DENON AVR-3808 und 4308 Thread

@Master_Luke und musikliebhaber

Ich habe gerade bei mir die update-Möglichkeit geprüft.
Es wird angezeigt, dass ich auf dem aktuellen Stand bin.

Auch die Parameter, die bei mir angezeigt werden, entsprechen exakt denen von Master_Luke.

Kann es sein, dass ihr schon seit über 2 Jahren nicht auf ein update geprüft habt.?

Ja,das stimmt! Also was ist mit diesem update verbessert worden?

thomasha schrieb:

Kann es sein, dass ihr schon seit über 2 Jahren nicht auf ein update geprüft habt.?

ja, mind. 2 jahre nicht mehr danach geschaut.

k.A. was und ob was verbessert wurde. ich habe auch vorletzte woche zum ersten mal die kiste mit dem laptop bedient bzw. von dort alles eingestellt.

die letzte changelog-Eintragung:

27.04.2010
A2.04
Crackling noise on surround back speakers during playback of DTS-HD-MSTR 6.1 disc.

Alles nachlesbar unter http://firmware.denon-online.eu

Gruß Thomas

thomasha schrieb:

Alles nachlesbar unter http://firmware.denon-online.eu

super! danke!

24p kann der 3808 nicht von selbst generieren, oder? Man kann ja analoge Eingangsquellen auf 1080p scalieren lassen. Wenn ich jetzt einen HD-DVD Player vis Komponentenverbindung anschließe, habe ich ja keine 24p Übertragung. Und der 3808 kann das nicht, oder? Zumindest ist es im Menü nicht aufgeführt.

Baash schrieb:

24p kann der 3808 nicht von selbst generieren, oder? Man kann ja analoge Eingangsquellen auf 1080p scalieren lassen. Wenn ich jetzt einen HD-DVD Player vis Komponentenverbindung anschließe, habe ich ja keine 24p Übertragung. Und der 3808 kann das nicht, oder? Zumindest ist es im Menü nicht aufgeführt.

Ich glaube, er kann das nicht. Nur durchreichen.


mal eine andere Frage:
ich nutze den 3808A aktuell als Vorstufe und leite per Cinch die Signale an meine Endstufe weiter (5.1).

Kann ich jetzt weiterhin 2 endstufen vom 3808A benutzen? Ich wollte jetzt auf Bi-Amping mit der separaten Endstufe gehen, sodass ich für die Rear 2 weitere Kanäle brauche.
danke!

Baash schrieb:

24p kann der 3808 nicht von selbst generieren, oder? Man kann ja analoge Eingangsquellen auf 1080p scalieren lassen. Wenn ich jetzt einen HD-DVD Player vis Komponentenverbindung anschließe, habe ich ja keine 24p Übertragung. Und der 3808 kann das nicht, oder? Zumindest ist es im Menü nicht aufgeführt.

Für einen AVR würde es gar keinen Sinn ergeben 24p selbst zu generieren.
Hier handelt es sich um ein KINO-Format, also wenn es anliegt, wird es übertragen.
Von einer Quelle, die 1080p (50p/60p) bringt, wäre 24p eine Verschlechterung, denn:
50p = 50 Vollbilder je Sekunde
60p = 60 Vollbilder je Sekunde
24p = 24 Vollbilder je Sekunde (typisches Kinoflimmern !!!!)

deshalb gibt es auch verschiedene Strategien mit 24p aus einer Quelle zu verfahren.
unbearbeitet --> puristisch (flimmern)
Zwischenbilder berechnen -> kein/weniger flimmern, ggf. unwirklicher Eindruck

Gruß Thomas

thomasha schrieb:

Baash schrieb: 24p kann der 3808 nicht von selbst generieren, oder? Man kann ja analoge Eingangsquellen auf 1080p scalieren lassen. Wenn ich jetzt einen HD-DVD Player vis Komponentenverbindung anschließe, habe ich ja keine 24p Übertragung. Und der 3808 kann das nicht, oder? Zumindest ist es im Menü nicht aufgeführt. Für einen AVR würde es gar keinen Sinn ergeben 24p selbst zu generieren. Hier handelt es sich um ein KINO-Format, also wenn es anliegt, wird es übertragen. Von einer Quelle, die 1080p (50p/60p) bringt, wäre 24p eine Verschlechterung, denn: 50p = 50 Vollbilder je Sekunde 60p = 60 Vollbilder je Sekunde 24p = 24 Vollbilder je Sekunde (typisches Kinoflimmern !!!!) deshalb gibt es auch verschiedene Strategien mit 24p aus einer Quelle zu verfahren. unbearbeitet --> puristisch (flimmern) Zwischenbilder berechnen -> kein/weniger flimmern, ggf. unwirklicher Eindruck Gruß Thomas

Wer Kino/Film Fan ist, oder von mir aus lauter deiner Devise auch Purist, der möchte die Filme aber so sehen und wahrnehmen, wie sie gedacht sind, und das ist nun mal 24p. Ich möchte nur ungern einen Kinofilm als Soap-Episode sehen. Was zwischenberechnete Bilder zum Ausdruck bringen, zeigen die aktuellen TVs mit all ihren 2000 Hz Berechnungen. Es sieht einfach nicht mehr gut aus, als würde das Bild schneller laufen, alles sieht viel zu glatt aus.

Und daher ist es sehr wohl logisch, dass ein aktueller AVR auch eigenständig 24p generieren kann, sofern man via Komponentenkabel zuspielt, denn hier ist zwar HD möglich, aber halt nicht 24p. Aber der 3808 kann es leider nicht, daher muss ich bei der HDMI Verbindung bleiben, die aber bei meinem HD-DVD Player leider eine kleine Macke hat, denn manchmal verschwindet das Bild für ein paar Sekunden. Kabel wurde schon mehrmals ausgewechselt.

Baash schrieb:

Wer Kino/Film Fan ist, oder von mir aus lauter deiner Devise auch Purist, der möchte die Filme aber so sehen und wahrnehmen, wie sie gedacht sind, und das ist nun mal 24p. Ich möchte nur ungern einen Kinofilm als Soap-Episode sehen. Was zwischenberechnete Bilder zum Ausdruck bringen, zeigen die aktuellen TVs mit all ihren 2000 Hz Berechnungen. Es sieht einfach nicht mehr gut aus, als würde das Bild schneller laufen, alles sieht viel zu glatt aus.

jetzt muss ich aber mal fragen, ob du deinen TV richtig eingestellt hast?! soap-effekte kommen vom TV, nicht von der quelle.

Master_Luke schrieb:

Baash schrieb: Wer Kino/Film Fan ist, oder von mir aus lauter deiner Devise auch Purist, der möchte die Filme aber so sehen und wahrnehmen, wie sie gedacht sind, und das ist nun mal 24p. Ich möchte nur ungern einen Kinofilm als Soap-Episode sehen. Was zwischenberechnete Bilder zum Ausdruck bringen, zeigen die aktuellen TVs mit all ihren 2000 Hz Berechnungen. Es sieht einfach nicht mehr gut aus, als würde das Bild schneller laufen, alles sieht viel zu glatt aus. jetzt muss ich aber mal fragen, ob du deinen TV richtig eingestellt hast?! soap-effekte kommen vom TV, nicht von der quelle.

Natürlich ist alles korrekt eingestellt. Ich wollte nur darauf hinaus, dass ich keine zwischenberechneten Bilder in meine 1080p/24p Quelle einfließen lasse.

Baash schrieb:

Wer Kino/Film Fan ist, oder von mir aus lauter deiner Devise auch Purist, der möchte die Filme aber so sehen und wahrnehmen, wie sie gedacht sind, und das ist nun mal 24p. Ich möchte nur ungern einen Kinofilm als Soap-Episode sehen. Was zwischenberechnete Bilder zum Ausdruck bringen, zeigen die aktuellen TVs mit all ihren 2000 Hz Berechnungen. Es sieht einfach nicht mehr gut aus, als würde das Bild schneller laufen, alles sieht viel zu glatt aus.

Da bin ich ganz deiner Meinung: " Filme so sehen und wahrnehmen, wie sie gedacht sind"

Nur das genau könntest du niemals, da dann das Signal zwei mal gewandelt werden würde.
1. Wandlung auf Komponente (vermutlich 1080 50i oder 50p) und damit ist das Originalsignal nicht mehr vorhanden !!!!
2. Wandlung auf 1080 24p

Welcher AVR generiert denn überhaupt 24p ???
Ich halte das, wie erläutert, für eine sinnfreie Funktion.

Gruß Thomas

Mir ist kein einziger AVR bekannt, der24p generiert!
Ist - wie trefflich zuvor beschrieben - einzig eine Funktion, die in der Möglichkeit der Weiterleitung (also native Bilddurchschleifung, ggf. noch mit EQ-Eingriff) einen Sinn hat.

Hallo!

24p gibt es eh nur bei 1080p. Das kann man aber auch (fast*) nur per HDMI übertragen.
Damit erübrigt sich eine Bearbeitung durch einen Scaler !! ... und es reicht eine Durchleitung.

*bin mir nur bei Component Video unsicher, ob die evtl. doch 1080p24 ausgeben kann ...

Der Component-Video-Anschluss überträgt ausschließlich Videodaten. Aufgrund der zur Verfügung stehenden Übertragungskapazität ist es mit der analogen Schnittstelle möglich, Auflösungen bis zu 1080p zu übertragen. Oft ist es jedoch unter dem Vorwand von Kopierschutzmaßnahmen nicht mehr erlaubt, Videosignale in derart hoher Qualität ungeschützt zu transportieren, so ist man für höhere HD-Auflösungen gezwungen die verschlüsselbare digitale Schnittstelle HDMI zu verwenden.

... da wäre dann aber auch nur Video & kein Audio dabei. HDCP wird wohl meist ebenfalls nicht unterstützt.

Somit bleibt für 1080p24 eigentlich nur HDMI als einzig praktikable Verbindungsmöglichkeit übrig !!!

Grüße, TM

Componentübertragung endet (im Heimbereich) bei 1080i ...

Master_Luke schrieb:

ich nutze den 3808A aktuell als Vorstufe und leite per Cinch die Signale an meine Endstufe weiter (5.1). Kann ich jetzt weiterhin 2 endstufen vom 3808A benutzen? Ich wollte jetzt auf Bi-Amping mit der separaten Endstufe gehen, sodass ich für die Rear 2 weitere Kanäle brauche.

Ich wollte die Frage noch mal hoch holen. Weis da einer evtl. bescheid?
danke!

Master_Luke schrieb:

Kann ich jetzt weiterhin 2 endstufen vom 3808A benutzen?

Warum nicht ? Ich, zB, nutze eine Stereoendstufe für die Fronts und Center / Surround hängen am AVR

TigrisSTi schrieb:

Warum nicht ? Ich, zB, nutze eine Stereoendstufe für die Fronts und Center / Surround hängen am AVR ;)

nach etwas nachdenken muss ich dir recht geben.

ich gehe also mit den Cinch fürs Front-Paar auf meine Endstufe. Hier allerdings mit 2 Y-Stücke, denn ich brauche ja die Signale in 4 Endstufen.

Da ich nun für die Rear nicht mehr per Cinch raus gehe, ist das Signal ja noch in der Denon-Endstufe des 3808 "drin". ...und kann es dort auch nutzen.

Mein 3808 hat jetzt schon zwei mal von alleine die Quelle verstellt, hat das schon mal jemand gehabt?

Ich schaue Bluray, und während der Wiedergabe stellt er einfach auf die Quelle um wo ein anderes Gerät dran hängt. Ist jetzt schon mit zwei verschiedenen Quellen geschehen.

Baash schrieb:

Mein 3808 hat jetzt schon zwei mal von alleine die Quelle verstellt, hat das schon mal jemand gehabt?

nein, ist mir noch nicht passiert.

Allerdings gibts bei mir manchmal ein kompletten Reset, wenn der Strom ausfällt und er nicht manell in den Stand-By geschickt wurde.
Bis auf die Quellen-Einstellungen, ist alles weg. Ärgerlich ist hierbei, dass trotz auf dem PC gesicherte Daten, die Audysseykurven nachdem zurückspielen weg sind. Da frage ich mich, warum ich dann die Daten überhaupt auf dem PC sichern kann.

So ein Reset hatte ich auch schon einmal, da war dann alles weg, das Gerät quasi im Werkszustand. Bei mir waren auch sie Quelleinstellungen weg.

Nutze das Gerät nun seit Dezember 2009.

Hoffe mal das jetzige Problem geht wieder weg. Wenn nicht wied mir wohl nichts anderes übrig bleiben als ihn manuell zu resetten.

Hallo 3808 und 4308 Fans, ich habe ein Problem mit meiner Verbindung zwischen PS3 und dem AVR!

---- Ich habe an meiner PS3(die alte dicke) alles so eingestellt wie es in vielen Foren beschrieben wurde um den Ton so rüberzuschicken (Linear PCM usw.) das ich True HD und DTS HD Master nutzen kann! Nun gucke ich einen Film und schalte auf Standard, dort kann ich aber nur Dolby PL II Cinema und DTS Neo 6 Cinema anwählen!

Was muss ich tun um wie häufig beschrieben auf den Mutli Channel in zu kommen damit mein 3808 das schon umgerechnete Signal fertig empfängt und nur noch ausgibt?

Danke für eure Hilfe, Gruß Patrick

Ja, PCM 8 CH bedeutet das der AVR ein fertiges Signal bekommt.

AVR für den Anschluss auf automatisch stellen dann wiird für HD Ton der AVR weitergeleitet.
Zeigt im Display Multi Channel an.

Und wie stell ich PCM 8 CH ein? Kann das nicht finden komischerweise!

Und wie stell ich PCM 8 CH ein? Kann das nicht finden komischerweise! Danke für die Hilfe!

Stell den avr einfach auf automatic,und fertig. 8 PCM,was ist das?

8 CH PCM ist: (L)PCM mit 7.1 ... decodiert von der PS3 (fat) !!!

Im AVR braucht man nur auf "auto(matisch)" stellen.
In der PS3 einfach ebenso (oder PCM Mehrkanal) - fertig.

Gruß, TM

Das ist im Menü nicht zu finden, ebenso wenig auf der Fernbedienung! Ich krieg zuviele und verkaufe meine PS3 FAT einfach und hol mir die neue Slim! Damit ist das Problem gelöst!!

Das kann doch nicht sein das ich zu doof bin son AV-Receiver enzustellen!!!

Du sollst im Menü der PS3 die einstellungen machen. PS3 hängt am Netz und die Firmwareupdates sind auf dem neusten Stand ?

Beim Denon sollte nur der Auto Surround Modus auf Ein stehen Seite 31.

Oh ich habs, Danke für eure Hilfe!

Unglaublich wie ich aufm Schlauch stand! So bin gespannt wie der Film heute Abend klingen wird, hoffe meine Teufel machen das mit!

Wie ist das eigentlich mit dem Draufstellen eines weiteren Geräts auf den AVR? Wenn man die Bilder der Hersteller sieht, steht der AVR eigentlich immer unten, und darüber dann u.a. der Player. Ich habe einen 3808 und den DVD-2500BT, der von den Maßen her genauso groß ist wie der 3808. jetzt habe ich derzeit den AVR oben, würde das ganze aber aufgrund einer Stellplatzänderung gern ändern.

Der Player hat dieselben dicken Standfüße wie der 3808, dennoch ist das dann natürlich begrenzter als jetzt, wo Platz bis zur Decke ist.

Wie gefährlich kann das werden? Oder ist es völlig ungefährlich, und der Platz reicht genau aus?

Baash schrieb:

Wenn man die Bilder der Hersteller sieht, steht der AVR eigentlich immer unten, und darüber dann u.a. der Player.

Ist doch nur eine Werbeabblildung damit sich der Kunde vorstellen kann wie die Geräte zusammen aussehen.

Baash schrieb:

Ich habe einen 3808 und den DVD-2500BT, der von den Maßen her genauso groß ist wie der 3808. jetzt habe ich derzeit den AVR oben, würde das ganze aber aufgrund einer Stellplatzänderung gern ändern.

Schau Dir mal Handelsübliche HIFI Racks an : Dort ist die untere Fachhöhe zwischen 25 - 30 cm,
Deine Geräte haben zusammen 31 cm Höhe . Das hat schon seinen Grund das es nicht passt, Verstärker sollten schon frei atmen können.

Hallo !

Kann Dir ebenfalls nur empfehlen, auf genügend Durchlüftung zu achten.
Was mir dazu einfällt, ist aber: Du könntest evtl. Etwas basteln/kaufen, was als Verlängerung der Füße für ein über dem AVR befindliches Gerät dienen könnte (z.B. 5-10cm). Ob das obige Gerät dann noch stabil stehen & bedient werden kann, ist aber auch fraglich ...
Ansonsten lieber den AVR zuoberst positionieren !!

Gruß, TM

Nur eine frage?
Gehn ihn den 3808 keine hohlbananas in die LS anschlüsse?

Hallo !

Bananas müßten eigtl. reingehen!
Was meinst Du mit Hohlbananas?

Gruß, TM

Vermutlich sind in den Schraubanschlüssen noch die schwarzen Inlays, diese bitte vorher entfernen

Ich meine sowas:

Die gehen aber nicht rein und Inlays sind nicht drin

Mach doch bitte mal ein Bild deiner Anschlüsse. Bananenstecker passen da rein.

Rainer

Jetzt wirds schwerr,wegen de aufstelung und des lichts,aber es sind die hier,wie sie alle 3808 haben:

In der Mitte der Anschlüsse sind schwarze Ringe. Die mit einem kleinen Schraubenzieher oder einer Spaxschraube rausholen. Da passen Bananenstecker rein, ansonsten habe ich bei unseren Geräten sicher nur die Kabel mit Tesafillm fixiert

Rainer

Mal sehen,melde mich morgen.

Man kann auch einen Korkenzieher nehmen!!

Habe gerade eben mal nachgesehen,ich befinden sich keine Inlays drin. Mit einer Nadel mal probiert,es ist ein loch in der mitte,aber es die bananas gehen nich rein!?

Mach doch mal bitte ein Nahfoto von Deinen Bananas & gib mal bitte den Durchmesser der Kontakte an.

So,hier 2 bilder. Im ersten Bild gehören die bananas einem Oehlbach Airblue4 kabel

die passen rein (hohlbananas).

habs gerade noch mal selber probiert.

ich würde die Stecker mal messen. Mehr als 4 mm sollten es nicht sein. Die Stecker sehen aber auch mies aus.

Rainer

Habe es gerade nochmal versucht,es waren die Inlays drin und hohlbananas passen . Die stecker si d schon ok,glaub mir!