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Denon AVR-4520 Thread

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Michi121
Stammgast
#3018 erstellt: 05. Jul 2014, 18:51
1.000-1.100€ sind auch mMn realistisch. Das wird aber noch ein paar Wochen/Monate dauern.

Ob es nun ein Flagschiff ist oder nicht - naja, zumindest gibt es keinen besseren AVR von Denon und auch sonst bleibt der Markt recht übersichtlich.
DaveX81
Inventar
#3019 erstellt: 05. Jul 2014, 19:58

aakkrr (Beitrag #3017) schrieb:
@ Dave X81
Welche boxen würdest du denn dazu empfehlen. sollten aber halbwegs stylish sein und wenn geht weiss oder silber. auf keinen fall schwarz oder gar hölzern.
thx


Das ist doch reine Geschmacksfrage. Aber meiner Meinung nach kaufen viele Leute rein nach der Optik inzwischen LS und wenn ich schon sowas höre wie Canton CD an einem 4520 schüttelt es mich. Das ist wie ein Porsche mit einem Rasemähermotor.
In der unteren Preisklasse finde ich persönlich z.b. Klipsch oder Quadral Platinum für Heimkino empfehlenswert - da wären wir dann beim Thema hölzern oder schwarz (bei Klipsch) ;). Wenn es etwas musikalischer und mehr sein darf würde ich Abacus nehmen.
(Meine Preisklasse wäre wohl für die wenigsten 4520 Besitzer interessant - Ich gehöre nicht zu denen wo der Verstärker mind. 5000 kosten muss weil die Boxen 17.000 kosten).

Und natürlich ist der 4520 das Flagschiff von Denon bis der Nachfolger vom A1HD kommt (falls er jemals kommt) und selbst der Marantz 8801 baut auf dem 4520 auf.
Das traurige ist das eben das derzeitige Flagschiff vom Denon nicht mal ansatzweise irgendwo qualitativ in der Gegend ist von einem damaligen Flagschiff wie dem A1 aber das ist ein anderes Thema.... Heute ist bei den "Mainstream" Marken wie Yamaha, Denon etc eben angesagt so billig wie möglich produzieren -> erst hochpreisig den Eindruck erwecken man würde etwas hochwertiges verkaufen und dann später verramschen.
So gesehen ist es tatsächlich nur "Mainstream" Qualität.
Michi121
Stammgast
#3020 erstellt: 05. Jul 2014, 20:52
So schaut's aus! Die LS nach der Optik auszuwählen ist nicht sinnvoll, und nach dem Verstärker nur eingeschränkt. Zumal man über die Einstellmöglichkeiten am AVR noch Einfluss auf das Klangbild nehmen kann.

Tendenziell ist es so, dass der 4520 etwas mehr "aufdickt" und sich daher ganz gut an neutralen Boxen macht. Bei meinen KEF ist es zumindest so und der Ton ist besser, als bei meinem alten Onkyo. Aber ob das bei Pioneer, Marantz oder Yamaha anders wäre??? Keine Ahnung. Ist mir auch egal, mir kam es beim AVR auf andere Werte an und ich bin mit dem 4520 fast ganz zufrieden (mich ärgert, dass die LS Anschlüsse bei einem 2.7K UVP Gerät derart madig sind. Habe das Gefühl, dass ich mit den Hohlbananas und entsprechendem Druck nach oben oder unten die Anschlüsse rausbrechen könnte, das war bei meinem Onkyo deutlich besser).

Die LS sollten sich an erster Linie an Deinem Geschmack, dem Budget und Deinem Raum orientieren. Eine Empfehlung dazu abzugeben ist aufgrund der fehlenden Infos nicht möglich und auch in diesem Thread fehl am Platze. Ich empfehle Dir, einen entsprechenden Thread in der richtigen Kategorie aufzumachen. Da wird Dir sicherlich geholfen. Aber pass auf, möglicherweise wirst Du von der Seite angemacht, weil behauptet wird, es gibt keinen Verstärkerklang...
aakkrr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3021 erstellt: 06. Jul 2014, 05:55
ja leute, ein paar worte will ich dazu noch sagen.
also zum einen war mir schon klar, dass der 4520 viel zu überdimensioniert für canton cd ist. und ich weiss auch, dass man die boxen nach dem klang aussuchen sollte. alles gut, hab mich gewundert, dass ich nach dem ersten post noch nicht zerfetzt wurde, vermutlich nur, weil ich im falschen thread bin :-))).

in diesem forum sind halt sehr viele audiophile leute und die haben oft nicht viel verständnis, dass bei "normalen" leuten :-) (nicht böse gemeint), der auswhalprozess ein anderer ist. der ist m.E. ganz genauso legitim, nur wird eben hier nicht verstanden.

denon mag ich wie gesagt einfach, weil ich einen habe und ich mag die marke (uuuuuuhhhhhhh, sorry aber ist einfach so.) ein schwarzer AVR kommt einfach nicht in die tüte. das haus wird von einem architekten geplant, teilweise auch innen und meine freuning will einfach keine schwarzen klötze stehen haben, dass muss man einfach verstehen und auch respektieren (auch wenn man selbst denkt, es wäre scheiss egal wie das alles aussieht, hauptsache guter klang- sind einfach andere prioritäten und da gibts kein m.M. nach kein richtig oder falsch).
also kommen nur 4520 und x4000 in frage, weil gold/silber oder was das ist. x4000 kann keine zone 2+3 in stereo ansteuern, also bleibt nur noch 4520. entscheidung gefällt.

und es gibt halt mal leute, denen es völlig wurscht ist, ob der AVR nun 300,- 600,- 1000,- oder 2000,- kostet. das soll überhaupt nicht überheblich klingen, aber ist halt mal so. ich hätte lieber canton chronos. auch die mögen manchem zu billig für den 4520 sein, aber sie sind halbwegs zum anschauen. meine freundin hasst aber alle diese klassischen standboxen und findet sie hässlich. wie gesagt, wir reden nicht vom kellerstüberl, sondern von einem 80m2 wohnzimmer. gut, die CD findest sie auch nicht toll, aber halbwegs ok.... und so kommt es dann zu so einer kombi.

und gäbe es andere standboxen, die einfach gut aussehen und auch gut sind, dann würden die einfach genommen, egal ob es nun andere gibt, die um 300 eur billiger sind aber ja ach soooo viel besser im klang. gut, B&O käme optisch in frage, aber so viel wollen wir dann auch nicht ausgeben und komplett überzahlen mag ich auch nicht... aber daher meine frage, ob es andere, halbwegs stylische gibt.

.....
BornChilla83
Inventar
#3022 erstellt: 06. Jul 2014, 07:48

aakkrr (Beitrag #3021) schrieb:

also kommen nur 4520 und x4000 in frage, weil gold/silber oder was das ist. x4000 kann keine zone 2+3 in stereo ansteuern, also bleibt nur noch 4520. entscheidung gefällt.


Da bist Du mittlerweile sicher? Denn nach allem, was ich bisher gelesen habe, sollte eigentlich der x4000 deutlich flexibler sein, was die Zonen-Steuerung betrifft (eben auch mit digitalen Quellen).
Michi121
Stammgast
#3023 erstellt: 06. Jul 2014, 07:52
Also halbwegs stylish und vom Klang gerne genommen sind die B&W CM 8 oder 9. mit ihrer gelben Membran des Mitteltöners und dem "Zapfen" (mir fällt der Fachbegriff gerade nicht ein) schauen die ohne Gitter echt gut aus. Mir persönlich gefallen sie vom Klang her allerdings nicht, da sie mir zu sehr "gesoundet" sind.

Bei 80m2 ist es tatsächlich so, dass du keinesfalls nur nach Optik entscheiden solltest, sonst sitzt Du mit Bose oder den B&O Orgelpfeifen da und hast am anderen Ende des Raums den Eindruck, der Ton kommt aus'm Handy, weil die LS so viel Raum gar nicht beschallen können.

Mein Tipp: Wenn Du Dir eh ein Haus vom Architekten mit 80m2 WZ planen lässt, nehme ich mal an, nimmst Du schon etwas mehr Kohle in die Hand. Dann würde ich 2.000-3.000 mehr einplanen und mir ein TV Möbel von SPECTRAL holen (bspw. Cocoon), darin kannst Du alle "Klötze" verstecken. Dazu ne Logjtech Harmony Touch, die mittels Adapter auch Geräte in Schränken bedienen kann und das Ganze sieht klasse aus. Dann die LS mit konfektionierten LS Kabeln angeschlossen und Du hast sogar noch nen Hingucker.

Schlanke Boxen können die Physik nun mal nicht umgehen und werden nie so voll klingen, wie ihre dicken Brüder. Vorteile in der Optik (bzw. ein hoher WAF) sind meist mit Einschnitten im Klang zu bekommen.

Jetzt sind wir aber ganz schön OT gekommen...
aakkrr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3024 erstellt: 06. Jul 2014, 08:43
ja, jetzt sind wir dann echt OT. aber wo wir schon alle hier sind...

ja guter punkt. boxen einfach verstecken haben wir natürlich auch schon überlegt, und vielleicht läufts daruaf hinaus.

gut, also dann nehmen wir an, sie werden versteckt.

ich weiss, jetzt gibts dann 3mio möglichkeiten. ich wär bereit so 1.500 für 2 vernünftige boxen auszugeben (also je). was kommt da in frage. ich fang jetzt wieder mit den chronos an. sind die halbwegs ok? das sind die einzigen, die ich gehört habe. bitte nicht " musst du dir anhören". das kann ich evt auch noch, aber was wären optionen. bzw. womit schaue ich dann TV? kann man zu den chronos (nur als beispiel) auch einen CD center nehmen, oder geht das gar nicht? bzw. otpion wäre auch 5.1 extra + 2* standboxen versteckt. aber dann bräuchte ich eine zone mehr ... ok, gut. ich könnte für die terasse auch einen sonos connect amp nehmen, dann hab ich meine 3 zonen für drinnen. aber naja, komplett egal ist die kohle dann auch wieder nicht, und mal da nen connectamp für 500 und da, das läppert sich dann ja schon alles.

??
D.Smith
Inventar
#3025 erstellt: 06. Jul 2014, 08:46
@aakkrr:

Guch mal hier:

https://www.youtube.com/watch?v=gthswZadeQQ

Und als Alternative zu Canton:

https://www.youtube.com/watch?v=-6EP0uYuEKk

die sind bestimmt WAF-Freundlicher und spielen möglicherweise eine Tick besser!

Kannst halt 4 Subs oder 2Große dazu ergänzen.

Die hamonieren bestimmt auchmit dem 4520.
Michi121
Stammgast
#3026 erstellt: 06. Jul 2014, 08:48
Ganz kurz beigefügt: In SPECTRAL kannst Du keine Standboxen verstecken sondern den AVR und
Center/Soundbar.

Ich kann Dir nur die B&W und die KEF R700 empfehlen mit gutem Gewissen, zu anderen hab ich keinen aktuellen Vergleich.
aakkrr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3027 erstellt: 06. Jul 2014, 09:03
die dinger kosten sicher ein vermögen, oder?
http://www.kef.com/h...and_video/index.html

bzw. sind die KEF T-series besser als canton cd?
die würden meiner aller liebsten sogar noch besser gefallen...

auch zu schwach für 80m2?? vermutlich.


[Beitrag von aakkrr am 06. Jul 2014, 09:08 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#3028 erstellt: 06. Jul 2014, 10:25

aakkrr (Beitrag #3021) schrieb:
und es gibt halt mal leute, denen es völlig wurscht ist, ob der AVR nun 300,- 600,- 1000,- oder 2000,- kostet.

wenn dir und deiner lebensgefährtin die optik wichtig ist, für dich der klang aber nicht zu kurz kommen soll, dann stock deine protokasse etwas auf und machs richtig - es gibt genügend sehr gute lautsprecher, die man nicht oder kaum sieht, sogenannte in- oder on-wall lautsprecher. gibt es von canton, kef und vielen anderen.
mein favourit wären die hier
http://www.thielaudio.com/products/on-wallin-wall-models/
aber für so etwas solltest du am besten einen eigenen thread aufmachen
BornChilla83
Inventar
#3029 erstellt: 06. Jul 2014, 13:12
Hat hier jemand eigentlich Erfahrungen im Vergleich von X4000 und 4520? Unterscheiden die beiden Receiver sich klanglich stark?
wummew
Inventar
#3030 erstellt: 06. Jul 2014, 13:51
@BornChilla83
Wenn du beide Geräte mit der maximal möglichen Anzahl Lautsprechern betreibst, ohne externe Endstufen nutzen zu wollen, dann könntest du bei bestimmten Surround-Modi einen Unterschied hören. Der 4520 hat neun integrierte Endstufen. Ansonsten: nö.

Und ja, ich kenne beide Geräte.
matzekahl
Inventar
#3031 erstellt: 06. Jul 2014, 14:43
So nun muss ich gestehen obwohl ich die ganze Zeit mich gegen den Wechsel zum 4520 von meinem LX83er gesträubt hatte, konnte ich dem Angebot eines Händlers nicht widerstehen.

Mein kurzes Fazit? Wohl gemerkt, ich generalisiere nicht sondern spiegele nur meine Erfahrung wieder.

Vergleich:

Einmessung: der LX83er ist genauer in Pegel und LS Abstand (zum Glück hatte ich meinen alten Soundlevelmeter noch zur Hand)

Konfiguration: klarer Sieger hier der Denon. Das haben die ja nun wirklich absolut Idiotensicher programmiert

Sound HK: Nun hier wird es schwer, denn beide spielen sehr ähnlich auf. Nach dem Einpegeln des Denons konnte ich auch das all beliebte Bassproblem in den Griff bekommen/zurück gewinnen.
LX83 : Mehr Kulisse und aggressiver/betonter im Bass
4520er : Weniger Kulisse im Vergleich zum LX83 jedoch mit mehr Detail in Kleinigkeiten die man beim Pioneer nicht wirklich wahrgenommen hatte.

Sound Stereo: Klarer Sieger der Denon, den Unterschied hätte ich so nicht erwartet. Sehr klarer jedoch nicht überzogener Klang im Hochton... Das fehlte mir beim Pioneer. Dies könnte aber auch an meinem LS Setup liegen. Aber für mich sehr viel angenehmer.

Was nun?
3Jahre Garantie, doch nicht so warmes Gerät trotz des Sommers, wunderbarer Stereoklang... Verdammt behalte ihn und werde wohl meinen 83er in die Bucht stellen.


[Beitrag von matzekahl am 06. Jul 2014, 14:46 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#3032 erstellt: 06. Jul 2014, 16:14
@matzekahl
Da hast du dich also doch entschlossen. Hast alles richtig gemacht,denk ich.
Allein vom einstellen übers Menü kann der Pio nicht mithalten.
Das mit dem Bass kenn ich von meinem Schwager,der hat nen LX 85 und wenn der mal nen Film anmacht,klingt der Bass zu vordergründig und aufgedickt klingt.
Entweder liegt es an MCACC das ja den Bass nur bis 63hz einmisst und darunter nicht.
Oder die Phase Control wenn es so hieß.
Klanglich is ja das Problem das in der Preisklasse um 2000 die Luft ziemlich dünn ist,und der Klang doch recht ähnlich ist.
Was Pegel und Abstände angeht kann ich nur sagen das bei mir alles korrekt war.
Bin ja vom 4311 auf 4520 umgestiegen und hatte mir die Daten notiert. Bis auf kleine Abweichungen identisch.
Mein Schwager hat seinen 85 er wieder bekommen aus der Reparatur und heute wieder eingemessen und schrieb gleich was vom mächtigen Bass.
Seltsamerweise wurden alle Boxen im Minusbereich eingepegelt und der Bass auf + 6,5!!!!
Fand ich dann doch recht merkwürdig.
Michi121
Stammgast
#3033 erstellt: 06. Jul 2014, 16:25
@matzekahl: Gute Entscheidung!!
Ich bin mit dem Sound auch total zufrieden, komme vom Onkyo TX NR 1007. Vor allem zaubert er im Mediastreaming echt noch Details und Dynamik raus, die ich so bislang nicht gehört hatte - echt klasse!!

@aakkrr: Ähhhmmm, ja, kann man so sagen... Paarpreis: zwischen 6.000€ und 12.800€... Wobei Vermögen relativ ist, siehe DaveX81, der hat noch ein bisschen mehr ausgegeben (wenn er UVP bezahlt hat - was man im Normalfall nie bezahlt).

Wie gesagt, ich kann Dir halt nur das empfehlen, was ich auch kenne und das ist bei mir nicht so wahnsinnig viel, aber dafür plappere ich nichts nach, was ich in Foren aufgeschnappt oder in HiFi-Blättchen gelesen hab...

In-Wall Lösungen sind für Deine Anforderungen wirklich ne sehr gute Idee. In Kombination mit Spectral siehst Du (bzw. Deine Freundin) dann von Technik gar nichts mehr! Was das kostet, weiß ich allerdings nicht.

Wenn Du ein wirklich festes Budget hast, kannst Du ggf. einen Händler in die Planung mit einbeziehen, der dir dann sagen kann, welche Vorbereitungen im Haus getroffen werden müssten, damit alles perfekt passt.

Es ist halt immer eine Frage des Anspruchs, des Budgets und der technischen Machbarkeit. Bzw. ein Dreieck, alle 3 Faktoren haben gegenseitigen Einfluss.

Ob die T-Series für Dich passt, kann Dir kaum jemand beantworten, denn wir kennen den Raum nicht, Deinen Anspruch nicht und in welcher Lautstärke Du hörst.

Für mich persönlich wäre es nichts, hatte auch mal ein kompaktes 5.1 Set (Teufel), im Kino ganz ok, im Stereo Modus absolut unbrauchbar. Daher 2 vernünftige Stand LS für Front, dann klingen die Filme auch besser (v.a. Filmmusik) und im Stereo sowieso.

Schwierige Entscheidung, ich kann Dir nur empfehlen, mach mal einen neuen Thread auf in der Rubrik Lautsprecher und füge mal einen Grundriss mit bei. Dort bekommst Du auch mehr Antworten als hier, wo sich die Leute über den 4520 informieren/schreiben wollen...
matzekahl
Inventar
#3034 erstellt: 06. Jul 2014, 16:55
Danke...

Nun stelle ich in Frage, ob Audissey auch nur annähernd an das Antimode Cinema zum Einmessen des Subs herankommt, da eigentlich gefühlt kaum eingemessen wird. Das Antimode benötigt da schon länger und lässt den Sub auch in vielen Frequenzen abfahren...

Wie kann ich erkennen ob mein Mikro nicht einen Schaden hat? Oder fragen wir mal anders... Ich komme aus dem FFM Raum und habe viele Nebengeräusche (besonders Flieger)... Das MCACC schien davon wenig berührt...

@all: Wenn Ihr nur ein 7.1 System fährt (ohne Zone), wie stellt Ihr die Endstufenzuweisung ein? Die 2 zusätzlichen Endstufen würde ich gerne abschalten...


[Beitrag von matzekahl am 06. Jul 2014, 17:00 bearbeitet]
aakkrr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3035 erstellt: 06. Jul 2014, 17:22
OK, danke Euch allen !!!
6.000 für das paar --- hmmm, also darüber würd ich evt nachdenken.
Dachte bisher die In-Wall sind nicht so toll im klang. anscheinend ein irrtum.
lg
aakkrr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3036 erstellt: 06. Jul 2014, 17:43
Thiel schaut auch gut aus! Danke für den Tipp
matzekahl
Inventar
#3037 erstellt: 06. Jul 2014, 18:03
Frage zum Airplay:
Kann man die Denon FB zum Titel vor und zurück spulen nutzen wenn ich vom MBP abspiele? Und wenn wie müßte ich die FB einstellen?
Michi121
Stammgast
#3038 erstellt: 06. Jul 2014, 18:16
Und wie passt:

aakkrr (Beitrag #3021) schrieb:
gut, B&O käme optisch in frage, aber so viel wollen wir dann auch nicht ausgeben und komplett überzahlen mag ich auch nicht... aber daher meine frage, ob es andere, halbwegs stylische gibt.


mit:


aakkrr (Beitrag #3035) schrieb:
6.000 für das paar --- hmmm, also darüber würd ich evt nachdenken.


zusammen???

@matzekahl: Bei mir im Test gerade ging nur Play/Pause und das mit Verzögerung.
aakkrr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3039 erstellt: 06. Jul 2014, 18:36
ich dachte B&O kosten noch viel mehr.
matzekahl
Inventar
#3040 erstellt: 06. Jul 2014, 19:17
Hat jemand eine komfortable Fernbedienung womit ich folgende Komponenten bedienen kann

1) Sony W905
2) OPPO 93
3) Denon 4520
4) vielleicht auch meine LED Steuerung meines Raumes (3 per Funk regelbare Kreise)

Das wäre ein Traum...;))))
dreamer56
Stammgast
#3041 erstellt: 07. Jul 2014, 08:51

marco_008 (Beitrag #3032) schrieb:
@matzekahl
.. Bin ja vom 4311 auf 4520 umgestiegen .

@marco 008 : Das ist für mich hochinteressant, weil ich den 4311 habe und überlege, wieviel Sinn es machen könnte, zu einem nach Ausstattung und Werten so gering besseren AVR 4520 zu wechseln. Mein Händler meint, einen Unterschied würde ich nicht hören, insbesondere da ich die Endstufen nicht nutze.
Kannst du mir deine Gründe und vor allem dann Erfahrungen dazu sagen? Hat es sich gelohnt? Insbesondere akustisch?
Liebe Grüße
Uwe
dreamer56
Stammgast
#3042 erstellt: 07. Jul 2014, 08:58
@matzekahl Für Sony, Denon und Oppo brauchst du Infrarot, für deine LEDs anscheinend RF, also Funk.
Ein Hersteller , der Funkmodule von der INfrarot-Fernsteuerung ansteuern lässt (und umgekehrt über Funk Infrarotsteuerungen ) ist marmitek-dot-com , der damit auch den X10 Hausautomations-Standard anspricht, also über die Steckdose überall im Haus alles mögliche steuern kann. Gibt´s auch über amazon oder in der Bucht.
Epicon
Hat sich gelöscht
#3043 erstellt: 07. Jul 2014, 15:10
sehr gut harmonieren mit dem 4520 die Dalis ab Ikon.
volschin
Inventar
#3044 erstellt: 09. Jul 2014, 03:45
Klar, dass Du das sagen musst, wenn dein Nick Epicon ist. Product Placement sollte man nicht ganz so plump machen.
marco_008
Inventar
#3045 erstellt: 09. Jul 2014, 15:52
@dreamer56
Hast du meine PM erhalten❓
Hoffe konnte dir etwas weiterhelfen!!!!
hannes412
Ist häufiger hier
#3046 erstellt: 10. Jul 2014, 16:01
Frage an die Experten unter Euch!
Sagt mal, ist es eigentlich besser die digitalen Audiofiles (FLAC/WAV)
a) von der Festplatte direkt per (synchronen) USB in den Denon zu liefern oder
b) per Netzwerk/Lan (z.b. über Router oder per Netzwerk-HDD) zum Denon zu liefern,
um das maximum an Audioqualität zu bekommen?

"Ähhh, - was für eine Frage!?"
Bzgl. USB habe ich gehört, dass es da sehr wohl Unterschiede geben soll hinsichtlich synchronen bzw. asynchronen USB! Asyncron soll deutlich bessere Qualität haben, worüber aber der Denon offenbar nicht verfügt.

Weis jemand von Euch, ob ich die Audiofiles besser über LAN an den Denon streamen soll, oder
ob es für die maximale Qualität besser ist, direkt die HDD an den synchronen Denon-USB anzuschliessen? Besser/schlechter? Oder kommst tatsächlich aufs Gleiche heraus, egal ob asynchron oder nicht oder LAN?

Danke im voraus!


[Beitrag von hannes412 am 10. Jul 2014, 16:35 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#3047 erstellt: 10. Jul 2014, 16:27

volschin (Beitrag #3044) schrieb:
Klar, dass Du das sagen musst, wenn dein Nick Epicon ist. Product Placement sollte man nicht ganz so plump machen. :cut

Spricht da der Neid? Die Epicon mögen P/L nicht das beste auf dem Markt sein aber im Gegensatz zu Canton produzieren sie keine heiße Luft sondern sind wirklich recht ordentlich.
Epicon
Hat sich gelöscht
#3048 erstellt: 10. Jul 2014, 16:33

DaveX81 (Beitrag #3047) schrieb:

volschin (Beitrag #3044) schrieb:
Klar, dass Du das sagen musst, wenn dein Nick Epicon ist. Product Placement sollte man nicht ganz so plump machen. :cut

Spricht da der Neid? Die Epicon mögen P/L nicht das beste auf dem Markt sein aber im Gegensatz zu Canton produzieren sie keine heiße Luft sondern sind wirklich recht ordentlich.
Igelfrau
Inventar
#3049 erstellt: 10. Jul 2014, 17:05
@hannes412
Da beide zur Verarbeitung die identischen Bauteile durchlaufen, dürfte das ziemlich egal sein.
Praktischer für den gesamten Zugriff aus deinem Heimnetz auf die Daten dürfte allerdings der Weg über den Router sein.
ebajka
Inventar
#3050 erstellt: 10. Jul 2014, 19:00
4520 für 1199 ist auch möglich. Falls jemanden interessiert. der Laden ist gut und absolut seriös.
Toastbrod
Stammgast
#3051 erstellt: 10. Jul 2014, 19:46
Bei Ebay ging ein fast neuer für 900€ weg und neue mit Garantie für 1100€
D.Smith
Inventar
#3052 erstellt: 11. Jul 2014, 21:28
Könnte man evt die FB vom 3311(RC1146) weiter/Parallel benutzen?
Mich stört an der vom 4520,das man nicht direkt alle Soundmodies
auf er FB hat !
mty55
Inventar
#3053 erstellt: 11. Jul 2014, 22:46

Gegensatz zu Canton


Oooch, die Canton Reference zu 10.000,-€ / Stück UVP konnten fast mit meinen Duettas zu 1000,- / Bausatz mithalten ;-)
DaveX81
Inventar
#3054 erstellt: 12. Jul 2014, 07:04

mty55 (Beitrag #3053) schrieb:

Gegensatz zu Canton


Oooch, die Canton Reference zu 10.000,-€ / Stück UVP konnten fast mit meinen Duettas zu 1000,- / Bausatz mithalten ;-)


Ich hoffe für dich das der Unterschied nicht ganz so knapp war Die Duettas sollten einen deutlich präziseren Bass haben und detailliertere Höhen.
ingo74
Inventar
#3055 erstellt: 12. Jul 2014, 07:31

mty55 (Beitrag #3053) schrieb:
Oooch, die Canton Reference zu 10.000,-€ / Stück UVP konnten fast mit meinen Duettas zu 1000,- / Bausatz mithalten

du hörst ohne gehäuse..?
Duetta
TheMechanic87
Schaut ab und zu mal vorbei
#3056 erstellt: 12. Jul 2014, 11:13
Habe eine Frage an die 4520 Besitzer:

Kann man den hinteren USB-Port zur Stromversorgung für eine wlan bridge und gleichzeitig an dem vorderen Port einen iPod nutzen?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3057 erstellt: 12. Jul 2014, 15:20
richtig witzig ist erst der Verstärkerklangtest an den Duettas, egal ob mit oder ohne Gehäuse.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 12. Jul 2014, 15:21 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#3058 erstellt: 12. Jul 2014, 17:45

Central_Scrutinizer (Beitrag #3057) schrieb:
richtig witzig ist erst der Verstärkerklangtest an den Duettas, egal ob mit oder ohne Gehäuse. :L

Das es bei den verlinkten Test von Ingo nicht um Verstärkerklang sondern um Raumkorrektur ging hast du aber schon verstanden oder?
Shirkhan
Schaut ab und zu mal vorbei
#3059 erstellt: 12. Jul 2014, 19:12
Diese Selbsbaugeschichte kann nicht wirklich Gut sein.
Nicht umsonst brauchen Hersteller jahrelange Entwicklungszeit!
Und dann noch an einem 4520, der im Stereo gerademal einem 500€ Stereoverstärker entspricht...
Für Heimkino ist das Teil Top, da man ihn auch zusätzlich als Vorstufe nutzen kann.
Für die Fronts und für den Center würde ich eine zusätzliche Endstufe empfehlen, den Rest kann getrost er übernehmen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3060 erstellt: 12. Jul 2014, 20:35
Und immer und immer wieder der gleiche Unfug.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 12. Jul 2014, 20:38 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#3061 erstellt: 12. Jul 2014, 20:43
was willst du von einem neuling anderes erwarten
DaveX81
Inventar
#3062 erstellt: 12. Jul 2014, 20:54

Shirkhan (Beitrag #3059) schrieb:
Diese Selbsbaugeschichte kann nicht wirklich Gut sein.
Nicht umsonst brauchen Hersteller jahrelange Entwicklungszeit!
Für die Fronts und für den Center würde ich eine zusätzliche Endstufe empfehlen, den Rest kann getrost er übernehmen. :prost


Evtl etwas sinnvolles dazu.

Mit Selbstbau kann man viel Geld sparen wenn man handwerklich geschickt ist. Und man baut meist auch nach bewährten Bausätzen und entwickelt nicht selber (es sei denn man ist ein Entwickler).
Die Gewinnmargen bei "Fertig" Lautsprechern sind extrem hoch und daher ist das Potential in Selbstbau auch sehr hoch da man hochwertige Bauteile nutzen kann und im bezahlbaren Rahmen bleibt.

Thema zusätzliche Endstufen für den 4520... warum? Der einzige sinnvolle Grund wäre das die vorhandenen Endstufen nicht ausreichen und das wird selbst bei hohen Pegeln wohl kaum der Fall sein. Ansonsten "klingt" es nicht besser nur weil man mehr Power hat. Der einzige der sich darüber freut ist das Stromwerk.

Das einzige wo man sich darüber streiten kann ist der Betrieb des 4520 im Stereo. Wo wir dann bei Verstärkerklang wären und diese Diskussion führt mit Sicherheit in diesem Forum zu nichts sondern entfacht nur einer der vielen sinnlosen Glaubenskriege.

Für mich macht der entscheidende Unterschied bei den Verstärkern die Raumkorrektur aus denn die Wahrscheinlichkeit das man den Luxus eines schalltoten Raum hat ist wohl sehr gering und hat wohl einen extrem niedrigen WAF.


[Beitrag von DaveX81 am 12. Jul 2014, 20:56 bearbeitet]
Epicon
Hat sich gelöscht
#3063 erstellt: 12. Jul 2014, 20:56
Was hat mein Kommentar mit dem Neulingstatus zu tun...
Wird man hier erst als Hifi Enthusiast Ernst genommen, wenn man hunderte von Punkte hat?!
Schade😴

Denke das ich mehr als viele viele Andere an Erfahrung sammeln konnte...
Naja, hoffentlich wird das nicht schlimmer
ingo74
Inventar
#3064 erstellt: 12. Jul 2014, 20:57
weise worte dave
nutzt du den 4520 eigentlich "nur" für stereo oder für stereo und surround..?


[Beitrag von ingo74 am 12. Jul 2014, 20:57 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#3065 erstellt: 12. Jul 2014, 21:00

ingo74 (Beitrag #3064) schrieb:
weise worte dave
nutzt du den 4520 eigentlich "nur" für stereo oder für stereo und surround..?



Hauptsächlich Stereo. Für Surround hab ich noch Abacus LS nutze ich aber selten.
mty55
Inventar
#3066 erstellt: 12. Jul 2014, 21:41
kann mal irgendjemand den scrutinizer sperren?

Wir wissen mittlerweile alle dass Du Verstärkerklang nicht hörst.

Psychoakustik. Was Du Dir nicht vorstellen kannst kannst du auch nicht hören.

Aber was soll man erwarten von Leuten die sich die Welt mit vereinfachenden Formeln erklären.
Wahrscheinlich glaubst Du auch, dass jeder Gegenstand mit 9,81m/s² im Fall beschleunigt wird....

ingo74
Inventar
#3067 erstellt: 12. Jul 2014, 21:44
die vor- und endstufensektion des 4520 verstärkt ohne einfluss von klangregler, dsp und co. absolut linear und somit wird das signal dadurch auch nicht verändert.
mty55
Inventar
#3068 erstellt: 12. Jul 2014, 21:52
@shirkan: einfach mal die Duetta anhören - auf Lautsprecherbau.de kannst du auch Welche in Deiner Nähe finden die die haben.

Ich hab lange gesucht - und hab im Fertigbereich nix unter 10.000,- gefunden was vergleichbar wäre.

Gute Boxen brauchen jahrelange Entwikcluing und Erfahrung- von Selbstgefrickel halte ich für Hörgenuss auch nicht viel - aber Wohlgemuth ist ein Urgestein bei den Entwicklern, kann man sich getrost anvertrauen

Wie gesagt, einfach mal anhören, ich war auch lange skeptisch und wollte nicht glauben dass da was möglich ist.

aber wenn du vom Fertiglautsprecher (grob übern Daumen) 50% Händlermarge, 20% Marketingkosten
10% Overhead
10% Gehäusekosten abziehst bleiben halt nur noch 10% für die Innereien übrig.

und dann macht es auch wieder Sinn, dass man nen Bausatz zu 10-20% von nem vergleichbaren Speaker bekommt.

Konkretes Beispiel: Verity von Finn Audio kostet als Paar UVP6500,-€
einen sehr ähnlichen Bausatz findest Du mit der SB36 unter 400,-

Jetzt noch beim Häöndler auf 5000,- runterhandeln und Gehäuse mit 600,- ansetzen hast Du immer noch nen Faktor von 5



Probehören lohnt.
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