi Amp Center von kef 2 Kabel angeschlossen, von dem nur 1 am avr ist.
Das lose Kabel habe ich abgezogen, jetzt ist der Center auch lauter und der avr geht nicht mehr aus

Was ein loses Kabel alles aus macht

Hoffentlich kommt die Begeisterung zurück :)))

Eine Frage noch vom denon Neuling :

Wie komme ich in den gesamt eq?? Konnte bislang nur die Front anpassen.
Habe die voreingestellten Modi deaktiviert, aber der eq bleibt grau hinterlegt, ich kann ihn also nicht anwählen.

Höre tv im Dolby souround Modus

Kann es sein, dass nach einem Update neu eingemessen werden muss, da mein audyssey ausgegraut ist?

kann mir einer bestätigen, dass das problem mit dem abschalten des DTS Upmix bei dem aktuellen X4300 mittlerweile behoben ist? sprich ich hab ne DTS 5.1 Quelle, der AVR macht aber automatisch nen Upmix auf eine vorhandene 7.1 oder 7.1.2 konfiguration. kann ich da mittlerweile einstellen, dass er nur 5.1 ausgeben soll (input=output). bisher ging das nur bei DD

Harold82 (Beitrag #1371) schrieb:

Sind die Trennfrequenzen wie ich sie eingestellt habe sinnvoll?

Probier's aus, das kann dir aus der Ferne niemand sagen.

Würdet ihr den x4300 empfehlen?
Oder gibt es in der Preisklasse was besseres?
Bin etwas am zweifeln weil der avr im geschlossenen Lowboard stehen würde.
Bei meinem jetzigen Onkyo ist es gar kein Problem.
Denon soll ja etwas wärmer werden oder?

Da bin ich gespannt Will mich nämlich nächste Woche zwischen x4300 und dem vergleichbaren Yammi entscheiden.

Teste seit Anfang der Woche den 6300 in einem lowboard mit offener Rückwand. Wird zwar warm, gibt beim Betrieb aber kein Problem

Wichtig für die akustische Performance ist allerdings die komplette Einstellung, mit den richtigen Parametern geht der schon sehr gut und ich werde mich wohl zugunsten denon entscheiden.
Der Bass über den sub ist zunächst etwas weicher als bei meinem pioneer zuvor, mit neuen Einstellungen und Anpassung am sub, kommt es aber auch sehr gut. Nur mit etwas anderem "klang".

Bislang läuft der denon sehr zuverlässig, lässt sich gut und übersichtlich einrichten, denke daher, dass mich der x4300 mittelfristig begleiten wird

Würdet ihr den x4300 empfehlen?

Kann ich uneingeschränkt empfehlen. ist der erste Receiver der mich im Klang und Ausstattung vollends überzeugt. Wenn Dich die kleinen Verarbeitungsmängel nicht stören, zugreifen. Ich hab für meinen als early adabter noch 1300 bezahlt. Hat sich gelohnt.

Moinsen,

ich habe den 4300 jetzt seit rund 10 Tagen im Einsatz und bin sehr überzeugt und kann ihn uneingeschränkt empfehlen. Die Einrichtung ist nochmal komfortabler / schneller als beim 4200, durch die 9 Endstufen spart man sich die zusätzliche Endstufe und wenn die App zur Vorgabe einer Zielkurve das hält, was man hier so liest, ist das ein weiterer Grund.

An meinem 4300 kann ich auch keine Qualitätsmängel feststellen, er wird - egal, was ich anstelle - niemals auch nur mehr als 40° warm (geschätzt natürlich) und in silber sieht er einfach mal edel aus.

Was anderes: Gestern waren Bekannte bei mir und wir haben an den Pegeln der einzelnen LS herum gespielt. Filme schaue ich grundsätzlch mit dem Dyn EQ, was bekanntermaßen den Pegel der Rears anhebt. Bis dato hatte ich die Rears auf ca. -3 dB gestellt, war eigentlich ganz zufrieden und lebte damit, dasss aus den FH scheinbar nicht viel heraus kommt. Jetzt haben wir die Rears auf -10 dB gestellt, haben die Front auf + 6dB. Desweiteren haben wir die Trennfrequenz des Sub vom 120 auf 80 Hz gestellt, was eine signifikante Verbesserung im Bassbereich mit sich brachte. Bsp. bei Tron Legacy ab Szene 4 war es quasi ein einziges (sicherlich beeindruckendes) Bass-Gewitter, jetzt ist der Bass-Bereich zwar etwas schlanker, dafür aber sehr viel präziser.

Den absoluten Aha-Effekt hatten wir bei Skyfall bei der Szene in den schottischen Highlands, wenn der Hubschrauber um das Herrenhaus herum fliegt. Diese Szene hat meinem Bekannten und mir ein fettes Grinsen beschert, der Hubschrauber ist nun eindeutig in jeder Phase des "Rundfluges" ortbar und durch das anheben der Front ist die Bühne beeindruckend breiter geworden und Effekte, die vorher kaum oder gar nicht hörbar waren, sind nun eindeutig vernehmbar.

Ich kann jedem (mit 5.1.4) empfehlen, das mal auszuprobieren.

VG
Lars

Danke Lars für das gute Feedback.
Das hilft auf jeden Fall.
Wünsche dir sehr viel Spaß!
Bei meinem AVR, im AVR, da hat das infrarot den Geist aufgegeben. Von einen auf den anderen Moment... Einfach so!

Jetzt brauche ich erst recht den 4300....
Ich kann nicht jedes mal nach vorne rennen um lauter oder leiser zu stellen.
Schaue zur zeit keine Filme, und auch keine Musik mehr .

Hallo, habe den 6300 gestern neu eingemessen, wie es im AV-Wiki empfohlen wird.

Besitze ein 7.2.4 Setup und ein Subwoofer wurde in der Entfernung viel zu kurz eingemessen.

Der Rest paßt soweit.

Auch die Pegel finde ich in Ordnung.

Was bedeutet die falsche Entfernungsmessung zu dem einen Subwoofer klangtechnisch?

Soll ich neu messen?

Was bedeutet die falsche Entfernungsmessung zu dem einen Subwoofer klangtechnisch? Soll ich neu messen?

Nein, nur vielleicht mal die Suchfunktion bemühen, diese Frage wird etwa 10x am Tag gestellt.

@Lars
Klingt ja super Lars. Schön, dass du mit deinem neuen Schmuckstück zufrieden bist. Ich bins auch.
Ich werde mal meine Einstellungen nach der audyssey Einmessung auch mal ändern, vielleicht bekomme ich von den FH und RH auch mehr Klang raus, da mir es auch so vorkommt, als ob es von oben ein wenig mager ist.

#Daniel84# (Beitrag #1383) schrieb:

Der Bass über den sub ist zunächst etwas weicher als bei meinem pioneer zuvor, mit neuen Einstellungen und Anpassung am sub, kommt es aber auch sehr gut. Nur mit etwas anderem "klang".

Was meinst Du mit neuen Einstellungen, bei Audyssey kann man doch momentan nicht viel verändern?

Lars_1968 (Beitrag #1385) schrieb:

Desweiteren haben wir die Trennfrequenz des Sub vom 120 auf 80 Hz gestellt, was eine signifikante Verbesserung im Bassbereich mit sich brachte. Bsp. bei Tron Legacy ab Szene 4 war es quasi ein einziges (sicherlich beeindruckendes) Bass-Gewitter, jetzt ist der Bass-Bereich zwar etwas schlanker, dafür aber sehr viel präziser.

Eigentlich wird immer davon abgeraten die 120Hz zu verändern, damit beschneidest du doch den LFE-Kanal.

ja

weil er beschneidet den LE. Aber wenn er irgendwo zwischen 80 und 120Hz ne fiese Mode hat kanns es im EINZELLFALL halt besser sein bzw besser gefallen

@Neo

Dafür ist ein Forum schließlich da.

Das neue tunein ist ebenfalls eine Verbesserung aus meiner Sicht, es reagiert schneller als beim 4200.

@Pitfall

Probiere es aus, ich empfehle als Referenz (wie geschrieben) Skyfall. Und keine Bedenken, die Rears auf -10 dB zu stellen, da kommt noch absolut genügend raus. Besonders deutlich wird es bei Skyfall, wenn Du nur Dolby Digital als 5.1 hörst, das war vor der Umstellung lange nicht so deutlich.

@MrSingle,

Das hatte ich doch ausführlich beschrieben, der Bass war schlicht zu undefiniert, jetzt ist er deutlich besser. Außerdem ist "was man schreibt" für mich schon lange kein Maßstab mehr; dann müßte ich mich bsp. als "Sofa an der Wand" Besitzer erschießen

@Stefan

Das wird so sein, da XT32 im Bereich zwischen 80-100 Hz massiv in den Bass eingreift.

Mr.Slingle (Beitrag #1391) schrieb:

Lars_1968 (Beitrag #1385) schrieb: Desweiteren haben wir die Trennfrequenz des Sub vom 120 auf 80 Hz gestellt, ... Eigentlich wird immer davon abgeraten die 120Hz zu verändern, damit beschneidest du doch den LFE-Kanal.

Das sind zwei verschiedene Dinge - Tiefpassfilter des LFE-Kanals und Trennfrequenz des Subwoofers.

Worüber redest du, Lars?

@Dad

Ich spreche vom LFE, hätte ich klarer heraus stellen sollen.

Dadof3 (Beitrag #1394) schrieb:

Tiefpassfilter des LFE-Kanals und Trennfrequenz des Subwoofers.

Erkläre mal bitte den Unterschied.

Das erste ist erstens ein reiner Tiefpassfilter, sprich, was der wegfiltert, ist einfach weg und wird nicht an einen anderen Lautsprecher gegeben, und zweitens wirkt er nur auf den LFE-Kanal, also die eingehende .1-Tonspur. Bei Stereoton zum Beispiel hat der keinerlei Auswirkungen, ebenso wirkt er nicht auf Tiefbass, der in den anderen Tonspuren enthalten ist und möglicherweise ebenfalls über den Subwoofer wiedergegeben wird.

Das zweite dient der Umleitung von Tieftonanteilen der Nicht-LFE-Kanäle auf den Subwoofer. Es wird alles unterhalb der Trennfrequenz an den Subwoofer geleitet, alles oberhalb bleibt erhalten und wird von den Satelliten wiedergegeben.

So, hab meinen X6300 gestern installiert,
wiegt auch locker 10 KG weniger als mein Onkyo 3009.
Musste auch feststellen, dass in der Grundeinstellung scheinbar der Denon besser mit meinen Boxen zusammenspielt, als der Onkyo, hatte vor dem Onkyo auch einen Denon und da viel mir auf, dass es alles etwas lebhafter rüberkommt, besonders in den Höhen.

Was ,mich wirklich schockiert ist die Wärmeentwiclung, ohne grosse Last, oh mann, da kann man ja fast Spiegeleier drauf braten, früher stand da immer ein CD Spieler über dem Onkyo und dem alten Denon, da hab ich keine BEfürchtungen gehabt, aber jetzt, denke ich, muss ich den woanders hinstellen, obwohl, wenn kein Gerät drauf steht, die Wärmeentwicklung beim Anfassen nicht niedriger scheint.

Einrichtung und alles ging easy, Auro 3d upgrade drauf usw..

Nur habe ich ein Problem, vielleicht was da jemand Rat.
Ich will das System als 9.1.2 betreiben.
Habe 2 Front heights und zusätzliche 2 Surround Backs.
Bei der Lautsprecherzuweisung der zusätzlichen zwei Atmos Boxen, kann ich die aber "nur" Standort auf die Surround Boxen zuweisen, nicht auf die Front boxen. Das geht nur, wenn ich die Front Heights als nicht vorhanden angebe :(.
Spielen die Front Heights dann im Atoms Lauf als Ersatz Atmos Boxen, sodass zusätzliche Front Atmos überflüssig wären und daher nur noch die Auswahl Atmos als Surround/Backsurround Zusatz notwendig sind?.
Macht das dann Sinn, die Zusatz Atmos Boxen auf die Surrounds zu stellen oder besser die Front HEights abzukoppeln (was ich eigentlich nicht mag, da sie früher immer gut die Bildschirmlücke akustisch füllten)
Wenn ich tatsächlich die Heigh Fronts deaktiviere, wäre ja noch die Option, zwei weitere Atmos Boxen zu besorgen und die auf die Fronts zu setzen, aber eigentlich wollte ich es auch niicht finanziell übertreiben hab auch noch einen neuen TV dazu bekommen
.

@Slingle

Habe mit Pegel und Delay experimentiert, der sub 2070 bietet selbst auch viele anpassungsmöglichkeiten.
Beides zusammen ergab ein subjektiv wieder passendes Paket


Schaltet ihr Dynamic eq bei tv Ton an?
Bei Musik gefällt mir das nicht, bei tv empfehlenswert ?

Dadof3 (Beitrag #1397) schrieb:

Das zweite dient der Umleitung von Tieftonanteilen der Nicht-LFE-Kanäle auf den Subwoofer. Es wird alles unterhalb der Trennfrequenz an den Subwoofer geleitet, alles oberhalb bleibt erhalten und wird von den Satelliten wiedergegeben.

Du beschreibst hier gerade die Trennfrequenz der Lautsprecher!

Und was wurde oben geschrieben?

Trennfrequenz des Sub

Von daher sind...

Dadof3 (Beitrag #1394) schrieb:

Tiefpassfilter des LFE-Kanals und Trennfrequenz des Subwoofers.

.... sozusagen das Gleiche, nur anders ausgedrückt.

Nein, weil der Tiefpassfilter weder eine "Trennfrequenz" enthält (diese bezeichnet eine Frequenz zur Auftrennung des Signals in zwei unterschiedliche Wege), noch hat er etwas mit dem Subwoofer zu tun. LFE ist ein Eingangssignal, der Subwoofer ist ein Gerät am Ausgang des AVR, und der Filter wirkt auf dieses Eingangssignal, völlig unabhängig davon, wie es wiedergegeben wird.

Wenn du gar keinen Subwoofer hast, kannst du trotzdem den LFE-Tiefpass einstellen.
Deswegen hat dieser Filter nichts mit dem Subwoofer zu tun.

Man sollte hier schon etwas sauberer in der Wortwahl bleiben, genau dieses Durcheinander führt doch dazu, dass diese Einstellung immer wieder falsch verstanden wird.

Du beschreibst hier gerade die Trennfrequenz der Lautsprecher!

"Trennfrequenz der Lautsprecher" ist nicht besser als "Trennfrequenz des Subwoofers", denn es ist die Trennfrequenz zwischen Subwoofer und Lautsprechern.

Dadof3 (Beitrag #1401) schrieb:

Wenn du gar keinen Subwoofer hast, kannst du trotzdem den LFE-Tiefpass einstellen. Deswegen hat dieser Filter nichts mit dem Subwoofer zu tun.

Ist hier nicht von Interesse, und hat nichts mit dem Thema zu tun,da es hier um das Thema Subwoofer geht.
Du verkomplizierst nur alles... mal wieder!

Es wusste jeder, was gemeint war. Nur du musstest dich an der "Ausdrucksweise" aufhängen. Wie auch wieder in dem von die zweiten zitierten Part.

Wenn hier geschrieben wird "wo trennst du deine Lautsprecher", weiss auch jeder was gemeint ist.

Und "Trennfrequenz der Lautsprecher" trifft deine zweite Beschreibung definitiv besser wie "Trennfrequenz des Subwoofers" auf welche du diese Beschreibung getippt hast.

Denn komisch... um es mal auf deine Art und Weise zu beschrieben:
ist kein Sub im System, kann man die Lautsprecher genauso trennen und denen die Trennfrequenz verpassen.
Also nix da Trennfrequenz zwischen Lautsprechern und Subwoofer!
Hör bitte auf jetzt alles zu verkomplizieren.

Hallo hier ans Forum!
Kann mir jemand sagen ob es zwischen dem
3300er und 4300er noch hörbare klangliche Unterschiede gibt,
eventuell das xt32 beim 4300er noch feiner/besser arbeitet als im 3300er, der bezahlt man beim größeren
hauptsächlich die zusätzlichen Features?
Lg