Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Eine Frage mal in die Runde der X4000 Besitzer:
Ich habe meinen seit 02/2014, seit ca.4Wochen produziert er folgenden Fehler: nach ca 18 Minuten schaltet er eigenmächtig den Eingang um!?! Wenn ich den BD Eingang nutze schaltet er um in den DVD, wenn ich I-Net Radio höhre schaltet er eigenmächtig um in Tuner. Ich habe schon diverse Test gemacht, Werkseinstellung zurückgesetzt, ALLE Anschlüsse abgezogen-incl. LS- und nur Netzkabel gelassen. Ich habe ihn nun seit einer Woche zum Testen bei der Freundin in der Wohnung, dort macht er nichts dergleichen. Ich habe die dumpfe Vermutung, dass eine geringe Spannungsschwankung in meiner Whg das Umschalten auslöst.....
Wäre dies ggf. eine Erklärung?
Wie gesagt, am Gerät scheint es nicht zu liegen...nur kann eine Spannungsschwankung im Stromnetz ein Umschalten der Eingänge bewirken?

Hallo,

also Last-bedingte Spannungs-Schwankungen kann ich mir als Ursache nicht vorstellen, zumal die entsprechenden Schaltkreise intern stabilisiert sind.

Denkbar wären hochfrequente Störungen übers Stromnetz, obwohl die eigentlich meist gut im Netzteil ausgefiltert werden, ausschliessen kann man es aber nicht.

Noch ne Möglichkeit wären Störstrahlung durch Handy's, vor allem wenn das Teil nahe am AVR liegt.

Externe Störquellen können aber auch über (meist lange) Lautsprecherleitungen ins Gerät kommen.

Ein Defekt des AVR ist natürlich auch möglich, da das Problem aber abhängig ist vom Aufstellungs-Ort, eher unwahrscheinlich.

Also ich würde mal schrittweise mögliche Stör-Quellen auszuschalten versuchen, soweit möglich. InFrage käme auch ein externes Filter in der Netz-Zuleitung.

Denkbar wären hochfrequente Störungen übers Stromnetz, obwohl die eigentlich meist gut im Netzteil ausgefiltert werden, ausschliessen kann man es aber nicht.

Ich habe demnächst nen Elektriker hier, wegen einer anderen Sache, ggf. kann er mir dazu näheres sagen...

Externe Störquellen können aber auch über (meist lange) Lautsprecherleitungen ins Gerät kommen.

Das kann ich ausschliessen, da der "Fehler" auch auftritt, wenn alle Anschlüsse weg sind, auch die LS Kabel

Noch ne Möglichkeit wären Störstrahlung durch Handy's, vor allem wenn das Teil nahe am AVR liegt.

Das habe ich noch nicht genau beobachtet, ist der nächste Schritt....

Vielen lieben Dank für Deine Anregungen/Hinweise...ich werde berichten :-)

Hallo ist es beim denon x4000 normal das es leicht knallt beim ausschalten
Und beim quellenschalten kommt ein leichtes Klickgeräusch aus den Lautsprechern

Prinzipiell ja. Das sind Relais, die je nach Eingangs-Quelle und Surround-Modus umschalten.

Wenn damit keine Funktions-Störungen verbunden sind,ist es normal.

HubertHubt (Beitrag #6593) schrieb:

Hallo ist es beim denon x4000 normal das es leicht knallt beim ausschalten Und beim quellenschalten kommt ein leichtes Klickgeräusch aus den Lautsprechern

Hi,

Also, wenn es ein klacken beim einschalten, umschalten, ausschalten oder auch beim Sender wechseln ist, dann wird es sich wohl, um das Relais des Denon handeln. Dieses Geräusch taucht aber nur dann auf, wenn mehr als 5.1/5.2 angeschlossen und konfiguriert ist.

Aus den LS, sollten eigentlich nicht, solche gewissen Geräusche erklingen.

Gruß D.

Abgesehen von den mechanischen Geräuschen der Relais, kann auch aus den Lautsprechern beim Umschalten der Eingänge, beim Umschalten der Modi sowie auch bei Start-Stop-Pause manchmal ein leises Klicken zu hören sein.

Konnte ich sowohl beim Denon, als auch bei meinem Onkyo beobachten.
Das ließe sich zwar prinzipiell durch entprechendes Hardware-/Software-Design vermeiden, kostet halt etwas mehr Aufwand .

Also aus den Fronten und Center hört man es auch , ansonsten läuft alles ohne Probleme
Werde nochmal alles Kabel kontrollieren

@Hollywood

Das ist natürlich großartig Meiner ist ein Aussteller und kam offenbar schon defekt bei mir an, den habe ich jedoch nach 14 Tagen repariert wieder bekommen. Ein 4100 wäre natürlich großartig gewesen aber auch der x 4000 ist gegenüber meinem x 2000 eine deutliche Verbesserung. Was hast Du denn drauf gelegt, wenn man das fragen darf?

VG
Lars

Ich habe mein X4000 seit Dienstag und wollte mal wissen, was Ihr zu den Audessey Kurven sagt.

djay72 (Beitrag #6595) schrieb:

HubertHubt (Beitrag #6593) schrieb: Hallo ist es beim denon x4000 normal das es leicht knallt beim ausschalten Und beim quellenschalten kommt ein leichtes Klickgeräusch aus den Lautsprechern Dieses Geräusch taucht aber nur dann auf, wenn mehr als 5.1/5.2 angeschlossen und konfiguriert ist. Gruß D.

Es ist egal wie viel LS angeschlossen sind Relais klacken nun mal beim aus oder ein oder umschalten.
Ist bei mir auch egal ob ich nun Stereo Musik höre oder das volle 8.2 potenzial nutze.

Janine01_ (Beitrag #6600) schrieb:

djay72 (Beitrag #6595) schrieb: HubertHubt (Beitrag #6593) schrieb: Hallo ist es beim denon x4000 normal das es leicht knallt beim ausschalten Und beim quellenschalten kommt ein leichtes Klickgeräusch aus den Lautsprechern Dieses Geräusch taucht aber nur dann auf, wenn mehr als 5.1/5.2 angeschlossen und konfiguriert ist. Gruß D. Es ist egal wie viel LS angeschlossen sind Relais klacken nun mal beim aus oder ein oder umschalten. Ist bei mir auch egal ob ich nun Stereo Musik höre oder das volle 8.2 potenzial nutze. ;)

Hi,

das stimmt natürlich, und habe ich vergessen zu erwähnen. Dankeschön

D.

Hi,
Ich bin am überlegen mir zu Weihnachten einen X4000 zu holen und hab mal ne kleine Frage.
Mit AirPlay kann man ja Musik von IPad oder IPhone auf den AVR Streamen.
Gibts sowas auch für Android Geräte?
Oder kann man vielleicht über die Denon App die Musik auf einem DLNA Server auswählen und dann abspielen?

Streamen geht über UPnP von Andoidgeräten. Z. B. BubbleUPnP App.

Mantis1st (Beitrag #6602) schrieb:

Oder kann man vielleicht über die Denon App die Musik auf einem DLNA Server auswählen und dann abspielen?

Ja, kann man. Zunindest funktioniert es mit der Denon App auf meinem iPhone und meinem 3312 und 2313. Wobei meine Musik auf meinem Synology NAS (= DLNA Server) liegt.

Gruß ergo-hh

Habe seit einiger Zeit das Problem das ich ab und an Bild und Ton Aussetzer habe. Egal von welcher HDMI Quelle etwas zugeführt wird.

Hat noch jemand ein ähnliches Problem?

Wo willst Du denn zu Weihnachten noch einen X4000 her bekommen?

Malcolm (Beitrag #6606) schrieb:

Wo willst Du denn zu Weihnachten noch einen X4000 her bekommen?

Nehme mal an du meinst mich?
Bis jetzt gibts ja noch ein paar. Der Marantz 7008 wäre noch ne alternative. Ist ja bis auf ein paar Details ziemlich baugleich aber finde ich optisch nur etwas weniger ansprechend.
Bräuchte aber ein AVR mit 3 HDMI Ausgängen.
Und der X4100 ist mir zu teuer. Und bietet ja auch kaum nennenswerte Neuerungen wenn ich das so sehe.

Habe Front High usw. beim X4000 im Betrieb. Hat denn schon jemand einmla im Kino im Vegleich Dolby Atmos verglichen?

Weis nicht ob ich Deine Frage richtig verstehe, aber ich habe im Kino Dolby Atmos schon gehört und habe auch zu Hause umgerüstet.
Bin vom X4000 auf einen Yamaha RX-A 2040 umgestiegen.

Mein Urteil (und das aller Probehörer zu Hause) ist, das sich Atmos schon sehr positiv bemerkbar macht.
Getestet haben wir mit der Bluray Dolby Atmos Demonstration Disc.
Im Kino ist Atmos natürlich nochmal eine andere Hausnummer. Irgendwie auch nicht verwunderlich bei der Materialschlacht.

@Atmoss

Hast Du schon mal Front Wide getestet? Hier gibt es durchaus absolut gegensätzliche Meinungen dazu. Ich nutze sie seit gestern abend und bin von der neuen Klangfülle sehr begeistert.

Bin aktuell überfragt: die Audyssey-Einmessung meines X3000 bringt immer ein totales Dröhnen in die Boxen. Vor allem bei Musik, bei Filmen oder TV fällt es nicht so auf, ist aber auch da. Ich habe keinen Subwoofer, zwei große Standboxen Nuline 82 von Nubert sowie den passenden Center CS-42. Erst wenn ich Audyssey bzw. die Filter rausnehme (oder auf Audyssey L/R) stelle, klingt es klarer, aber eben auch dünner. Nur die Alternative zwischen wummernd verzerrten Bässen und Drums oder dünnem Ton ist für so eine teure Anlage nicht befriedigend. Ich habe schon dreimal eingemessen (8 Hörpositionen), Spikes unter die Boxen (stehen auf Dielen) gestellt, die Schalter der Mitten hinten herumgestellt. Es dröhnt. Ideen?

Abstand der Lautsprecher zu den Wänden?

Wie sehen denn die Korrekturkurven aus?

Ich vermute, dass das Mikrofon beim Einmessen in einem Bassloch stand.

Die Lautsprecher sind relativ nah dran (ca. 30-50 cm). Einmesskurven suche ich raus. Die Messpunkte verteilen sich alle auf ein 3 Meter breites Sofa mittig vor der Anlage. Der Center steht hochkant rechts neben dem TV.

pat1 (Beitrag #6614) schrieb:

Die Messpunkte verteilen sich alle auf ein 3 Meter breites Sofa

Hast du die Messpunkte wirklich über 3 m verteilt?

1. sollten sich alle Meßpunkte in einem Radius von ca. 25 cm verteilen
2. Sollte der Center unter dem TV stehen und wenn er nicht stehend Platz findet, dann liegt er eben. Ich habe das beides probiert und konnte keine signifikanten Unterschiede feststellen.

Lars_1968 (Beitrag #6616) schrieb:

1. sollten sich alle Meßpunkte in einem Radius von ca. 25 cm verteilen

Würde ich nicht als Pauschalaussage/Grundgesetz sehen!
Das ist ja eigentlich eine Hometheatershack Sache und keine Angabe von Audyssey selbst.
Mal abgesehen davon, daß man bei einer 3 Meter Couch vermutlich nicht immer exakt auf ein und der selben Stelle sitzt/liegt... aber 3 Meter Messbereich sind wirklich zu viel!

Ich persönlich bin der Meinung daß man verschiedene Messvorgänge je nach Raum durchtesten sollte.

In meinem Raum habe ich nach viel viel Testerei gute Erfahrungen mit diesem Schema (natürlich nur 1-8 beachten) mit 30cm Abständen zwischen den Messpunkten gemacht.

das aller wichtigste ist eigentlich, dass die erste Messung exakt auf dem Haupt-Hörplatz erfolgt!
dabei werden die Abstände ermittelt!

Der Rest drum herum ist eigentlich alleine um Fehler heraus zu mitteln. Natürlich wird das von den Firmen auch für mehrere Sitzplätze angepriesen, aber das ist es nicht wirklich. 5cm "Fehler" beim Abstand zu einem der Front-LS wirken sich dermaßen negativ auf den "Klang" aus, dass man da nicht mehr von HiFi reden kann.. Da braucht es auch keine spezielle Einmessung für diesen Punkt und seine gesamte Wohnlandschaft mit Messpositionen abzudecken halte ich für sinnlos.

Wie gesagt, es sollen nur die Fehler heraus gemittelt werden, die an einer Stelle gerne mal entstehen können. Trotzdem zielt auch eine Mehrpunkt Messung alleine darauf ab, den Klang an der Messposition 1 zu optimieren. Und da hängt es natürlich auch davon ab, wie viele Fehler aufgrund der schlechten Raum-Akustik entstehen! Je besser die ist, mit desto weniger Messpositionen kommt man aus.

Bei mir reichen z.B. die drei Positionen auf dem "Yamaha Bumerang". Etwas übertrieben erfolgt die erste Messung an der Stelle meiner Nasenspitze und noch zwei wo die Ohren wären (naja, wenn man etwas Segelohren hat ). Das reicht völlig aus um die (kleinen) Fehler, die bei einer Messung im Zentrum dieser drei Punkte (zumindest manchmal) entstehen zu kompensieren.

Auf der anderen Seite möchte ich mir ja auch nicht durch eine Raummode an einem "der billigen Plätze" diese Frequenz auf meinem Haupt-Hörplatz komplett weg nehmen lassen, an dem diese Mode gar keine große Auswirkung mehr hat.

Danke schonmal. Allerdings habe ich Audyssey so verstanden, dass er immr für den Hörplatz optimiert und den Rest als Drumherum-Messpunkte benötigt. Ich werde noch mal mit kleineren Abweichungen messen. Aus lauter Frust habe ich mir jetzt noch den 3-Wege-Center von Nubert (CS-174) bestellt, der meinen CS-42 ablöst. Vielleicht wird es dann besser...

naja, das Dröhnen mit Audyssey wird kaum vom Center kommen...

Normalerweise wird mit Audyssey auch automatisch Dynamic-EQ mit aktiviert. Hast du damit mal "gespielt"?!?
Mit aktiviertem Dynamic-EQ und den Standard-Werten (0dB Offset) kann man nicht Musik hören, da kann man auch gleich die Abriss-Birne bestellen, so knallen da die ganz tiefen Frequenzen rein.
Mit Offset 10 oder 15dB wird es erträglich.

Habe ich, war dann aber ein scharfer Kontrast von zu viel Bass zu kein Bass. Aber den Offset probiere ich auch noch. DANKE!

Hallo Denon Fans.

Ich habe seit drei vier Tagen, Probleme mit einem Knacksen aus den Rears. Meistens wenn DD Tonsuren vorhanden sind. Bei TV Filmen als auch bei Blu-ray!

Wenn ich es richtig beobachtet und heraus gehört habe, ist es fast immer aus dem rechten Rear LS. Einmal ist es vorgekommen, das es aus den Fronts kam.

Denon x4000 AVR
Denon Blu-ray Player
Heco Metas XT 701 als Front
Heco Metas XT als Center 31
Heco Metas XT 301 als Front Height
H/K TS 4 als Rears
Samsung TV 48H6470... als letztes hinzugefügt
Alles per HDMI verkabelt!!!

******das ganze ist sehr kurios, weil es auch im Lautlos Modus passiert*******

Kennt jemand dieses Problem in Zusammenhang mit einem Denon AVR?

Greets D.

Anbei mal meine Audyssey Messkurven (Denon X3000 mit Nubert Nuline 82 ohne Subwoofer). Mit dem neuen Center (CS-174) und neuer Boxen-Verkabelung (4 mm) ist ein bisschen besser, aber bei Dynamic Volume und Audyssey an dröhnt Musik unerträglich dumpf. Ohne Dynamic Volume bisschen besser aber immer noch Dröhnen. Ohne alles, relativ dünnes Klangbild. Dann von PLIIz auf Stereo zu schalten ist noch am Besten. Das kann es nicht sein oder? Sehr Ihr etwas an den Kurven?

Sind das Bassreflex Lautsprecher ? Ich würde (sofern vorhanden) den Bass Schalter an der Nubert soweit zurückdrehne wie Du kannst und die Bassreflexöffnungen mal schließen (Socke z.B.), dann nochmal einmessen. Die Raummode bei ca. 90-100 Hz ist sehr heftig....

Das Dröhnen kommt (zumindest glaube ich das) vornehmlich aus dem Center beim Modus PLIIz. Nur der hat auch eine Bassreflexöffnung (30 cm zur Wand). Die schließe ich mal.

Ich denke das deine Fronts zu Wand nah bzw auch in der Ecke stehen.
Die Kurve vom Center ist relativ flach daher denke ich das das schon so passt.
Ein Bild von den Fronts wäre hilfreich.

pat1 (Beitrag #6625) schrieb:

Das Dröhnen kommt (zumindest glaube ich das) vornehmlich aus dem Center beim Modus PLIIz. Nur der hat auch eine Bassreflexöffnung (30 cm zur Wand). Die schließe ich mal.

Kommt es aus dem Center oder rappelt ggf. das ganze Lowboard mit?

Hollywood100 (Beitrag #6589) schrieb:

Mein Denon x4000 war ca. 6 Wochen zur Reparatur und immer noch nicht fertig. Jetzt haber ich gegen ein ganz geringen Aufpreis den X4100W bekommen. Das Warten hat sich richtig gelohnt. mfg

Hatte das selbe...
Habe ihn bei Amazon umgetauscht bekommen, war 1 Jahr nun alt. DAs gestaltete sich aber schwierig da Amazon ihn nicht mehr führt. Ich habe wochenlang immer täglich geschaut ob doch mal wieder welche von Amazon angeboten wurden ( kein Anderer Händler, denn das ging nicht ), und siehe da, Geduld hat sich ausbezahlt. Bin nun seit 1 Woche Besitzer eines nagel neuen

Wirklich nur aus dem Center (aktuell liegt er auf Gumminoppen). Lowboard steht ruhig.

Mach mal hinten die Löcher zu (Socken, Lappen etc) und miss neu ein.

Hallöchen !

Kann ich über das Netzwerk Musik von meinem iPhone / iPad direkt zum Denon 4000 schicken ? Also ohne Computer oder so ?

Ja natürlich, über Airplay.
Die Musik muss natürlich auf dem iPhone/iPad liegen

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #6632) schrieb:

Ja natürlich, über Airplay. Die Musik muss natürlich auf dem iPhone/iPad liegen Gruß ergo-hh

und was genau muss ich da machen ?

Eigentlich nicht viel: du startest den Musikplayer auf dem iPhone/iPad und über das Airplay Symbol wählst du das/die (airplay fähige/n) Gerät(e) aus, auf dem/denen die Musik wiedergegeben werden soll.

Wenn der Denon sich in Netzwerk-Standby befindet schaltet er sich automatisch ein und wählt automatisch die korrekten Eingangsquelle. Die Lautstärke, Musikauswahl etc. stellst du dann am iPhone/iPad ein.

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #6634) schrieb:

Eigentlich nicht viel: du startest den Musikplayer auf dem iPhone/iPad und über das Airplay Symbol wählst du das/die (airplay fähige/n) Gerät(e) aus, auf dem/denen die Musik wiedergegeben werden soll. Wenn der Denon sich in Netzwerk-Standby befindet schaltet er sich automatisch ein und wählt automatisch die korrekten Eingangsquelle. Die Lautstärke, Musikauswahl etc. stellst du dann am iPhone/iPad ein. Gruß ergo-hh

Super 1 Danke dir !!!
Es funktioniert !
Klappt sogar mit den Songs die ich in der Cloud habe.

Kann mir jemand sagen warum ich bei allen Quellen das Eingangssignal erhöhen kann, bei TV Audio allerdings nicht.

Und warum der AVR nach dem einschalten per Universal GB von HDMI 1 auf TV Audio springt ?

Hi

2te Frage: liegt am CEC. Abschalten

Schalte ich es aber ab, habe ich doch auch keinen Ton mehr wenn ich z. B. Netflix auf dem TV nutze oder?