Neues Denon Lineup 2016 AVR-X1300W AVR-X2300W AVR-X3300W AVR-X4300H AVR-X6300H

computerfouler (Beitrag #1099) schrieb:

Für mich war die Wärme(Hitze)entwicklung ein klares Kriterium gegen den X4300.

Mein X4300 läuft heute bzw. seit 6 Stunden in einem etwas großzügigeren Fach mit ca. 6cm Luft darüber in Eco-Modus und auf Zimmerlautstärke - ich messe mit dem IR-Thermometer gerade mal 34-38 Grad an der Gehäuseoberseite....

... nix, worüber man sich Sorgen machen müsste.

LG

@TD-1980: Nein ich meinte damit nur TV/Sat Antennen...
Hast du mal eine andere Quelle als den PC versucht? Mal am PC für Bild und Ton unnötige Steckverbindungen Testweise abgemacht?

TD-1980 (Beitrag #1103) schrieb:

Ich habe nur eine Quelle dran und das ist der PC!

Ich würd's mal testweise mit einer anderen Quelle anstatt des PCs versuchen ... was am PC rauskommt, ist oft ein Graus.

Quintus14 (Beitrag #1105) schrieb:

... nix, worüber man sich Sorgen machen müsste.

Muss man sich so oder so nicht.
Die Kiste hat 3 Jahre Garantie

Ich kann es wirklich nicht mehr zählen, wie viele AVR ich bisher hatte. Bei keinem habe ich mir Gedanken um die Temperatur gemacht. Auch nie Probleme wegen Temperatur gemacht. Ausreichend Platz oben lassen und nach Lust und Laune nutzen und gut.

Panik wegen Temperatur ist absolut unnötig. Das ist Probleme schaffen, wo keine sind.

Vom daher... viel Spaß weiterhin mit dem Gerät!

@Quintus14: Wieso sollte der PC so schlecht sein? Schließlich ist der Denon doch mit HDMI verbunden und Digital ist Digital dachte ich immer. Ich probiere aber demnächst mal was anderes aus. Würde ein Mediaplayer besser sein oder ein Blu Ray Player? Ich weiß das der PC eine große große Störquelle sein kann. Ich werde es testen. Danke für die Tipps!

computerfouler (Beitrag #1099) schrieb:

Wenn er für dich das beste Gesamtpaket ist dann würde ich ihn auch kaufen. Für mich war die Wärme(Hitze)entwicklung ein klares Kriterium gegen den X4300. Für mich macht ein Receiver im "Zwangsecomodus" keinen Sinn und selbst da wird er heiß.

Zweifle etwas da mein letzter Ausritt bei Onkyo etwas nach hinten losging klangtechnisch zu meinem Yamaha obwohl er auch Audessey XT integriert hatte
Ich hatte bisher nur Yamaha Receiver gehabt.

Hilft wohl nur probehören und entscheiden....nur einen kulanten Händler finden der ein Aussteller zum testen rausgibt...


Ist der 4300H eigentlich jetzt mittlerweile auch Made in Japan? Bei dem Vorjahres Modellen waren es ja nur ab dem 6000er modell

Quintus14 (Beitrag #1105) schrieb:

computerfouler (Beitrag #1099) schrieb: Für mich war die Wärme(Hitze)entwicklung ein klares Kriterium gegen den X4300. Mein X4300 läuft heute bzw. seit 6 Stunden in einem etwas großzügigeren Fach mit ca. 6cm Luft darüber in Eco-Modus und auf Zimmerlautstärke - ich messe mit dem IR-Thermometer gerade mal 34-38 Grad an der Gehäuseoberseite.... ... nix, worüber man sich Sorgen machen müsste. LG

Mein 6300 wird im Eco Modus auch nur warm. Ohne Eco ist das deutlich mehr. Heimkino Magazin hat 41 Grad über Raumtemp. angegeben....

Der X4300H ist sogar schon Made in Vietnam

Der X4000 war Made in China und ist nach wie vor ein super Teil.

Wenn du mit Yamaha glücklich warst, dann bleib dabei...Audyssey erfordert eine Eingewöhnungszeit und danach wird's für die Meisten einfach schwer wieder für anderes offen zu sein

Den Eco Modus habe ich jetzt auf Auto und ich wüsste nicht was daran störend sein sollte, sobald der Pegel hoch gefahren wird, wechselt er ja eh selbstständig in den "normalen" Modus.

Marco_1984 (Beitrag #1098) schrieb:

Bezüglich des Hitze Problems habe ich in einer Rezession gelesen das man von 4Ohm auf 8Ohm stellen sollte....weiß aber nicht ob das sich macht.

Wo stellt man das den um?

David: Hast du die Rotel nicht mehr dran? Nur noch die internen Stufen?

Bass-Depth (Beitrag #1085) schrieb:

Hier noch ein paar Bilder des jetzigen Setups! Habe gestern schon Transformers 4 sowie Jupiter Ascending testen können und war doch sehr erleichtert, dass Atmos mit dem Height Setup so gut funktioniert! :prost

Hi Bass-Depth,

ich habe auf Deinen Bildern gesehen, dass Deine Atmos-LS als "Wand-LS" und nicht als "Decken-LS" installiert sind. Ich war nach Neujahr kurz davor, eine ähnliche Kombi zu installieren. Z.Zt. habe ich ein 5.2 Setup, eine Deckeninstallation fällt aus verschiedenen Gründen aus. Dann habe ich mir noch einmal die Dolby-Spezifikationen bzgl. Atmos angeschaut, und je länger ich darüber nachdachte, desto unsicherer wurde ich, ob das überhaupt sauber funktioniert. Im Moment habe ich es auf Eis gelegt.
Aber wenn ich das jetzt so bei Dir sehe, kann ich es mir wieder vorstellen.

Meine Frage: wie hast Du das mit den empfohlenen Winkeln realisiert?
Meine Idee war, Boxen mit Wandhalterung zu installieren, um dann flexibel zu sein, was die Ausrichtung angeht. Geplant waren 4 Canton GL.X3. AVR ist der Denon X6200w, Boxen Front Canton Chrono 509 DC, Center Canton Chrono 505, Rear Mission, Sub Yamaha SW60 und Klipsch SW115.

Gruß

Quintus14 (Beitrag #1105) schrieb:

Mein X4300 läuft heute bzw. seit 6 Stunden in einem etwas großzügigeren Fach mit ca. 6cm Luft darüber in Eco-Modus und auf Zimmerlautstärke - ich messe mit dem IR-Thermometer gerade mal 34-38 Grad an der Gehäuseoberseite....

Harmlos im Vergleich zu älteren Modellen.
Mein AVR-2808 hat gut 8cm Luft nach oben, das rückwandlose Rack hat fast 25cm Wandabstand, alle LS sind bei 80Hz getrennt, die Fronts laufen über eine externe Endstufe - und trotzdem wird das Backblech bei gemäßigter Zimmerlautstärke rund 45°C warm, im Sommer analog zur höheren Raumtemperatur entsprechend 5-10°C mehr.
Nichtsdestotrotz läuft die Kiste bei mir seit über 8 Jahren im Schnitt >12 Stunden pro Tag ohne Brandschaden, und wenn ich mal beim "Grillfest" vergessen hatte, den Ventilator vor das Rack zu stellen, dann hat der Überhitzungsschutz stets zuverlässig das Gerät abgeschaltet.
Jetzt gibt's afaik ab dem 4300er aufwärts Propellerkühlung ab Werk, also wozu die Panik?

Ich glaube ich würde hier zunächst mal Upfiring LS probieren. Ich bin mit meinen vier nuLine RS-54 sehr glücklich. Auch optisch ist das so in den "Ecken" ja nicht der Knaller...

--Torben-- (Beitrag #1100) schrieb:

ToaStarr (Beitrag #1092) schrieb: --Torben-- (Beitrag #1089) schrieb: Wenn Apple Music mit der App nutzbar wäre, wäre das auch mal nett! :X Ich nutze einfach Airplay. Mach ich dann notgedrungen auch. Aber mit der Apple App kann ich bin max. -36db. aufdrehen. Andererseits klagt ein Kumpel von mir, der den 4300er hat, daß er Apple Music Titel nicht auf den Heos Lautsprechern wiedergeben kann bzw. noch keinen Weg dafür gefunden hat... nur auf der Anlage.

Stimmt, irgendetwas war mir hier letzte Tage auch aufgefallen.

Aber dann kannst du doch auch mit der Denon App "nachregulieren" - nicht ganz optimal, aber jetzt auch nicht mega umständlich...

Quintus14 (Beitrag #1087) schrieb:

... hat das Musical eine völlig bekloppte Reihenfolge!

Puh, OK. Danke für das Beispiel, das kann ich bisher bei mir mit der Heos App nicht nachvollziehen.
Ich schau mir das übers Wochenende mal an.

Quintus14 (Beitrag #1067) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #1064) schrieb: Du solltest besser den Support des NAS-Herstellers belästigen, denn die Reihenfolge der Lieder wird vom NAS festgelegt - das geht doch über DLNA, oder? HEOS kann dafür nichts. Kann nicht sein - wie ich oben schon erwähnt habe, befördert der X4300 über die normale Fernbedienung die Tracks eines Ordners in der richtigen Reihenfolge in die Wiedergabeliste - nur die HEOS-App schafft's nicht.

Vielleicht hat der Denon ja intern eine Funktion, um die Reihenfolge vom NAS noch selbst zu sortieren. Aber eigentlich ist bei DLNA vorgesehen, dass der Server dies vorgibt. Bislang war das bei allen DLNA-Apps so, die ich genutzt habe, die von HEOS macht da offensichtlich keine Ausnahme. (Auch wenn ich mir so eine Funktion durchaus wünschen würde.) Und das erklärt auch, warum andere das Problem nicht haben.

Lies mal in der Anleitung für deinen NAS oder deinen DLNA-Server nach, wie man das umstellt. Dann klappt's wahrscheinlich auch mit der HEOS-App.

Aktienknecht (Beitrag #1115) schrieb:

Bass-Depth (Beitrag #1085) schrieb: Hier noch ein paar Bilder des jetzigen Setups! Habe gestern schon Transformers 4 sowie Jupiter Ascending testen können und war doch sehr erleichtert, dass Atmos mit dem Height Setup so gut funktioniert! :prost Hi Bass-Depth, ich habe auf Deinen Bildern gesehen, dass Deine Atmos-LS als "Wand-LS" und nicht als "Decken-LS" installiert sind. Ich war nach Neujahr kurz davor, eine ähnliche Kombi zu installieren. Z.Zt. habe ich ein 5.2 Setup, eine Deckeninstallation fällt aus verschiedenen Gründen aus. Dann habe ich mir noch einmal die Dolby-Spezifikationen bzgl. Atmos angeschaut, und je länger ich darüber nachdachte, desto unsicherer wurde ich, ob das überhaupt sauber funktioniert. Im Moment habe ich es auf Eis gelegt. Aber wenn ich das jetzt so bei Dir sehe, kann ich es mir wieder vorstellen. Meine Frage: wie hast Du das mit den empfohlenen Winkeln realisiert? Meine Idee war, Boxen mit Wandhalterung zu installieren, um dann flexibel zu sein, was die Ausrichtung angeht. Geplant waren 4 Canton GL.X3. AVR ist der Denon X6200w, Boxen Front Canton Chrono 509 DC, Center Canton Chrono 505, Rear Mission, Sub Yamaha SW60 und Klipsch SW115. Gruß

Ich dachte, dass wenn man die 2 HF und die 2 HR an die Wand macht (auf Höhe der unteren LS), dann soll man die zur Höhrposition anwikeln, dann hat man einen Kompromiss zwischen Atmos und Auro 3D und kann beides benutzen. Oder hab ich das falsch verstranden?

Hi Leute!

Ich war auch skeptisch ob das gut klappen kann, aber als ich dann das Review von Mark Henninger gelesen habe, fiel die Entscheidung dieses Setup umzusetzen.
Hier der Link : http://www.avsforum....eaker-system-review/

Ich persönlich finde ja die Atmos Enabled Aufsätze sehr unästhetisch und mir gefällt mein derzeitiges Setup sehr gut!

Die geforderten Winkel kann ich nicht genau einhalten, allerdings denke ich, dass das anwinkeln hier wenig Einfluss hätte.
Auro 3D hab ich auch schon aufgespielt und bin was den Upmixer anbelangt schwer begeistert, da dieser bei mir deutlich druckvoller arbeitet als Dolby und auch DTS Neural. Atmos Discs habe ich auch schon diverse getestet und hier entsteht je nach Aufnahme ein sehr gutes dreidimensionales Gefühl, wenn es die Aufnahme hergibt. Jupiter Ascending ist zwar ein mieser Film, aber die Atmos Spur ist echt verdammt gut!
Flugzeuge die oberhalb fliegen werden sehr gut dargestellt und es wirkt alles wie aus einem Guss, vielleicht auch deshalb weil ich bei den LS bei ein und derselben Serie geblieben bin.

Sollte jemand einen Österreich Trip geplant haben und Lust haben mein Setup mal zu hören, ist gerne eingeladen mal vorbeizukommen und sich das anzuhören.

Dadof3 (Beitrag #1120) schrieb:

Lies mal in der Anleitung für deinen NAS oder deinen DLNA-Server nach, wie man das umstellt. Dann klappt's wahrscheinlich auch mit der HEOS-App.

Ich hab' probiert:

• Windows-Mediaplayer (PC)
  
• Adroid-Tablet: VLC-Player
  
• Adroid-Tablet: BubbleUpnP
  
• der SAT-VuplusReceiver
  
• der X4300 per Fernbedieung
• etc.

... alle schaffen die richtige Reihenfolge und die Interpreten alphabetisch herzuzeigen bzw. zusammen zu fassen - nur die HEOS-App schafft's nicht! Ich werd' sicher nicht am NAS rum basteln, wenn das Problem eindeutig an der HEOS-App liegt.

LG

Bass-Depth (Beitrag #1122) schrieb:

Hi Leute! Ich war auch skeptisch ob das gut klappen kann, aber als ich dann das Review von Mark Henninger gelesen habe, fiel die Entscheidung dieses Setup umzusetzen. Hier der Link : http://www.avsforum....eaker-system-review/ Auro 3D hab ich auch schon aufgespielt und bin was den Upmixer anbelangt schwer begeistert, da dieser bei mir deutlich druckvoller arbeitet als Dolby und auch DTS Neural. Atmos Discs habe ich auch schon diverse getestet und hier entsteht je nach Aufnahme ein sehr gutes dreidimensionales Gefühl, wenn es die Aufnahme hergibt. Jupiter Ascending ist zwar ein mieser Film, aber die Atmos Spur ist echt verdammt gut! Flugzeuge die oberhalb fliegen werden sehr gut dargestellt und es wirkt alles wie aus einem Guss, vielleicht auch deshalb weil ich bei den LS bei ein und derselben Serie geblieben bin. Sollte jemand einen Österreich Trip geplant haben und Lust haben mein Setup mal zu hören, ist gerne eingeladen mal vorbeizukommen und sich das anzuhören. :prost

Lohnt sich ds Auro 3D Update? Lohnt es sich insbesondere auch vür ein 7.2.4 Setup mit vier Upfirung LS (nuLine RS-54)? Ich bin bisher in Anbetracht des doch recht saftigen Preises eher unentschlossen. Für 50 EUR würde ich es ja einfach mal testen, aber für 150 EUR muss das schon richtig was bringen. Eine Art "Testversion" wäre hier mal eien gute Idee...

Quintus14 (Beitrag #1123) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #1120) schrieb: Lies mal in der Anleitung für deinen NAS oder deinen DLNA-Server nach, wie man das umstellt. Dann klappt's wahrscheinlich auch mit der HEOS-App. Ich hab' probiert: Windows-Mediaplayer (PC) Adroid-Tablet: VLC-Player Adroid-Tablet: BubbleUpnP der SAT-VuplusReceiver der X4300 per Fernbedieung etc. ... alle schaffen die richtige Reihenfolge und die Interpreten alphabetisch herzuzeigen bzw. zusammen zu fassen - nur die HEOS-App schafft's nicht! Ich werd' sicher nicht am NAS rum basteln, wenn das Problem eindeutig an der HEOS-App liegt. LG

Du hast das mit Screenshots etc. so gut dokumentiert!
Bitte stelle doch einen Support Case/ Feature Request bei Denon ein...
Auch wenn es wahrscheinlich am Medien Server liegt, könnte die App dennoch eine Einstellung anbieten sich darüber hinwegzusetzen.
Dies wäre für den Std-Benutzer sicher einfacher zu handeln als den Medien Server umzukonfigurieren. Ich nutze z.B. Den Medien Server der FritzBox - der bietet über die Oberfläche kaum Einstellmöglichkeiten.

Gruß Sven

ToaStarr (Beitrag #1124) schrieb:

Bass-Depth (Beitrag #1122) schrieb: Hi Leute! Ich war auch skeptisch ob das gut klappen kann, aber als ich dann das Review von Mark Henninger gelesen habe, fiel die Entscheidung dieses Setup umzusetzen. Hier der Link : http://www.avsforum....eaker-system-review/ Auro 3D hab ich auch schon aufgespielt und bin was den Upmixer anbelangt schwer begeistert, da dieser bei mir deutlich druckvoller arbeitet als Dolby und auch DTS Neural. Atmos Discs habe ich auch schon diverse getestet und hier entsteht je nach Aufnahme ein sehr gutes dreidimensionales Gefühl, wenn es die Aufnahme hergibt. Jupiter Ascending ist zwar ein mieser Film, aber die Atmos Spur ist echt verdammt gut! Flugzeuge die oberhalb fliegen werden sehr gut dargestellt und es wirkt alles wie aus einem Guss, vielleicht auch deshalb weil ich bei den LS bei ein und derselben Serie geblieben bin. Sollte jemand einen Österreich Trip geplant haben und Lust haben mein Setup mal zu hören, ist gerne eingeladen mal vorbeizukommen und sich das anzuhören. :prost Lohnt sich ds Auro 3D Update? Lohnt es sich insbesondere auch vür ein 7.2.4 Setup mit vier Upfirung LS (nuLine RS-54)? Ich bin bisher in Anbetracht des doch recht saftigen Preises eher unentschlossen. Für 50 EUR würde ich es ja einfach mal testen, aber für 150 EUR muss das schon richtig was bringen. Eine Art "Testversion" wäre hier mal eien gute Idee...

Aus meiner Sicht für Dich sicher nicht. Dein Setup mit Atmos Enabled Lautsprechern ist dafür eigentlich nicht geeignet...

Pitfall (Beitrag #1121) schrieb:

Ich dachte, dass wenn man die 2 HF und die 2 HR an die Wand macht (auf Höhe der unteren LS), dann soll man die zur Höhrposition anwikeln, dann hat man einen Kompromiss zwischen Atmos und Auro 3D und kann beides benutzen. Oder hab ich das falsch verstranden?

@Bass_Depth,

Danke für den Link.

Gruß

clap_stool (Beitrag #1127) schrieb:

Pitfall (Beitrag #1121) schrieb: Ich dachte, dass wenn man die 2 HF und die 2 HR an die Wand macht (auf Höhe der unteren LS), dann soll man die zur Höhrposition anwikeln, dann hat man einen Kompromiss zwischen Atmos und Auro 3D und kann beides benutzen. Oder hab ich das falsch verstranden?

Ach so, um den Winkel geht es. Dann muss man nur gebenenfalls die RH anwinkeln, wenn man nahe der Rückwand sitzt und die FH können ganz normal an die Wand gehängt werden.

Dann hab ich den Winkel immer falsch verstanden. Danke

Die Fronts müssen einen vernünftigen Wandabstand haben....die Front Height eher nicht...es is sicher nicht perfekt umgesetzt, aber immerhin so wohnraumtauglich, dass die "bessere Hälfte" auch ganz gut damit leben kann und das Ergebnis mehr als zufriedenstellend ist.

Da eben das Abstrahlverhalten der Ergos sowieso sehr gut ist und auch Audyssey nicht wirklich viel korrigieren musste, werd ich an dem Setup auch nichts mehr ändern.

Ich konnte in den vergangenen Monaten bereits ein enabled Setup, wie auch ein Top-Setup probehören und weiß daher auch wie sich die anderen Lösungen anhören. Natürlich ist das immer raumbedingt und Setup-bedingt unterschiedlich, aber das enabled setup konnte mich nicht überzeugen.
Dabei muss man echt exakt im Sweetspot sitzen damit MANCHE Effekte gut kommen, Regen,Wind usw geht ja noch gut, aber ein über die Köpfe fliegender Jet wird ortbar und hat zudem auch noch viel zu wenig dampf. Kef baut sicherlich gute LS, aber die enabled LS haben alle eine so hohe Trennfrequenz und begrenzte Pegelfestigkeit, dass Referenzpegel einfach nicht mein Fall waren.

Eine 7.2.4 Konfig mit einem Magnat THX System und JBL Lautsprechern als Dolby Top-LS war auch noch zu hören und das war echt gut, dafür hat dort die "Räumlichkeit" im Vergleich zu meinem Height Setup gefehlt.
Die optimale Konfig ist daher bestimmt die Variante mit Deckenlautsprechern, die möglichst wenig bündeln und sich klanglich am Rest der Anlage orientieren B&W CI700-er Serie wäre da in Kombi mit der CTSerie denkbar, aber preislich eben auch nicht ganz im Rahmen

Es ist noch immer ein Wohnzimmer und da wird es einfach schwer Atmos PERFEKT umzusetzen, aber so klingt es auf jeden Fall richtig gut und vor allem sehr homogen was natürlich zum einen an Audyssey liegen mag, aber auch an der Tatsache, dass ich mich innerhalb einer Lautsprecherfamilie bewege (die Subs mal ausgenommen ).

@Toa Starr: Nein, auf das Auro Update, kannst bzw. MUSST du verzichten, da hier der Denon auch ein Höhensetup verlangt!
Der Upmixer von Auro ist echt spitze und bei Musik sowieso in einer ganz anderen Liga als Dolby Surround und DTS Neural, da war sogar das alte PL2Music besser. Ich finde den Preis auch happig und habe (kurz) überlegt, wenn man aber schon ein Height Setup hat, dann ist es fast schon Pflicht, weil der Upmixer einfach am besten arbeitet. Rein von den Beschreibungen her hatte ich auch gedacht, dass es nur sehr räumlich wirkt und Effekte damit schwächer kommen, aber gerade bei den Dolby Trailern (Amaze,Horizon usw) schiebt das doch deutlich mehr an als DSU und auch Neural X.

Toll finde ich auch die sehr wirkungsvolle Einstellmöglichkeit von Auro, der Effekt kann wirklich gut an die persönlichen Präferenzen angepasst werden

Vielen Dank an dieser Stelle auch an Torben, der mir die Entscheidunf PRO-Auro hier schon erleichtert hat.

Bass-Depth (Beitrag #1131) schrieb:

Vielen Dank an dieser Stelle auch an Torben, der mir die Entscheidunf PRO-Auro hier schon erleichtert hat.

Zu meiner Verteidigung ich habe nur die Unterschiede zwischen DSU, Neural:X und Auromatik beschrieben und ausdrücklich dazu gesagt, daß es absolut vom eigenen Geschmack abhängig ist, was einem besser gefällt... Ich habe nicht "blind" das Auro-Upgrade empfohlen.

Nicht daß es nicht wieder heisst: "ein Fanboy hat empfohlen!"

Jaja, präventive Verteidigung weil man im Forum schon so vorsichtig sein muss, wie man etwas formuliert

Auro 3D wird sich ja ziemlich sicher nicht als natives Format durchsetzen können, aber die Auromaticist derzeit der einzig gute Surround Upmixer den Denon für MUSIK anbieten kann (ACHTUNG...den DENON anbieten kann.... ) .
Für Filme machen die beiden anderen Formate auch einen guten Job bei mir, dennoch habe ich ein so intensiv,wuchtiges Erlebnis bei den Trailern eher von Dolby Surround oder DTS Neural erwartet.

Muss heute mal testen was Auro mit nativem Atmos Material macht, auf der Denon Seite liest sich das so als würde Auro schon alle Kanäle empfangen und korrekt weiterleiten:

Auch bei der Wiedergabe von Dolby Atmos decodierten Inhalten wird die Höheninformation von Auro-3D übrigens über die Front Height-Lautsprecher wiedergegeben.

Bass-Depth (Beitrag #1133) schrieb:

Muss heute mal testen was Auro mit nativem Atmos Material macht, auf der Denon Seite liest sich das so als würde Auro schon alle Kanäle empfangen und korrekt weiterleiten: Auch bei der Wiedergabe von Dolby Atmos decodierten Inhalten wird die Höheninformation von Auro-3D übrigens über die Front Height-Lautsprecher wiedergegeben. :prost

Das wäre mir völlig neu. M.W. Wird von den 3D KonkurrenzFormaten immer 'nur' der 5.1 Kern wiedergegeben und über die Auromatic auf die Heights ausgedehnt. Rein von der Rechenleistung sind die Geräte nicht in der Lage zwei Decoder nacheinander in quasi Echtzeit zu verarbeiten...

Eine gute, native Atmos Tonspur würde ich als solche auch bevorzugt wiedergeben... Wenn aber über weite Teile des Films keine Nutzung der Höhenkanäle stattfindet, empfinde ich das Hören mit der Auromatic 'besser' bzw. realistischer.


Ich habe mir das Auro -3D Upgrade bereits 2x gekauft. Und ich bin begeistert, dass Denon das überhaupt anbietet. Abseits von D+M Auro-3D zu bekommen ist nur viel viel teurer möglich!

Muss bei den RearHighs der Winkel genau so sein wie bei den Front?
Dann muss ich meine RH zur Höhrposition leicht anwinkeln, wenn diese direkt an meiner Wand hinter der Couch befestigt sind. Richtig?


Wenns hier so gute Meinungen zu Auro 3D gibt, dann muss ich wohl oder übel auch das Upgrade in kauf nehmen. (wenn die o.g. LS Einstellungen so wie beschrieben für beides (Atmos und Auro 3D) passen sollten)

Hier findest du den Text auf der Denon Homepage

https://www.denon.de/de/product/homecinema/upgrades/auro3dupgrade

Werde das wie gesagt heute mal testen, müsste ja im Info Menü des Denon angezeigt werden, was er an Input bekommt...

Finde es auch gut dass Denon diese Option anbietet, man muss aber Fairerweise auch sagen, dass die Yamaha DSP-Programme ähnliches bereits ab Werk bieten. Die haben aber wiederum kein Audyssey und was man derzeit so liest genug Probleme in Sachen Handshake mit anderen Geräten, von daher stellte das zumindest für mich keine relevante Option dar.

man muss aber Fairerweise auch sagen, dass die Yamaha DSP-Programme ähnliches bereits ab Werk bieten

Nee, das sind zwei verschiedene Dinge; Ein DSP Programm rechnet aus einem normalen Format etwas hoch, Auro ist ein natives Format

Er spricht doch die ganze Zeit von der Auromatik.
Rechnet die nicht aus einem normalen Format etwas hoch?
Muss man denn alles mit Gewalt kompliziert machen?

Bass-Depth (Beitrag #1136) schrieb:

Die haben aber wiederum kein Audyssey und was man derzeit so liest genug Probleme in Sachen Handshake mit anderen Geräten, von daher stellte das zumindest für mich keine relevante Option dar.

Hmm also mir sind da keine bekannt.... Weder bei der 5100er Vorstufe noch beim 3060.... Man sagt den beiden Geräten ja eher klangliche Unterschiede nach... also Yamaha und Denon klingen verschieden.

Mal ne Frage:

hatte schonmal einer von euch den Effekt, dass der Denon (bei mir ein X1300) plötzlich kein Bildsignal der HDMI Quellen mehr durchleitet? Ton ging einwandfrei, alle anderen Funktionen auch, aber von meinem FireTV kam nur noch das Amazon Logo, und der BluRay Player hat garnix mehr gemeldet.

Das einzige was half war den AVR kurz vom Strom trennen, und dann wieder einschalten. Danach gings wieder. Der AVR ist neu (23. Dezemer gekauft), kann es sein, dass das die HDMI Platine aussteigt?

Bass-Depth (Beitrag #1112) schrieb:

Der X4300H ist sogar schon Made in Vietnam Der X4000 war Made in China und ist nach wie vor ein super Teil. Wenn du mit Yamaha glücklich warst, dann bleib dabei...Audyssey erfordert eine Eingewöhnungszeit und danach wird's für die Meisten einfach schwer wieder für anderes offen zu sein

Soll heißen Made in Vietnam ist höherwertiger als Made in China? Am Ende halten sich eh alle an Denons Qualitätsvorgaben

Inwiefern Eingewöhnungszeit? So nach dem Motto das man durch Audessey auf einmal Geräusche hört die vorher nicht da waren? so würde ich mir den Unterschied zwischen Audessey und YPAO vorstellen

Ich will ja eigentlich nur das der Grundton weiterhin Glasklar bleibt auch wenn ich vom damaligen Topmodell zum Mittelklasse Model von Yamaha wechsle wobei in Tests des x4300 immer die Rede ist das er es locker mit einen 2000€ teuren AVR aufnehmen kann und mein Yammi 3067 hatte eine UVP von 1800€

Marco_1984 (Beitrag #1141) schrieb:

Ich will ja eigentlich nur das der Grundton weiterhin Glasklar bleibt auch wenn ich vom damaligen Topmodell zum Mittelklasse Model von Yamaha wechsle wobei in Tests des x4300 immer die Rede ist das er es locker mit einen 2000€ teuren AVR aufnehmen kann und mein Yammi 3067 hatte eine UVP von 1800€

Bin von Yamaha auf den Denon 4300H umgestiegen. Der Klang ist bei Denon weniger Spitz, aber auch mit reichlich Details in den Höhen.

Das was du glasklar nennst, hat mir auch lange bei Yamaha gefallen und mit warm abgestimmter Musik hört sich dann auch sehr gut an. Bei 'normaler' Musik hat es mich dann doch nach einiger Zeit genervt. Gerade Filme hören sich jetzt für mich jetzt voluminöser an. Auch finde ich gut das man bei Denon die Stärke des DynamicEQ (YPAO Volume) anpassen kann, bei Yamaha geht nur an oder aus.

Letztlich musst du mit deinen Boxen und Raum probehören, ob ein Denon Receiver deine Anspüche erfüllt.

@Fuchs....ja es war natürlich die Auromatic gemeint, Auro 3D ist natürlich eine Seltenheit und wird es wohl auch bleiben.

Habe den Test mit den Atmos Spuren gemacht und wie von euch vermutet liegt dann "nur" das True HD Signal an.

@Marco: Der Smiley wurde bewusst verwendet und sollte damit genau deine Schlussfolgerung zulassen

Eingewöhnungszeit bedeutet, dass Audyssey erstmal Raummoden wirklich effektiv unterdrückt und das erstmal sehr steril klingt, wenn nicht schon vorher eine TipTop-Raumakustik vorangeht.

Vergiss mal die Testberichte von areadvd....da wird von Modell zu Modell eine neuer Superlativ erfunden und demnach müsste meine Anlage sich mittlerweile durchsichtig glasklar perfekt Referenzmäßig anhören. Sie klingt gut und Verstärker klingen erstmal nach gar nichts, sofern keine groben Schnitzer vorliegen.
Denon baut im Gegensatz zu den anderen 3 "Großen" seit jeher sehr sehr laststabile Receiver, die auch bei komplexen Lasten nicht wegknicken.
Der Klang ist in der Praxis fast ausschließlich vom verwendeten Einmesssystem abhängig (Raum,Lautsprecher und Rest des Setups muss natürlich unverändert sein) und es kommt ja nicht selten vor, dass manchen Leuten nicht gefällt was das Einmesssystem aus ihrem Setup macht, nur weil man es so gewohnt ist (oder man nicht weiß wie es zu bedienen ist).

Glaubt ihr ernsthaft dass es in dieser Preisklasse Receiver oder Vor-End-Kombis gibt die gewisse Details "verbergen"?

@Mr.Slingle: Welchen Yammi hattes Du vorher?

@Bass-Depth: Ja klingt schon plausibel das das Einmesssystem das A&O ist. So wie ich das jetzt rauslese sind "Raummoden" irgendwelche Nebengeräusche die durch den Schall verursacht werden oder?
Ich stelle mir immer vor das ein besseres einmesssystem wie das Audessey halt etwas besser als das YPAO abstimmt bzw die Effekte so wiedergibt wie es sein soll oder gedacht ist ohne das was wegen falscher Anhebungen untergeht.
Ich kämpfe z.B. Ab und an damit rum das Stimmen und rear Effekte meist viel zu leise abgestimmt sind aber ob das am Yamaha oder an dem verwendeten BDs liegt kann ich nicht sagen.

Marco_1984 (Beitrag #1144) schrieb:

@Mr.Slingle: Welchen Yammi hattes Du vorher? .

Yamaha RX-A810

Das mittendrin Gefühl ist beim Denon viel höher, das war beim Yamaha nicht so. Auch wenn ich den Pegel der Surround LS angehoben habe, kam das nicht so gut wie jetzt.

Hallo zusammen.
Ich hab seit gestern den 4300 am laufen. Davor hatte ich den 3313 der richtig gut war. Nun meine Frage:
Hab ein 5.1 bi Amp System angeschlossen. Beim einmessen soll ich den Subwoofer auf 12 Uhr drehen. Dann beim starten der Messung soll ich den sub auf 72 dB - 78 dB runterdrehen, also den Regler auf 9 Uhr. Das war bei mein 3313 genauso. Jetzt aber nach dem einmessen ist der Sub so was von leise. Da kommt nicht oder zumindest ganz schwach. Erst wenn ich den Regler auf 12 Uhr stell ist der Bass da. Ich darf doch nach dem einmessen nicht an Sub verstellen oder soll es wieder auf 12 Uhr stellen. Trennfrequenz habe ich auf 80 Hz. Lautsprecher auf small. Dynamic voll an. MultEQ Ist auf Referenz.
Hat einer eine Idee??

Gruss

wie hat der AVR den Sub den eingepegelt?
Du kannst den auch selber höher stellen

Auf -5 dB. Wenn ich den Pegel erhöhe ist dann nicht die audysses Korrekt zunichte. Hab es gelesen das man nach dem Einmessen nichts mehr verstellen soll.

nein, kannst du problemlos anheben den Pegel, die Einmessung bleibt erhalten.

Ok ich Versuch es nachher mal. Also den Pegel am Receiver erhöhen. Nicht am Sub. Richtig?!

Kommt aufs selbe raus, ich würde am AVR erhöhen, das ist genauer und du kannst jederzeit wieder auf den Wert zurück.

Danke für deine Hilfe.

Ist mir bei meinem X4300 auch aufgefallen, die Subs musste ich im Gegensatz zum X4000 um weitere 2dB am Sub selbst runterregeln (-25dB am SVS PB13U) und dann kamen trotzdem -6 und -8dB raus. Habe die jetzt wieder um 8-10dB angehoben und so kommen gemessene 123dB am Hörplatz an wenn es die Szene hergibt.
Wäre trotzdem gut wenn endlich die Audyssey App kommen würde , da die Subs bei ca 20Hz um mehr als 10dB kastriert werden und ich diesen "Spaßhügel" gerne einbauen würde. Der Frequenzgang der einzelnen Lautsprecher ist aber nach Überprüfung mit Carma nahezu ident mit der des X4000, daher gehe ich schwer davon aus, dass XT32 immer die gleichen Ergebnisse ausgibt, sofern gleich eingemessen wird, egal welches XT32 Gerät verwendet wird.

Gestern hab ich mir noch Batman v Superman reingezogen und bin schon echt schwer begeistert was mit Atmos möglich ist, Hab den ganzen Film auf -5dB angesehen und manche Szenen auf Referenzpegel, dabei wird er dann schon auch richtig warm, scheint aber zumindest kein Problem zu haben alle 9Kanäle voll anzusteuern.