Denons neue Receiver 2008 (AVR 1909, 2309, 2809 etc.)

Da hilft nur durh die Möbelhäuser ziehen ...

so ein Mist, es biete sich aus opt. Gründen doch an die Geräte zu stapeln.

RainerHH schrieb:

so ein Mist, es biete sich aus opt. Gründen doch an die Geräte zu stapeln.

... früher vielleicht, aber da war´s erstens noch massiver & außerdem kaum Hitzeentwicklung (abgesehen vom Amp vielleicht ) ...
Spuren auf den Gehäusedeckeln gab´s wohl dann trotzdem

es ist natürlich absolut unverständlich wenn Denon selber in seinen Annoncen die Geräte so abbildet, s. Audi 11/08 S.115.

die Geräte da haben auch keine Kabel angeschlossen
werden also nicht warm!!!
Genau wie fast sämtliche Lautsprecherwerbungen immer den Kabelsalat verschwinden lassen ...

Da die Denon's aber recht "kühl" sind, sollte es nen DVD-Playa aufem Deckel verschmerzen, vorazsgesetzt nach den Seiten ist frei!!!

aber wenn man solche Werbung macht, sollte man es auch zulassen. Werds mal probieren.

In mein aktuelles Regal würde der 1909 grad so rein passen mit ca. 1 cm PLatz nach oben. An den Seiten und nach hinten wäre aber frei. Denkt ihr, der verkraftet das. Ich hör eigentlich nie volle Pulle, falls das einen Unterschied macht...

Würde ich nicht machen, ich habe den 1909 immer immer im moderaten Zimmerlautstärkemodus laufen (Nachbarschutz) das Ding wird schon recht warm. Wenn ich meinen BR-Player da direkt drauf hätte würde der sich totschwitzen. Ich habe so 8cm über dem 1909 eine Glasplatte und erst darauf BR-Player und Sat-Receiver. Die Glasplatte wird von unten schon ziemlich sehr warm, macht aber nix, da Glas schlecht Wärme leitet. Wenn da nur 1cm Platz wäre, würde das nich gut für den 1909 sein (erst recht 2309). Die Dinger haben zwar eine Hitzeschutz-Abschaltung aber selbst wenn man das Ding dauerhaft davor betreibt leidet die Lebenszeit sämtlicher Bauelemente.

Wie gesagt seit froh, stellt Euch vor, Denon hätte das mit Lüftern, wie die Konkurenz gelöst.


Achso, der Platz muss oben sein, thermodynamisch funktioniert passive Kühlung leider nur nach oben.
Also Den Boden nicht mit Klebeband zumachen und oben genügend Platz für die aufsteigende Luft lassen. An den Seiten braucht man sich keine Gedanken machen, da kann Wand an Wand stehen. Luft muss von unten ach oben durchströmen können. Das funzt nur, wenn oben die warme Luft ins Zimmer weiter auftströmen kann. Dazu braucht sie den großen Abstand von laut Hersteller 7cm, glaub ich.

Onkyo 605 braucht 20cm freien Platz nach oben und auch der kommt mit weniger als 10cm blendend klar!

Mein Denon hat etwa 4cm und ich schaue Filme meist bei zwischen -20dB und -15dB Volume-Setting (sagt mehr aus über die Temperatur als der effektive Pegel, welcher von den LS abhängt )
Er wird warm, aber nicht heiss.. und die Glasplatte darüber wird auch warm aber sicherlich nicht heiss!!!

Warme Luft steigt auf, das stimmt, aber wenn sie sich einfach noch paar Grad mehr erwärmt, während sie durch den CD-Player hindurch aufsteigt?!
Ist das so schlimm?! Weder für CDP noch für den AVR..

Hm ja stimmt schon. Ich denke im Handbuch ist das etwas "übertrieben" um auf der sicheren Seite zu sein. Aber bei mir wärs max 1cm und das dürfte dann doch zu wenig sein. Also ab ins Möbelhaus

wie isn das mit dem upscaling beim 1909,

als zuspieler habe ich den pc, ich schau mir zb ne dvd oder eine .avi filmdatei an, wird das ganze dann automatisch auf 1080p hochgerechnet? bild geht immer über hdmi, ton erstmal über spdif, erst später über hdmi.

ich war auch schon auf der hp von denon, aber ich mag mir 100% sicher sein, dass ich das richtig verstanden hab.

danke

hdmi wird garnicht scaliert, nur durchgeschleift und natürlich Ton abgegriffen

Nur Analog-Video wird auf 1080p scaliert.

hat jemand bei dem 1909 schon die sogenannte Audyssey-Dynamic-Volume-Technik ausprobiert? Sie überwacht angeblich permanent den Ausgangspegel und eliminiert so nervende Lautstärkeschwankunge!
wie muss man sich diese funktion vorstellen?
wen es kracht bei action wirds nicht lauter?
so wie bei dynamik range einstellung auf niedrig?

I.M.T. schrieb:

hat jemand bei dem 1909 schon die sogenannte Audyssey-Dynamic-Volume-Technik ausprobiert? Sie überwacht angeblich permanent den Ausgangspegel und eliminiert so nervende Lautstärkeschwankunge! wie muss man sich diese funktion vorstellen? wen es kracht bei action wirds nicht lauter? so wie bei dynamik range einstellung auf niedrig? :?

genau das interessiert mich auch brennend
da dieser sog. kinoeffekt nicht selten völlig übertrieben ausgesteuert ist
zu laute effektlautstärke, zu geringe dialoglautstärke
deswegen bin ich gespannt ob durch diese neue technik gegebenfalls auch die dialoglautstärke angehoben wird
aber anscheinend haben noch nicht viele diese neuen denons in ihrem besitz

du hast vollkomen recht.
diese unausgewogenheit bei dialogen und geknalle im film nimmt meistes unerträgliche dimensionen an.
wen er es kann bei blueray/dvd wäre es für mich eine weitere interresante alternative zum z.b. marantz sr 5003.

Hi,
der 1909 bekommt dieses laestige Gerauschproblem , wenn er gut eingemessen ist, akzeptabel in den Griff . Was bei mir in Bezug auf die leise Dialogwiedergabe wunder gewirkt hat: Center abklemmen und einen reinen leicht enhanceden Phantomcenter eingestellt. Dialog und Filmgeraeusche klingen so wesentlich integraler bei optimaler Verstaendlichkeit der Dialoge.

du hast also keinen center?
wäre schade wen ich meinen jetzt verkaufen müsste.
diese automatik lautstärke überwachung kann man die an und ausschalten?

I.M.T. schrieb:

du hast vollkomen recht. diese unausgewogenheit bei dialogen und geknalle im film nimmt meistes unerträgliche dimensionen an. wen er es kann bei blueray/dvd wäre es für mich eine weitere interresante alternative zum z.b. marantz sr 5003. ;)

... habe über 1900 DVDs und mit einer gut eingemessenen & angepassten Anlage (siehe Signatur) kann ich vielleicht grade mal 15-20 DVDs als im Ton "schlecht" bezeichnen...
Möchte ungern den gewollten Ton verhunzen, oder schneidet ihr die Filme auch für den Privatgebrauch

vieleicht hast du dan eben eine bessere akustik und bessere einmessung deiner ls als ich.

I.M.T. schrieb:

vieleicht hast du dan eben eine bessere akustik und bessere einmessung deiner ls als ich. :?

... hab bislang die Audissey-Messung mit dem mitgelieferten Mikro des 4306 genutzt.
Den EQ hab ich nicht verändert, nur das Ansprechverhalten des Basses...

I.M.T. schrieb:

:)

- steh´ich auf´m Schlauch?

nö, aber was soll ich den großartiges noch schreiben?

I.M.T. schrieb:

nö, aber was soll ich den großartiges noch schreiben? :)

... OK - aber sonst hast Du alles korrekt eingemessen, oder?
Wenn Dein Raum schwierig ist kannst Du ja mal mir Absorbern oder Umstellung vom Sub experimentieren ...

diese unterschiede waren bei meinem alten av und das war ein yamaha.jetzt hab ich eigentlich keinen und werde mir nach dem umzug einen neuen hole.irgendwo hab ich dan was von dieser funktion der lautstärke des 1909 gelsesen und dachte das könnte für mich interresant werden.deshlb fragte ich hier ob das einer mit dieser funktion schon ausprobiert hat.
war wohl etwas undeutlich formuliert von mir.
ich habe auch den marantz 5003 in betracht gezogen aber ich muss natürlich erst noch probehören.beide av`s.

... diese "Dolby Volume" ist meines Wissens extra für TV-Schauen konzipiert - soll da die meist lauter eingespielte Werbung erkennen und auf ein gewünschtes Maß runterregeln!

nur fürs fersehen?
also bei tv schauen reichten mir immer die fernsehboxen.
extra ne anlage anschliesen . ne danke.

ich finde das toll.. all diese Spielzeugsoldaten, die meinen, wenn sie im Krieg unter Beschuss kommen, wird einfach die Lautstärke der Explosionen runtergeregelt, damit sie miteinander tratschen können...


Wenn eine Handgranate explodiert, dann knallt das nunmal eben...

Wenn ein Auto in die Luft fliegt (was sie in natura eher selten tun ) dann auch..

und wenn George Clooney furzt, dann ist das nicht vergleichbar und darum viel leiser...


Wer Angst vo bumm-tätsch-Filmen hat, weil sie "laut" sind, soll PS I love you kaufen und schlafen...



Dass das Audissey-Programm die nervenden Werbejingles runterdreht, finde ich in Ordnung.. noch besser wäre, wenn es die Werbung ausschaltet... aber da ich nicht Fern sehe und somit keine Werbung, brauche ich das auch gar nicht, denn ich will einen Heimkino-Receiver, um Heimkino zu betreiben, nicht Puppenspiel!



just my 2 cents!


(nervige Lautstärkeschwankungen?! das sind keine Schwankungen.. der Master ist in 99% der Filme linear und da gibt es dann eben Schwankungen der Pegel diverser Schallquellen.. nicht jeder hat die Stimme eines Tenors )

Ich habe mal eine Frage, und zwar möchte ich mir jetzt die Elac 240 Serie kaufen
(4x BS 243, CC 241, und noch einen Sub) stellt sich mir nur die Frage, ob ich zum Denon 2309 oder zum 2809 greifen soll. Ich weiß nicht ob der 2309er ausreicht...
Und noch was, ist es tödlich für den Receiver mit ca. 0,5cm nach oben aber mit links und rechts Freiraum?

Danke

Gruß

0,5 rundherum.... viel zu wenig!

Also nur nach oben 0,5 ... links und rechts ist es offen, aber ich hab das mir schon gedacht, dass das auch nicht geht mit 0,5 nach oben.

Die Lüftungsschlitze sind ja oben, und genau das muß die warme Luft aufsteigen und abziehen können.

areadvd hat heute einen Test zum 2809 rausgebracht.

Freakerz schrieb:

areadvd hat heute einen Test zum 2809 rausgebracht.

und wie schon immer bei denon´s usus - referenz

eigtl müsste denon denen nur a bissl geld geben, schon fällt der test besser aus...

Wer Angst vo bumm-tätsch-Filmen hat, weil sie "laut" sind, soll PS I love you kaufen und schlafen...

Hier gehts wohl eher um die Angst vorm Nachbarn.

Kurze Frage, kann es sein, dass das Audissey-Zeugs bei True- oder DTS-HD nicht wirkt?

Letztens John Rambo geschaut und um die Dialoge im "Kampf" zu verstehen (ich weiß leider immernoch nicht ob ich nun für nichts leben oder für was anderes sterben muss) wurden die Bässe zu Sonic-Geschossen. Wir haben jetzt Risse in den Wänden und die Nachbarn nehmen ihre Kinder zur Seite wenn ich ihnen begegne.

Es schien so als ob das Audessey nicht gewirkt hat.

Laut AreaDVD geht es auch bei TRUE und DTS HD.

Seit heute sind die neuen AVR-3808A und AVR-4808A auf der Homepage von Denon .

Habt ihr das "Audyssey Dynamic Volume" immer aktiviert oder nur Abends?

also bei mir isses immer an habe den Denon 2309.

Kann jemand bestätigen, dass Dynamic Volume auch bei True HD, DTS-HD, DTS-HD MA und auch bei MULTI CH IN ohne Einschränkung funktioniert?

Ist die Funktion wirklich spürbar aktiv, d.h. werden die Spitzenpegel von Explosionen, etc. deutlich eingedämmt damit (zumindest in der "Midnight" Einstellung)?

Falls beides "Ja", dann würde ich mir so'n Ding wohl auch holen. Hätte natürlich auch gerne einen volldynamischen bumms-und-wumms, lebe aber nun in einer relativ schlecht geräuschisolierten Wohnung und ohne Dynamik-Kompression ist es unmöglich, Filme zu schauen, Stichwort: Hand-permanent-an-der-Fernbedienung ... so macht's leider keinen Spass mehr.

easypeacy42 schrieb:

Kann jemand bestätigen, dass Dynamic Volume auch bei True HD, DTS-HD, DTS-HD MA und auch bei MULTI CH IN ohne Einschränkung funktioniert? Ist die Funktion wirklich spürbar aktiv, d.h. werden die Spitzenpegel von Explosionen, etc. deutlich eingedämmt damit (zumindest in der "Midnight" Einstellung)? Falls beides "Ja", dann würde ich mir so'n Ding wohl auch holen. Hätte natürlich auch gerne einen volldynamischen bumms-und-wumms, lebe aber nun in einer relativ schlecht geräuschisolierten Wohnung und ohne Dynamik-Kompression ist es unmöglich, Filme zu schauen, Stichwort: Hand-permanent-an-der-Fernbedienung ... so macht's leider keinen Spass mehr.

Ich denke, hier

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/special_denonaudyssey.shtml

wird die Funktionsweise u. a. von Dynamic Volume ausführlich beschrieben.

Hmm, da steht aber auch, dass Dynamic EQ unabhängig von MultEQ funktionieren soll. Laut Audyssey ist dies aber nicht möglich. Dass es bei MULTI CH IN funktioniert, kann ich mir nicht vorstellen, da war das normale MultEQ schon nicht möglich. Ich würde deshalb raten, bei Denon selbst nachzufragen.

Gruß
Tom

Hier wurde aber speziell nach Dynamic Volume gefragt, nicht nach Dynamic EQ.

Hallo brotherlouie,

das sollte nur als Beispiel dafür dienen, dass man nicht alles glauben sollte, was geschrieben wird, sondern, falls es wirklich wichtig ist, beim Hersteller nachfragt, um eine definitive Aussage zu bekommen, nicht mehr und nicht weniger, weshalb ich Dein Posting nicht wirklich verstehe.


Gruß
Tom

Sachte, sachte, kein Grund, wegen meiner Anfrage sich in die Haare zu geraten

Danke aber für eure Hilfe. Da ich eben dem areadvd Test nicht traue, wollte ich das von einem Besitzer hören, der das selbst ausprobiert hat. Laut User Manual vom 2309 sollte es sogar bei MULTI CH IN gehen, hab' ich schon nachgeschaut. Es geht hier aber nicht um graue Theorie sondern um reale Praxiserfahrung.

Somit bleibt meine Anfrage:

Kann jemand bestätigen, dass Dynamic Volume auch bei True HD, DTS-HD, DTS-HD MA und auch bei MULTI CH IN ohne Einschränkung funktioniert? Ist die Funktion wirklich spürbar aktiv, d.h. werden die Spitzenpegel von Explosionen, etc. deutlich eingedämmt damit (zumindest in der "Midnight" Einstellung)?

also ich habe den Denon 2309 + PS3 und da wird ja nur MULTI CH IN angezeigt wegen keiner Bitstream ausgabe von DTS HD etc. Ich habe Dynamic Volume immer an und ich sage das es gut funktioniert. Hatte vorher immer Probleme mit der Lautstärke vor allem abends. Zu den anderen Formaten kann ich leider noch nichts sagen.

True HD, DTS-HD, DTS-HD MA

ja

MULTI CH IN

nicht getestet aber laut Bedienungsanleitung auch ja



Ich habe festgestellt, deshalb auch das Positng diesbezüglich weiter oben am BSp. "John Rambo", dass es drauf ankommt, was als Master für Lautstärke genommen wird. Es passiert definitiv nicht, dass alle Frequenzen und Kanäle auf das Gleiche Niveau gebracht werden, wäre sicher auch eigenartig. Es kann je nach Abmischung schon passieren, dass Sprache wesentlich leiser ist als Explosionen, trotz Dynamic Volume.

Aber prinzipiel funktionietrt's schon.
Nur wie mit allem, erwartet nicht zuviel von dem Zeug. Es ist gut und funzt aber es ist nicht der Himmel auf Erden. ;o)

Hallo easypeacy42,


Zum Thema MULTI CH IN. Den hab ich glaub ich gerade mit EXT IN (Analoger Mehrkanal Eingang) verwechselt. Also, wenn PCM anliegt, dann geht Audyssey auf jeden Fall. Für Weiteres verweise ich auf HeinzSindbad und Freakerz.


Gruß
Tom