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Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

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#Belgarion#
Inventar
#7139 erstellt: 08. Mai 2015, 12:21
Spätsommer/Herbst letzten Jahres. Am billigsten war er wohl mal bei OTTO.de, wenn aber der große Abverkauf rum ist, steigen die Preise meist wieder bis das Gerät dann gar nicht mehr neu zu bekommen ist.


[Beitrag von #Belgarion# am 08. Mai 2015, 12:21 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#7140 erstellt: 08. Mai 2015, 12:49

haupter (Beitrag #7134) schrieb:
Ok Danke Jungs. Da ich nur 5.1 fahre sollte es ja dann nicht "klacken". Wie gesagt bei nem alten Kenwood AVR war das sehr laut und das hat mich schon gestört beim TV Zappen.

Beim Zappen klackt es doch nicht. Das machst du doch am TV und nicht am AVR.

Die 550 € waren auch nicht für jeden, man musste Otto-Neukunde sein und sich irgendwo einen Gutscheincode organisieren.

Für 600 € konnte man ihn aber zwischenzeitlich bei mehreren Anbietern (auch Otto) ganz normal kaufen.

Denke, dass es den X4100 in ein paar Monaten für einen ähnlichen Preis geben wird.
haupter
Stammgast
#7141 erstellt: 08. Mai 2015, 14:29
Klar wenn ich beim TV schauen den Ton über den AVR laufen habe und ich zappe zwischen verschiedenen Sendern am TV mit verschiedener Audio Ausgabe hin und her, dann klackt es.

Aber zum Glück erst ab 7.1 Betrieb wie weiter oben ja beschrieben.
cine_fanat
Inventar
#7142 erstellt: 08. Mai 2015, 16:05
Klicken beim Zappen kann ich bestätigen, habe 7.1.
Hatte mein alter Onkyo auch, sogar noch lauter.
Eminenz
Inventar
#7143 erstellt: 08. Mai 2015, 17:33
das hatten meine Yamahas früher auch. Kam dann vor, wenn man von einem Sender wechselt, der 5.1 ausgestrahlt hat auf einen, der nur 2.0 ausgestrahlt hat.

Bei meinem X4000 kann ich das nicht testen, weil ich grad nur 2.2 dranhab
NoAngel62
Stammgast
#7144 erstellt: 09. Mai 2015, 16:34
image

image


image


image



image



Hallo bin nicht so Happy mit meinen Einstellungen,was sagt Ihr dazu?...was tun?

Denon x4000- Kef ls50- SVS SB2000- Heco colors 100- Center jbl


[Beitrag von NoAngel62 am 09. Mai 2015, 16:42 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#7145 erstellt: 09. Mai 2015, 17:26
naja, selbst KEF gibt den -3dB Punkt für die LS bei 79Hz an, die sind alles, aber garantiert nicht "Groß"!
ok, -6dB liegt bei 49Hz, da könnte man sich überlegen, ob man die nicht bei 80Hz sondern vielleicht 60 oder gar erst bei 40Hz trennt.
Ähnliches gilt für die Surround LS, die Music Colors sind ja auch ganz klar kleine LS, die ich spätestens bei 60Hz trennen würde.

was stört dich denn im Details?
NoAngel62
Stammgast
#7146 erstellt: 09. Mai 2015, 18:09
Nein ist klar die Einstellungen vom Denon bleiben nicht so...aber wie kommen die so suspekt zustande?

Habe vorne bei 80 und hinten bei 40 Hz getrennt,ferner den Bass von -6 auf -2 erhöht und die Boxen auf klein gesetzt.

Klingt schon besser ok,aber irgendwie fehlt was...brobiere noch eine Weile wenn sich es aber nicht bessert werde ich wieder auf Stereo zurückkehren.

Habe mir von 5.1 mehr versprochen.

Hatte vor 8 Jahren in der alten Wohnung ein heco Celan 700 Set das war sehr gut,habe mich daran erinnert und wollte es halt mit Kompaktboxen probieren....

naja schau ma mal

ist es ok Subwoofer Modus LFE-Tiefpass Filter 120 Hz oder wie habt ihr eingestellt..


Muss noch sagen vom Subwoofer/Bass bin ich schwer begeistert.


[Beitrag von NoAngel62 am 09. Mai 2015, 18:13 bearbeitet]
jazznova
Inventar
#7147 erstellt: 10. Mai 2015, 08:58
Ich hab mal eine Frage:

Kann man die Lautsprecher Einstellung für den jeweiligen Eingang speichern?

Also CD hätte ich gerne die Front auf Groß und ohne Subwoofer
Bei DVD dann auf klein mit Subwoofer und bei 40 od. 60 Hz getrennt
std67
Inventar
#7148 erstellt: 10. Mai 2015, 09:01
nein

nicht separat nach Eingahg. Aber für Stereo und Mehrkanal getrennt soweit ich weiß
jazznova
Inventar
#7149 erstellt: 10. Mai 2015, 09:16
geht leider auch nicht, das würde mir ja langen.
War eigentlich der festen Überzeugung das es geht.

Dan würde nur die Option bleiben in Stereo Direkt zu hören.

Das Lautsprecher Menü steht über allen Einstellungen und ist nicht variable für Eingänge oder Modis einzustellen.
Selbst mit Quick Select geht es nicht....schade!


[Beitrag von jazznova am 10. Mai 2015, 09:22 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#7150 erstellt: 10. Mai 2015, 09:36
Das können die Denons leider nicht. Dieses Feature bietet aber Yamaha mit den unterschiedlichen Setups.
std67
Inventar
#7151 erstellt: 10. Mai 2015, 09:51
so wie ich hier immer lese, und bei einem Kollegen beim schnellen durchklicken gesehen habe, haben die Denons doch im Setupmenü zwei Menüpunkte fürs Lautsprechersetup
jazznova
Inventar
#7152 erstellt: 10. Mai 2015, 10:11
Ja haben einmal Audio und einmal Lautsprecher im Menü.

Lautsprecher ist ein fester Parameter....leider
Dadof3
Moderator
#7153 erstellt: 10. Mai 2015, 10:54
Die Umstellung geht aber recht schnell. Einfach den Subwoofer auf "keiner" stellen, dann stellen sich die anderen Lautsprecher automatisch auf groß.

Zum Umkehren einfach Lautsprecher auf klein stellen, dann wird der Subwoofer wieder automatisch hinzugefügt. Die Trennfrequenzen bleiben erhalten.

Mit einer makrofähigen Fernbedienung kann man das auch automatisch erledigen lassen.
hesa2801
Inventar
#7154 erstellt: 10. Mai 2015, 15:56

jazznova (Beitrag #7149) schrieb:
geht leider auch nicht, das würde mir ja langen.
War eigentlich der festen Überzeugung das es geht.


Die BDA sieht es anders! Schau mal auf Seite 189 nach.
jazznova
Inventar
#7155 erstellt: 10. Mai 2015, 21:05

hesa2801 (Beitrag #7154) schrieb:

jazznova (Beitrag #7149) schrieb:
geht leider auch nicht, das würde mir ja langen.
War eigentlich der festen Überzeugung das es geht.


Die BDA sieht es anders! Schau mal auf Seite 189 nach.



Ja schon klar....aber wenn ich dann Mehrkanal im HK Betrieb haben möchte funktioniert das ohne manuellen Umstellen nicht!
std67
Inventar
#7156 erstellt: 10. Mai 2015, 21:12
na wie kommt das dann zustande das hier regelmäßig User sich wundern das der Sub beii Stereo nicht mitspielt, obwohl die LS auf klein/small stehen?
Bis sie dann auf das Stereosetup stoßen wo die LS auf groß stehen

Liest man hier immer wieder.
hesa2801
Inventar
#7157 erstellt: 10. Mai 2015, 21:50
Genau HK, bzw. 5.1 Upmixer = LS auf small; Stereo, bzw. DD2.0 = 2 Kanal-Wiedergabe und LS auf Large (bzw. Small+Sub oder Large und LFE+Main )

Und dann geht es auch ohne Umschalten...
jazznova
Inventar
#7158 erstellt: 10. Mai 2015, 21:57
Wenn man es lt. BDA Seite 189 einstellt muss man die Fronts zusätzlich verkabeln --> “7.1/2-Kanal-Front”
std67
Inventar
#7159 erstellt: 10. Mai 2015, 22:09
du musst nix zusätzlich verkabeln. Nur die Einstellung für den 2-Kanal-Modus auf individuell stellen (Seite 189)
jazznova
Inventar
#7160 erstellt: 10. Mai 2015, 22:20
Es funktioniert so nicht weil ich die Front dann auf 2CH Front anschließen muss.

Habt Ihr den X4000 und läuft es bei euch so oder sind das die Theorien?

Schaut euch einfach das Schaltbild an, das mir der Denon selbst aufzeigt:



[Beitrag von jazznova am 10. Mai 2015, 22:22 bearbeitet]
hesa2801
Inventar
#7161 erstellt: 11. Mai 2015, 20:07
Ok, so sieht es echt seltsam aus.

Vielleicht testest Du mal einfach ob sich im Menü die 2-Kanal Wiedergabe aktivieren lässt. Und Dann mal mit und ohne SW, dann merkst Du ja ob es auch so geht. Bei meinem 3313 klappt es auch so. Anschlussart 5.1 (Bi-Amp)
Denon_1957
Inventar
#7162 erstellt: 11. Mai 2015, 21:01

jazznova (Beitrag #7147) schrieb:
Ich hab mal eine Frage:

Kann man die Lautsprecher Einstellung für den jeweiligen Eingang speichern?

Also CD hätte ich gerne die Front auf Groß und ohne Subwoofer
Bei DVD dann auf klein mit Subwoofer und bei 40 od. 60 Hz getrennt

Da ich selbst ein X4000 hab und ca. 3 Monate rumprobiert habe es geht definitiv nicht beim X4000.
Bei meinem Vorgänger Onkyo 1009 war das alles kein Problem keine Ahnung warum Denon da so Hinterweltlich ist.
Dadof3
Moderator
#7163 erstellt: 11. Mai 2015, 23:13

Janine01_ (Beitrag #7162) schrieb:
Hinterweltlich


[Beitrag von Dadof3 am 11. Mai 2015, 23:16 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#7164 erstellt: 18. Mai 2015, 12:18
Hallo,

habe auf 7.2 aufgerüstet. Folglich musste ich neu Einmessen. Der erste (linke) Sub wurde mit Abstand 4,10m erkannt und der zweite (rechte) mit 2,8m.
Das irritiert mich ein wenig. Da der Abstand ziemlich gleich ist. So rund 4 m.
Paar Infos noch: beide Subs sind identisch, der rechte steht in einer Ecke.
Jemand eine Idee?

Gruß
cine_fanat
Dadof3
Moderator
#7165 erstellt: 18. Mai 2015, 12:47
Nicht der geometrische Abstand zählt, sondern der akustische, und der kann sich je nach Ausbreitung durchaus unterscheiden. Eine deutliche Unterschreitung des geometrischen Abstands ist allerdings überraschend, jedenfalls für mich.

Ohne Messungen wird man das aber nicht abschließend beurteilen können.
cine_fanat
Inventar
#7166 erstellt: 18. Mai 2015, 12:54
Die Messung war etwas mit Hektik begleitet, hatte meine Frau auf die Terrasse verbannt samt Kater...die wollten bald wieder rein.
Bei Gelegenheit werde ich die Prozedur in Ruhe wiederholen.
Vermute aber das sich am Ergebnis kaum was ändern wird. Denke es liegt daran, dass der rechte Sub in der Ecke steht. (geht nicht anders)
ergo-hh
Inventar
#7167 erstellt: 18. Mai 2015, 13:10

cine_fanat (Beitrag #7166) schrieb:
..., hatte meine Frau auf die Terrasse verbannt ...

Wäre nicht die Küche als Verbannungsort passender gewesen

Gruß ergo-hh
cine_fanat
Inventar
#7168 erstellt: 18. Mai 2015, 14:21
Ja schon , aber ist eine offene Küche...und es soll doch keine Nebengeräusche geben während der Messung.
jörg4321
Ist häufiger hier
#7169 erstellt: 19. Mai 2015, 15:00
Hallo Leute!

Ich komm einfach nicht klar mit den Bezeichnungen der beiden HDMI Outs. Könnte gerade den x3000 günstig beziehen, doch ich verstehe einfach nicht ob es für mich mit den Outs passt. Habe einen Fernseher und einen Beamer. Momentan benutze ich einen Switch der Signale von meinem 2113.

Kann nun der x3000 quasi mein Switch sein? Lese immer wieder von nur Stereo in Zone2 und weiß nicht ob der Out für Zone2 genauso viel kann wie der HDMI Out 1. Auch die Anleitung hilft mir bei der Frage irgendwie nicht weiter...

Vielen Dank für Eure Infos!
Rohliboy
Inventar
#7170 erstellt: 19. Mai 2015, 16:12
Hdmi Zone 2 hat nichts mit Zone 2 der Lautsprecher zu tun. Das heisst nur genauso. Du kannst dein Bild in Hdmi Zone 1, 2 oder in beiden ausgeben und dabei alle Lautsprecher nutzen. Auf Zone 2 der Lautsprecher kannst du dann noch auf der Terasse Internetradio (z.B.) in Stereo hören. So jedenfalls beim X4000, sollte aber genauso sein.
testbug
Stammgast
#7171 erstellt: 19. Mai 2015, 16:14
Auch ich habe eine Frage:

wenn ich meinen x4000 per Funktion einschalte, oder er durch HDMI-Handshake miteingeschaltet wird (zB CBL/SAT bzw er wird eingeschaltet durch den Sat-Receiver), dann läuft im Hintergrund immer das Internet-Radio mit.
Wie kann ich dem AVR dieses Verhalten abgewöhnen? Eine entsprechende Einstellungen in den Optionen habe ich nicht gefunden. Das einzige, was dem "Problem" irgendwie nahe kommt: ich habe den Sender als Favorit abgespeichert. Ich hab die Fav-Liste aber eben gerade geleert, AVR aus und per CBL/SAT wieder ein, es läuft sofort der Radio-Sender an/mit. Was tun?
hajue1968
Stammgast
#7172 erstellt: 19. Mai 2015, 22:17
Hallo, das Internetradio musst Du vor dem Verlassen mit der Stoptaste beenden sonst bleibt es im Hintergrund immer aktiv. DU kannst sonst auch Deine Einstellungen nicht auf dem PC sichern (meine ich zumindest)
jörg4321
Ist häufiger hier
#7173 erstellt: 20. Mai 2015, 08:11
@Rohliboy

Danke für Deine Info. Weißt Du eventuell auch ob es irgendwo einen Erfahrungsbericht mit einer Harmony 1000 gibt? Ich habe eine und da ich momentan mit meinem 2113 einen HDMI Switch für Fernseher und Beamer habe, frage ich mich, wie das mit dem 3000 funktioniert. Aber vermutlich wird der unterschiedliche HDMI Ausgang dann einfach nur als weiterer Befehl ausgegeben und somit ist meine Frage wahrscheinlich unsinnig...
Rohliboy
Inventar
#7174 erstellt: 20. Mai 2015, 09:07
Zur Harmony kann ich nix sagen, da ich keine besitze.
jörg4321
Ist häufiger hier
#7175 erstellt: 21. Mai 2015, 17:26
Hat denn eventuell sonst jemand Erfahrungen mit einer Harmony und einem x3000 oder x4000? Ist die Einrichtung bei zwei verschiedenen Outs kompliziert? Oder kann man für die unterschiedlichen Aktionen einfach unterschiedliche Outs angeben, das wäre dann natürlich super.

Ich hoffe diese Fragen sind noch nicht gestellt, gefunden hatte ich sie allerdings nicht.
Aquarius69
Stammgast
#7176 erstellt: 21. Mai 2015, 17:42
Hallo zusammen,

kann mir bitte jemand auf die Sprünge helfen, wie ich im Internetradio des X4000 die Streamqualität (Datenrate) sehen und umschalten kann?
ergo-hh
Inventar
#7177 erstellt: 21. Mai 2015, 17:57
Die Qualität wird vom Sender bestimmt, die kannst du nicht beeinflussen. Bei meinem 3312 kann ich die Datenrate nur über den TV Bildschirm sehen.

Gruß ergo-hh
Dadof3
Moderator
#7178 erstellt: 21. Mai 2015, 18:25

jörg4321 (Beitrag #7175) schrieb:
Hat denn eventuell sonst jemand Erfahrungen mit einer Harmony und einem x3000 oder x4000? Ist die Einrichtung bei zwei verschiedenen Outs kompliziert? Oder kann man für die unterschiedlichen Aktionen einfach unterschiedliche Outs angeben, das wäre dann natürlich super.


Was meinst du mit "Outs"? Zonen? Hier wurde einiges mit Bezug dazu angesprochen: http://www.hifi-foru...m_id=122&thread=5524
std67
Inventar
#7179 erstellt: 21. Mai 2015, 18:29
Hi

ich glaub bei den Denonx kann man mit der HHarmony die HDMI-Outputs direkt anwählen

Bei www.harmony-remote-forum.de finde sich aber bestimmt Denon-User die dir da definitiv Auskunft geben können
Aquarius69
Stammgast
#7180 erstellt: 21. Mai 2015, 20:04

ergo-hh (Beitrag #7177) schrieb:
Die Qualität wird vom Sender bestimmt, die kannst du nicht beeinflussen. Bei meinem 3312 kann ich die Datenrate nur über den TV Bildschirm sehen.

Gruß ergo-hh


Hmm, das ist aber schade ... Bei Raumfeld kann ich zwischen mehreren Datenraten (z. B. 64, 128, 192 kBit) wählen. Ich weiß aber nicht, ob diese vom Sender schon so eingespeist werden oder ob Raumfeld bzw. TuneIn das macht?

Dann hoffe ich mal, das der Denon immer die höchstmögliche Datenrate ausgibt!?!
Dadof3
Moderator
#7181 erstellt: 21. Mai 2015, 21:04

Aquarius69 (Beitrag #7180) schrieb:
Dann hoffe ich mal, das der Denon immer die höchstmögliche Datenrate ausgibt!?!

Ja. Der Sender sendet einfach nur mit einer bestimmten Rate.

Keine Ahnung, was Raumfeld da macht, denn die Datenrate zu senken spart keinen Traffic (mir ist nicht bekannt, dass es da ein Protokoll gäbe, um die Datenrate mit dem Sender auszuhandeln) und sie zu erhöhen führt nicht zu mehr Qualität, weil es nur ein Upsampling wäre.

Vielleicht gibt es Sender, die unter mehreren URL zu erreichen sind mit jeweiliger Datenrate? Dann müsstest du dem Denon aber nur den richtigen URL angeben.
Aquarius69
Stammgast
#7182 erstellt: 21. Mai 2015, 22:39
@ergo-hh: Ich bin noch gar nicht auf die Idee gekommen, den Fernseher beim Radiohören einzuschalten. Dort wird tatsächlich die (gemäß meines Raumfeld One) höchste verfügbare Datenrate angezeigt. Die Denon App zeigt das leider nicht an. Der AVR wählt also tatsächlich automatisch die höchste Qualität.

@Dadof3: Es gibt tatsächlich pro Datenrate eine eigene URLs, siehe z. B. Bayern3:
http://www.br.de/service/hilfe-livestreams-br100.html

Wieder was gelernt! Danke für die Tipps
NoAngel62
Stammgast
#7183 erstellt: 22. Mai 2015, 12:03
Hallo habe mir den Bluetooth HiFi Adapter- Philips AEA2500/12 gekauft,habe ihn über Phono eingesteckt.Klang nicht so Berauschend,gibt es noch eine andere Lösung(Verbindung) wo habt ihr eueren Adapter drin.

Hat sich erledigt,habe alle Eingänge ausprobiert Klang ist bescheiden um nicht zu sagen Besch.....

Teil geht zurück


[Beitrag von NoAngel62 am 22. Mai 2015, 14:52 bearbeitet]
std67
Inventar
#7184 erstellt: 22. Mai 2015, 14:51
na in jedem andern Cincheingang, aber NICHT Phono
Dadof3
Moderator
#7185 erstellt: 22. Mai 2015, 23:42
Ich habe das Teil ebenfalls und es gibt keine Probleme. Natürlich nicht am Phono-Eingang.
Hifigourmet
Stammgast
#7186 erstellt: 23. Mai 2015, 20:35
Hallo

kann man im Stereo Modus den Subwoofer mit laufen lassen?
habe bei der 2Kanal Wiedergabe Manuell ausgewält
Front Groß
Subwoofer auf ja
SW Modus auf LFE

nur der Sub geht einfach nicht an

muss ich noch etwas einstellen?
JanPower1975
Stammgast
#7187 erstellt: 23. Mai 2015, 20:58
Fronts auf klein stellen dann läuft der Subwoofer mit.
Hifigourmet
Stammgast
#7188 erstellt: 23. Mai 2015, 21:28
läuft danke
Henryk1607
Stammgast
#7189 erstellt: 25. Mai 2015, 08:49
Was muss ich genau kaufen damit ich meine Quadral Lautsprecher an den 8 und 9 anschließen kann ? Also 9.1 betreiben da brauch ich doch ne Endstufe oder sowas oder ?
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