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Denon AVR-4520 Thread

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Die_Antwort_ist_42
Inventar
#3181 erstellt: 23. Jul 2014, 18:05
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Privat organisierter, herstellerunabhängig kontrollierter Verstärkertest"
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#3182 erstellt: 22. Jul 2014, 15:46
Hallo zusammen,

und nun bitte wieder zurück zum Thema, bevor ich durchwischen muss.

Danke und Gruss

42

Moderation
tempi
Ist häufiger hier
#3183 erstellt: 23. Jul 2014, 21:15
Ich habe heute mal meinen neuen 4520 das erste mal bei mir zu Hause aufgestellt.
Wenn der AVR einfach nur an ist, höre ich über jede der einzelnen Boxen (5.1) ein Brummen.
Dieses Brummen höre ich auch wenn ich den AVR komplett leise stelle.
Die LS Impendanz habe ich testweise mal auf 4 Ohm reduziert, da wird es gefühlt etwas leiser, aber man hört es immer noch und es nervt. Ich finde bei 8 Ohm wird das Brummen an den LS stärker.
Der AVR selbst brummt oder summt gar nicht, wie gesagt das nervige brummen kommt nur aus den LS, egal ob ich z.B. Musik höre oder nicht. Man nimmt es beim Musik hören natürlich nicht so stark wahr, aber es ist definitiv und kontinuierlich da.

Was ich bisher probiert habe:
- Geräte-Kabel einzeln abgezogen, bis nur noch die LS angeschlossen waren
- Eine andere Steckdose für den AVR getestet

Ich rufe morgen direkt mal den Händler an.
Werde dann auch testweise wieder meinen alten Onkyo AVR anschliessen. Wenn dann alles i.O. ist, muss der AVR ja eine Macke haben.
Allerdings wird mir das heute zuviel.

Vielleicht fällt einem von Euch ja noch etwas ein das ich ausprobieren könnte.


[Beitrag von tempi am 23. Jul 2014, 21:38 bearbeitet]
mty55
Inventar
#3184 erstellt: 23. Jul 2014, 23:44
mal alle anderen Geräte abstöpseln, Antennenkabel raus, Internetverbindung weg. einfach nur AVR in Strom und Lautsprecher dran. Brummen immer noch da? Wenn nicht: CD-Player anschließen mit optischem Kabel - sollte weiter brummfrei sein.
Jetzt mal Koaxkabel versuchen -

und so stück für stück die anderen sachen anschließen bis der Störenfried gefunden ist.

ggf. auch mal ne Steckdose im anderen Raum versuchen
tempi
Ist häufiger hier
#3185 erstellt: 24. Jul 2014, 04:29
Hallo,
habe gestern doch noch testweise den alten AVR angeschlossen. Ergebnis : brummfrei.
Danke für den Tipp mit den Geräten, habe das Probiert. Ergebnis : der Denon brummt selbst wenn nur eine einzige Box (z. B.center) angeschlossen ist.
Ich glaube der Avr ist defekt.
Damit kann und will ich auf jeden Fall nicht leben.

Ich rufe heute mal den Händler an.
wummew
Inventar
#3186 erstellt: 24. Jul 2014, 04:51
@tempi:
Bei mir war der über HDMI verbundene Sky-Receiver der Übeltäter. Ansonsten herrscht angenehme Stille. Hast du mal den Tipp von mty55 bzgl. einer anderen Steckdose versucht?
kreni
Stammgast
#3187 erstellt: 24. Jul 2014, 05:15
Bei mir war das Antenenkabel von Receiver schult.Hab jetzt einen Mantelstromfilter dran jetzt ist ruhe :-)
tempi
Ist häufiger hier
#3188 erstellt: 24. Jul 2014, 06:01
Hallo,

Danke erstmal für Euer feedback.
Ja, eine andere Steckdose wurde probiert, leider keine Verbesserung.

Ein Antennenkabel für Radio habe ich bislang gar nicht angeschlossen, nur ein Sat-tv Receiver. Der sat-tv rec. ist per hdmi und toslink angeschl. Und nachdem dieser abgeklemmt war, brummten die Ls immer noch.
Wie gesagt, selbst nachdem alles außer einem Lautsprecher abgeklemmt war brummte der LS.

@Kreni:
Meinst Du das Radio-Antennenkabel vom AVR, oder das Antennenkabel vom TV-Receiver?

Ansonsten finde ich das Gerät bisher richtig gut, ich hoffe ich habe dann bald einen komplett fehlerfreien AVR.


[Beitrag von tempi am 24. Jul 2014, 06:26 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#3189 erstellt: 24. Jul 2014, 06:31
guten morgen,
evtl. hilft es, wenn du den stecker drehst.
gruß dirk
tempi
Ist häufiger hier
#3190 erstellt: 24. Jul 2014, 06:48
Moin Dirk,

Du meinst den Netzstecker des AVR?

Werde ich zum Feierabend direkt mal testen!
Das habe ich noch nicht bewusst probiert.

Ich habe gerade gedacht, evtl hilft es auch den neuen AVR testweise mal in einem komplett anderen Zimmer anzuschliessen, mit nur einem LS zum Test.

Wenn das Brummen dann immer noch da ist, muss der AVR ja eigentlich einen Defekt haben.
Wäre natürlich super wenn sich Anschlusstechnisch das ganze beseitigen ließe.


[Beitrag von tempi am 24. Jul 2014, 06:49 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#3191 erstellt: 24. Jul 2014, 07:53
ja, den netztstecker meine ich. zumindest einmal konnte ich bei mir so schon mal nen brummproblem lösen. daher mein vorschlag. ist halt denkbar einfach zu testen.
DrWhy
Inventar
#3192 erstellt: 24. Jul 2014, 08:21

tempi (Beitrag #3183) schrieb:
Ich habe heute mal meinen neuen 4520 das erste mal bei mir zu Hause aufgestellt.
Wenn der AVR einfach nur an ist, höre ich über jede der einzelnen Boxen (5.1) ein Brummen.
Dieses Brummen höre ich auch wenn ich den AVR komplett leise stelle.
Die LS Impendanz habe ich testweise mal auf 4 Ohm reduziert, da wird es gefühlt etwas leiser, aber man hört es immer noch und es nervt. Ich finde bei 8 Ohm wird das Brummen an den LS stärker.
Der AVR selbst brummt oder summt gar nicht, wie gesagt das nervige brummen kommt nur aus den LS, egal ob ich z.B. Musik höre oder nicht. Man nimmt es beim Musik hören natürlich nicht so stark wahr, aber es ist definitiv und kontinuierlich da.

Was ich bisher probiert habe:
- Geräte-Kabel einzeln abgezogen, bis nur noch die LS angeschlossen waren
- Eine andere Steckdose für den AVR getestet

Ich rufe morgen direkt mal den Händler an.
Werde dann auch testweise wieder meinen alten Onkyo AVR anschliessen. Wenn dann alles i.O. ist, muss der AVR ja eine Macke haben.
Allerdings wird mir das heute zuviel.

Vielleicht fällt einem von Euch ja noch etwas ein das ich ausprobieren könnte.

Das mit dem Brummen hat mit den analogen Kanälen zu tun! Diese müssen deaktiviert werden. Als ich die abgeschaltet hatten, war bei mir das Brummen weg!

Wie man die deaktiviert wurde in diesem Thread beschrieben. Bemühe einfach die Suchoption...
DrWhy
Inventar
#3193 erstellt: 24. Jul 2014, 08:30
Habs gefunden: gehe zu Post 1869 und folgende!


[Beitrag von DrWhy am 24. Jul 2014, 08:30 bearbeitet]
tempi
Ist häufiger hier
#3194 erstellt: 24. Jul 2014, 08:41
Auch ein vielen Dank an Dich DrWhy,
ich werde gleich mal in der Mittagspause schnell heim fahren und das testen.

Bin ja echt mal gespannt, und werde berichten.
DrWhy
Inventar
#3195 erstellt: 24. Jul 2014, 08:44
.... Möchte dir nichts versprechen, aber nach dem deaktivieren der analog Kanälen bei den HDMI Eingängen wär bei mir das Brummen weg! Viel Glück.


[Beitrag von DrWhy am 24. Jul 2014, 08:45 bearbeitet]
tempi
Ist häufiger hier
#3196 erstellt: 24. Jul 2014, 08:59
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sieht die Anschlussbelegung folgendermaßen aus:

1.Sat-TV : HDMI (Bild) + Optical1 (Ton)

2.DVD: Nicht belegt

3.Oppo blu-Ray: HDMI

4.Nicht belegt

5.Nicht belegt

6.Frontanschluss: Aux Aux Aux (wenn ich das richtig in Erinnerung habe.


@DrWhy:
Bei deinem angegebnen Post 1869 steht etwas drüber etwas von wegen man könne die Audissey Einmessung abschalten.
Frage dazu: Macht das Sinn? Es wäre doch dann wahrsch. eine Verschlechterung im Sound zu hören oder?
DaveX81
Inventar
#3197 erstellt: 24. Jul 2014, 09:28

tempi (Beitrag #3196) schrieb:

Bei deinem angegebnen Post 1869 steht etwas drüber etwas von wegen man könne die Audissey Einmessung abschalten.
Frage dazu: Macht das Sinn? Es wäre doch dann wahrsch. eine Verschlechterung im Sound zu hören oder?


Es macht auf jeden Fall Sinn Dinge wie Dynamic Volume, Restorer etc aus zu schalten und für Musik evtl die Audyssey Flat Kurve zu verwenden.

Ob es Sinn macht Audyssey abzuschalten? Bei mir ja bei den meisten wohl nicht. Die Korrekturen machen ja meistens schon Sinn je nach dem wie gut die Raumprobleme erkannt und korrigiert wurden.
tempi
Ist häufiger hier
#3198 erstellt: 24. Jul 2014, 10:41
So, ich war gerade zu Hause und habe unter anderem die Anschlußbelegung nochmal komplett überprüft.
Alles analoge ist abgestellt - es hat aber leider gar nichts gebracht.

Auch das Drehen des Netzsteckers brachte keinen Erfolg.

Ich habe dann den Händler meines Vertrauens kontaktiert, und das Problem sowie die Lösungsansätze geschildert.
Wir haben dann, um alles auszuschliessen, mal einen Werksreset durchgeführt - leider auch ohne Erfolg. Einen Versuch war es Wert.

Wir sind jetzt soweit verblieben das ich ein neues und identisches Gerät im Austausch bekomme.
Trotzdem werde ich heute Abend noch den wohl letzten Versuch unternehmen, und den AVR mit nur einem LS in einem anderen Zimmer anschliessen.
Danach habe ich dann aus meiner jetzigen Sicht wirklich alles probiert.
Das ganze ist zwar unterm Strich sehr ärgerlich, aber so etwas kann halt passieren.

Ein großes Dankeschön an dieser Stelle noch an Euch, wirklich super in welch kurzer Zeit hier Lösungsansätze vorgeschlagen wurden!
Last but not least natürlich auch ein herzliches Danke an den Vertrieb und den techn. Support von Sound Brothers.


[Beitrag von tempi am 24. Jul 2014, 11:52 bearbeitet]
tempi
Ist häufiger hier
#3199 erstellt: 24. Jul 2014, 11:59
Können die Lautsprecher von so einem Brummen eigentlich Schaden nehmen wenn man mit so einer Störung jetzt noch weiter die Anlage betreibt?
Ist sicherlich schwer einzuschätzen da ihr das Brummen ja nicht hören könnt, aber es würde mich mal interessieren.


[Beitrag von tempi am 24. Jul 2014, 12:00 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#3200 erstellt: 24. Jul 2014, 12:11

tempi (Beitrag #3196) schrieb:



@DrWhy:
Bei deinem angegebnen Post 1869 steht etwas drüber etwas von wegen man könne die Audissey Einmessung abschalten.
Frage dazu: Macht das Sinn? Es wäre doch dann wahrsch. eine Verschlechterung im Sound zu hören oder?

... Das Brummen hat meiner Meinung mit Audyssey keinen Zusammenhang .....
mty55
Inventar
#3201 erstellt: 24. Jul 2014, 15:44
@tempi: wenn wirklich nix außer Strom und Lautsprecher angeschlossen ist dann darf da nix brummen.

Stecker drehen hilft dann auch nix, das bringt nur was wenn mehrere Geräte miteinander verbunden sind.

Ab zum Händler damit. Der Neue wirds dann sicherlich nicht mehr machen

tempi
Ist häufiger hier
#3202 erstellt: 25. Jul 2014, 09:02
So, melde mich nochmal zurück.
Gestern nach Feierabend mal zu Hause den AVR in zwei anderen Zimmern im Haus getestet, mit nur einem LS dran - sonst nix angeschlossen.
Fazit: Das Ding brummt!

Keine Besserung.
Das Brummen geht nur mal ganz kurz weg wenn man in dieses Audissey Einmess-Menü geht, sobald aber die Boxen Einmessung an den 8 Positionen losgeht ist das Brummen wieder da.
Naja, nächsten Freitag wird der neue dann geliefert und getestet.
Ich gehe mal davon aus das ich einfach nur Pech gehabt habe und der Neue dann einwandfrei läuft.
Bis dahin kann ich ja noch etwas ausprobieren und das Gerät schonmal kennen lernen.

Ich wollte heute z.B. mal die Internetradio-Geschichte testen, sowas bot mein 8 Jahre alter AVR noch nicht an.
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#3203 erstellt: 27. Jul 2014, 09:30
Hallo,

ich habe nun schon seit einem Jahr meinen 4520. Da ich hier die Infos zum Kauf damals genommen habe, gebe ich hier gerne auch welche weiter.

- Den 4520 habe ich in NL, Smits, gekauft. Schon mein zweiter dort. Absolut problemlos und ich habe 3, statt 2, Jahre Garantie, weil die Denon-Premiumhändler sind. Hinzu kommt natürlich der sehr gute Preis i.d.R.

- Ich bleibe bei definitiv bei Denon, nach gutem, aber langweiligen, Onkyo, schrecklichem Pioneer (außer es explodiert mal was...) und sehr gutem, aber nicht so denon-gutem, Yamaha (jeweils die Oberklasse-Modelle getestet).

- Wenn der Nachfolger sich so bei 1800,- einpendelt, werde ich meinen verkaufen.

- Der 4520 hat noch nie und nicht einmal nur halbwegs gebuggt, er funktioniert wie ein Mercedes Turbodiesel...

- Reizen würde mich mal ein Arcam zu hören... - muss aber nicht...

- Audyssey XT32 im Denon rockt echt. XT32 im Ggs. zu XT ist ein unbedingter Kaufgrund. Ypao maß nie richtig, war aber letztlich ok und MCAAC war in der Tat gut. Dennoch - als der Pio LX75 damals hier eingemessen und eingestellt wurde, beschlich mich direkt ein ungutes Gefühl - nie wieder die Pio Buggy-Blechbüchse...

Aber auch der 4520 könnte noch zulegen. Ihm fehlt die Urgewalt eines Pios oder Yammis, und da der Yammi mit seinen AB-Ends das auch beherrscht, liegt es nicht an den Class-D's des Pios. Da ist der Denon noch etwas gezähmter, macht den Job in overall aber doch am Besten von allen. Wer die Modelle auch im Vergleich kennt, weiß, was ich meine...

Kurzum: Nicht umsonst, hat der Fred 60 Seiten, der 4520 war schon in der Ankündigung vor 2 Jahren sehr attraktiv und dies hat sich bis heute gehalten. Denon - keep ongoing! Eventuell wird im kommenden Jahr durch die neuen Standards HDMI 2.0 und 4K ja wirklich mal "neu aufgelegt", dann ist wieder alles offen. Ich glaube aber, dass Pio es nicht mehr schafft, sich aus seinem Sumpf aus Bugs und Bedienungslabyrinth - das alles im Blechkleid - zu befreien. Yamaha bleibt interessant zu beobachten.

Grüße


[Beitrag von Daniel1974 am 27. Jul 2014, 09:53 bearbeitet]
volschin
Inventar
#3204 erstellt: 27. Jul 2014, 11:19
Hallo Daniel,
danke für deinen Erfahrungsbericht. Dem kann ich mich weitgehend anschließen.

Ich habe mich auch von Pioneer über Onkyo zu Denon gearbeitet. Meine Eltern haben einen Yamaha. Mein nächster wird wohl auch wieder ein Denon.

Aber mal schauen, wann?

HDMI 2.0 und 4K ist für mich aktuell kein Thema. Die spannendsten Entwicklungen finde ich aktuell im Bereich 3D-Sound, Dolby Atmos und Auro 3D. Für die nächste Generation scheint das ja erstmal geklärt. Jetzt warten wir mal auf den Content.

Gruß,
volschin
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3205 erstellt: 27. Jul 2014, 13:03
@Daniel:
Ypao maß nie richtig, war aber letztlich ok
es misst falsch ist aber ok.


Aber auch der 4520 könnte noch zulegen. Ihm fehlt die Urgewalt eines Pios oder Yammis, und da der Yammi mit seinen AB-Ends das auch beherrscht, liegt es nicht an den Class-D's des Pios. Da ist der Denon noch etwas gezähmter, macht den Job in overall aber doch am Besten von allen. Wer die Modelle auch im Vergleich kennt, weiß, was ich meine...
nein ich weiss nicht was du meinst. Was meinst du mit Urgewalt, die Ausgangsleistung? Die Mehrkanal Ausgangsleistung des Denon 4520 ist höher als beim Yamaha RX-A3030.
mty55
Inventar
#3206 erstellt: 27. Jul 2014, 19:31
Urgewalt hat was mit schwarzen Bässen zu tun.

Dann leg mal wieder los, scruttichen

Guten Appetit

Ps: er schrieb 'wer die modelle im vergleich kennt'
Damit war wohl nicht berichte lesen gemeint...


[Beitrag von mty55 am 27. Jul 2014, 19:32 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#3207 erstellt: 27. Jul 2014, 19:48
@ Tempi

kann es sein, dass Dein Receiver aus irgend einem Grund nicht korrekt geerdet ist (Massebrummen?)

@ Daniel1974

Ich hatte mein Gerät damals auf Deinen Tipp hin ebenfalls bei Smits in NL gekauft. Die Aktivierung der Garantieerweiterung auf 3 Jahre verlief bei mir ebenfalls absolut problemlos. Bin auch heute immer noch absolut zufrieden mit dem Deal. Der Kontakt war super freundlich und der Preis mit ca. 1.900,00€ für damals (kurz nach Erscheinen des Geräts) echt ein Knüller, wenn man bedenkt, dass der 4520 seinerzeit fast überall nur zur UVP von 2.699 € erhältlich war.

Mein Gerät hat bislang auch noch nie irgendwelche Probleme gemacht. Kein Bug, keine Fehlermeldung, kein Brummen, absolut garnichts - einfach grundsolide.

Dolby Atmos, HDMI 2.0, WLAN und Bluetooth interessieren mich ebenfalls, aber ich denke 4K, Dolby Atmos und Co. machen im Moment noch wenig Sinn. Das ist einfach noch nicht weit genug verbreitet und steckt teilweise noch in den Kinderschuhen. Ich denke, ich werde mein Gerät noch ein paar Jahre behalten, bis sich das alles weiterentwickelt und im Massenmarkt durchgesetzt hat. Bis dahin wird es vermutlich wenig Content geben, für den es sich lohnt alles aufzurüsten. Zudem wird es bis dahin bestimmt schon wieder Änderungen an den Ausstattungs-Features, Anschlüssen, HDCP, etc. geben, sodass es sich vermutlich nicht lohnen dürfte, jetzt schon wieder ein aktuelles Gerät anzuschaffen...

Hat eigentlich schon jemand eine Ahnung was man mit Bluetooth im Receiver anfangen kann? AirPlay, allg. Steuerung, etc. funktionieren doch heutzutage komplett auch über WLAN...

Grüße MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 28. Jul 2014, 16:28 bearbeitet]
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#3208 erstellt: 27. Jul 2014, 20:13
Hey Magnetspule - das freut mich, dass es alles so gut funktionierte und funktioniert.

Central....ja, die Urgewalt...

Nehmen wir mal Terminator 4, die Anfangsmusiksequenz. Yammi und Pio prügeln die Bässe mit einer Barbarenkeule drauf los - diese Attacke fehlt dem Denon in letzter Konsequenz. Bei ihm wird verhaltener geprügelt. Die Lautstärke ist bei allen gleich. Nur die Plötzlichkeit, die Attacke, da könnte Denon noch eine Schippe drauflegen. Da ich diese (und andere) Sequenzen immer wieder mit den AVRs hörte, erlaube ich mir mal dieses Statement. Hört man nur den Denon, vermisst man aber nichts.

So zumindest mein Eindruck...

Ypao maß mein Vento 5.0 System immer mit Small Fronts ein, sind aber die 890.2er. Außerdem stimmten die Distanzen nicht ganz exakt mit meiner Handmessung überein - bei Audyssey XT32 passts...

Letztlich aber Jammern auf hohem Niveau.

Grüße


[Beitrag von Daniel1974 am 27. Jul 2014, 20:19 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3209 erstellt: 28. Jul 2014, 10:52
@Daniel: ja ok verstanden, das ist auch nachvollziehbar, bis auf deine Schlussfolgerung. Denn an den Endstufen liegt das mit ziemlicher Sicherheit nicht das ein AVR Mehr Bass hat. Guck dir die Testberichte an, die Endstufen verstärken im Bassbereich alle vollkommen linear. Denon und Yamaha haben zudem auch beide konventionelle Endstufen im Gegensatz zum Pio der Schaltendstufen besitzt. Wenn die sich im Bass unterscheiden (Urgewalt) dann liegst es an der Einstellung, sprich der Konfiguration des AVR durch das Einmessystem und/oder an den verwendeten DSPs (Soundprogramme).
Das der Denon etwas schlapper im Bass wirkt liegt wahrscheinlich daran, das Audyssey besonders gut Bass-Raumresonanzen linearisieren kann, Pio und Yamaha könne das nicht besonders gut, deshalb wirkt der Bass kräftiger weil er einfach mit mehr Pegel in bestimmten Frequenzen wiedergegeben wird.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 28. Jul 2014, 10:53 bearbeitet]
-Caesar-
Ist häufiger hier
#3210 erstellt: 29. Jul 2014, 03:49
Hi,

Ich habe gestern einen AVR-4520 gekauft zusammen mit dem DBT-3313.
Ich sagte dem Verkaeufer, dass ich all meine Flac Musik auf dem 4520 abspielen moechte via Network (welches mir empfohlen wurde als die este Variante). Er sagte, ich muesse dann unbedingt noch den DNP-720 mit dazu kaufen. Habe ich auch getan.
Nun sagte mir ein Freund, dass dies Unsinn waere, da der 4520 das alles eh beherrscht und ich solle doch besser einen NAS Netzwerkplatte kaufen. Internet Radia brauche ich nicht.
Nun bin ich ratlos...
Kann mir bitte jemand sagen, ob der DNP-720 wirklich gebraucht wird oder ob ich den besser zurueck bringen soll. Ich wollte heute eine NAS Platte holen (wenn es geht wireless) wo ich all meine 1TB Flac Files drauf packen will.
Hat jemand eine Empfehlung wenn moeglich preisguenstig (nicht billig, halt nur gute Qualitaet zu gutem Preis und wenn moeglich wireless aber das ist nicht zwingend erforderlich da der Wireless Router gleich dahinter ist und ich die NAS Platte dort auch via Ethernetkabel anschliessen kann)?

Vielen Dank schon einmal im voraus.

Cheers
Caesar
DaveX81
Inventar
#3211 erstellt: 29. Jul 2014, 05:49

-Caesar- (Beitrag #3210) schrieb:

Kann mir bitte jemand sagen, ob der DNP-720 wirklich gebraucht wird oder ob ich den besser zurueck bringen soll.

Cheers
Caesar


Definitiv war das Geldverschwendung. Der DNP-720 könnte höchstens als DAC dienen aber auch das macht er nicht besser als der 4520. Daher hat der Händler dir da wirklich etwas aufgeschwätzt.
Ein DNP-720 braucht man wenn man z.b. einen Stereoverstärker ohne DLNA/Airplay/Internetradio etc hat. Ich bräuchte sowas z.b. wenn ich jetzt vom 4520 auf eine Emotiva Pre wechsel die sowas z.b. auch nicht hat.

Investier das Geld in einen guten Synology NAS mit RED Platten da hatte dein Freund völlig Recht gehabt.

Gruß
Michi121
Stammgast
#3212 erstellt: 29. Jul 2014, 05:54
Sorry, aber das ist wieder typisch für manche Verkäufer und sich dann wundern, wenn die Kundschaft im Netz kauft, weil sie sich verarscht vorkommt...

Also für FLAC brauchst Du das Gerät wirklich NICHT!! Das macht der 4520 hervorragend. Was er nicht so gut macht, wie mein Oppo sind die DSD Files, da steigt er ab einer gewissen Auflösung aus (die ich nicht kenne). Auch die Oberfläche ist halt nur AVR typisch, also nicht so mega sexy, mit der App geht es aber. Wie es beim 720er ist, weiß ich nicht.

Ich habe als NAS das WD MyCloud und das funktioniert prächtig mit dem 4520. Etwas eingeschränkt in seinen Funktionen (v.a. kein RAID da nur 1 FP), dafür aber günstig.
Igelfrau
Inventar
#3213 erstellt: 29. Jul 2014, 09:47
Der Verkäufer hat schon alles richtig gemacht, denn er möchte verkaufen. Davon lebt er nämlich.
Wenn sich Kunden immer noch nicht an das Neuland namens Internet herantrauen und sich z.B. auf der Denon Hompage einfach vor dem Kauf über das nicht gerade billige Produkt informieren, dann muss das nicht dem Verkäufer angelastet werden. Diese Informationen sind wirklich extrem leicht für jeden in der heutigen Zeit erhältlich.

Ein NAS wird möglichst nur per LAN an den Router gehangen, und nicht per WLAN! Es sei denn man möchte die mögliche Netzwerk-Performance selber beschneiden.
Michi121
Stammgast
#3214 erstellt: 29. Jul 2014, 10:48
Aha, der Verkäufer hat also alles richtig gemacht??

Er hat den Kunden angelogen ("der 4520 kann kein Flac!"), seine Unwissenheit ausgenutzt und hat jetzt einen unzufriedenen Kunden mit einem Rückläufer (und damit wieder weniger Umsatz), der wahrscheinlich nie wieder bei ihm was kaufen wird - was ist denn daran bitte "richtig gemacht"???


Igelfrau (Beitrag #3213) schrieb:
Wenn sich Kunden immer noch nicht an das Neuland namens Internet herantrauen und sich z.B. auf der Denon Hompage einfach vor dem Kauf über das nicht gerade billige Produkt informieren, dann muss das nicht dem Verkäufer angelastet werden. Diese Informationen sind wirklich extrem leicht für jeden in der heutigen Zeit erhältlich.


Wenn das Deiner Meinung nach das Belügen eines Kunden rechtfertigt, dann tust du mir wirklich leid...
hesa2801
Inventar
#3215 erstellt: 29. Jul 2014, 11:14
Ich sehe das ähnlich wie Igelfrau: Ein Verkäufer macht seine Job gut wenn er a) verkauft und b) dem Kunden den bestmöglichen Komfort ermöglicht. Für das Handeln sind dann schon mal mindestens zwei Akteure zuständig.
Und von Anlügen lese ich nichts, nur von unbedingt dazu nehmen. Das wäre das Komfortprogramm, ist zwar nicht schön, aber verwerflich ist es auch nicht.
mty55
Inventar
#3216 erstellt: 29. Jul 2014, 11:19
naja, denke schon dass der dnp mehr komfort bietet, ich würd beides mal testen - aber auch Rückgaberecht vorher klarstellen.

gibts hier irgendjemanden der mit der Denon app klarkommt? bei mir ist die echt kein spaß, unübersichtlich, saulahm. 4520 hängt an der strippe, Bedient wird mit nem Android Tablet (Toshiba)
-Caesar-
Ist häufiger hier
#3217 erstellt: 29. Jul 2014, 13:22
Hi,

Nur zur Richtigstellung- derVerkaeufer sagte mir ich solle unbedingt den DNP mit dazu kaufen, da er die Wandlung wesentlich besser vollzieht als der 4520.
Aussage von Denon- in beiden steckt der selbe Wandler und es gibt nichts, was der DNP kann und der 4520 nicht.
Ich habe das so an den Verlaeufer weitergegeben und der nimmt den DNP jetzt wieder zurueck nachdem ich ihm sagte, er solle bei Denon anrufen wenn er es nicht glaubt.
Danke nochmals fuer die Aufklaerung.

Ich habe mir heute eine Buffalo LS210D 3TB geholt. Das sollte reichen fuer die Flac's?

Cheers
Caesar

PS: Es ist Schade das in vielen deutschen Foren immer gleich auf das Menschliche eingegangen wird und wer schlecht oder gut ist und wessen Fehler. Ich wollte einfach nur eine Richtigstellung von der Sache her. Die hatte ich dann von einigen hier heute morgen bekommen fuer welche ich mich herzlichst bedanke (und dann auch von Denon sodass ich das dem Verkaeufer offiziell mitteilen konnte).


[Beitrag von -Caesar- am 29. Jul 2014, 13:48 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#3218 erstellt: 29. Jul 2014, 14:31
Frage:
Ich möchte meinen 2.sub out für einen Bodyshaker brauchen, welcher aber zusätzlich von einer anderen Endstufe verstärkt wird. Vorteil, ich kann den Pegel separat zu meinen Subwoofern verändern. Soweit so gut. Wie messe ich aber jetzt mein System 11.2 per Audyssey neu ein? Am zweiten Subout hängt ja gar kein Subwoofer, sondern nur die Bodyshaker. Wird der 4520er überhaupt einen Sub erkennen? Das Mikro wird ja kein Signal hören, sprich der Pegel wird wahrscheinlich auf Max stehen. Ist das schlimm oder kann ich dies einfach nach der Einmessung manuell wieder korrigieren?
Michi121
Stammgast
#3219 erstellt: 29. Jul 2014, 15:00
Caesar hat deutlich geschrieben, dass der Verkäufe ihm sagte, er müsse den DNP 720 dazunehmen, wenn er seine FLAC Dateien abspielen will.

Wenn für Igelfrau und hesa dass so in Ordnung ist, würde mich mal Eure Reaktion interessieren, wenn Ihr ein Zusatzgerät als "zwingend erforderlich" verkauft bekommt, das man aber gar nicht braucht.

Ein RICHTIG GUTER Verkäufer hätte ihm zusätzlich was verkauft, was ihm einen Mehrwert bringt. Und ihn nicht ver**scht.

Einem Eskimo einen Kühlschrank verkaufen, ist nicht die Kunst. Kunden zufriedenstellen, in Kunden einen Kaufwunsch auslösen, ihm ein Gerät verkaufen, womit er glücklich ist und das ihm hilft, das sind für mich gute Verkäufer.
volschin
Inventar
#3220 erstellt: 29. Jul 2014, 15:34
@DrWhy
dafür gibt es leider keine Möglichkeit in Kombi mit Audyssey. Ich habe mich letztlich für die Variante an einem Ausgang mit Y-Kabel entschieden.
DrWhy
Inventar
#3221 erstellt: 29. Jul 2014, 15:50
Hab ich mir gedacht... Muss ich halt den Denon überlisten und häng noch niedrig eingepegelt einen dritten Sub an...
volschin
Inventar
#3222 erstellt: 29. Jul 2014, 16:19
Das ist natürlich eine Möglichkeit, hatte ich auch drüber nachgedacht. Nur muss man den zusätzlichen Sub dann bei jeder neuen Einmessung zur Hand haben. Und das kommt je nach Turnus der räumlichen Veränderungen auch mal häufiger vor.
Ideal wäre ein linearer Frequenzgang, da Du eigentlich nicht möchtest, dass sich Pegelunterschiede durch Raummoden in den Bodyshakern widerspiegeln. Das führt evtl. zu einigen sehr komischen Effekten.
HiFi-Frank
Moderator
#3223 erstellt: 29. Jul 2014, 18:10

mty55 (Beitrag #3216) schrieb:

gibts hier irgendjemanden der mit der Denon app klarkommt? bei mir ist die echt kein spaß, unübersichtlich, saulahm. 4520 hängt an der strippe, Bedient wird mit nem Android Tablet (Toshiba)


Ich bin mit der App im Großen und Ganzen eigentlich ganz zufrieden! Läuft bei mir auch recht flüssig auf nem Ipad4

DrWhy
Inventar
#3224 erstellt: 29. Jul 2014, 19:11
... Bleibt einmal mehr Prinzip Hoffnung!


[Beitrag von DrWhy am 29. Jul 2014, 19:12 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#3225 erstellt: 29. Jul 2014, 19:15
Die Korrektur durch Audyssey auf den den zweiten Sub Out ist ja für die BS vernachlässigbar... Oder korrigiert XT32 für beide Sub Out gemeinsam?
DrWhy
Inventar
#3226 erstellt: 29. Jul 2014, 19:17
Ich frag mal im Audyssey Thread nach...
MagnetSpule
Inventar
#3227 erstellt: 29. Jul 2014, 23:11
Finde die Denon App relativ gut. Läuft und macht was sie soll. Die Reaktionszeiten sind akzeptabel. Läuft bei mir auf nem Ipad Air.

Grüße MagnetSpule
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#3228 erstellt: 30. Jul 2014, 09:06
@Central - Danke für die Info. Kann gut sein, dass es so ist. Habe gestern Transformers 1 + 2 geschaut und der 4520 performt schon spitzenmäßig. Also alles gut.

Mal sehen, ob die Ifa in Berlin schon was neues bringt. Man liest sich...


[Beitrag von Daniel1974 am 30. Jul 2014, 09:06 bearbeitet]
maho69
Inventar
#3229 erstellt: 31. Jul 2014, 08:33
Mit welchen Audio-Einstellungen hört ihr Musik?
sl.tom
Inventar
#3230 erstellt: 31. Jul 2014, 22:07

-Caesar- (Beitrag #3217) schrieb:
und es gibt nichts, was der DNP kann und der 4520 nicht.

Wenn ich mich recht entsinne, soll der DNP MW-Radio empfangen können - das beherrschen die AVRs nicht...

Gruß Tom
volschin
Inventar
#3231 erstellt: 01. Aug 2014, 06:01

maho69 (Beitrag #3229) schrieb:
Mit welchen Audio-Einstellungen hört ihr Musik?

Das kommt darauf an, welches Format die Musik hat.

Auch wenn die Puristen mich jetzt verhauen, ich habe ein 9.1-System und reize das auch voll aus.
Damit läuft normale 2-Kanalmusik dann bei mir als PLIIz oder PLIIx M A-DSX.
DTS NEO kommt für mich nicht in Frage, da klanglich subjektiv für mich deutlich schlechter.

Multikanal-Musik auch unter Audyssey-Zuschaltung.

EDIT: Und Kopfhörer mit Pure Direct.


[Beitrag von volschin am 01. Aug 2014, 06:07 bearbeitet]
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