Denons neue Receiver 2008 (AVR 1909, 2309, 2809 etc.)

RainerHH schrieb:

Der (billige) HK AVR255 macht in der Tat aus 24P ruckelnde 60p (wie früher die BD-Player), wenn man es so will.

Der hat ja auch eine Videowandler für HDMI-Signale drin!

mag sein...
wie dem auch sei, dafür kann man das Signal nicht einfach durchschleifen.... und ein 2:3 Pulldown ist schlechter als das was alle besseren TVs können, nämlich 4:4 oder 5:5.

Aber ist meine Frage nun eigentlich beantwortet. Verfälscht der z.B. 2309 nun qualtativ das HDMI Signal oder nicht?

RainerHH schrieb:

Verfälscht der z.B. 2309 nun qualtativ das HDMI Signal oder nicht?

NEIN, er verfälscht es NICHT!

mein 2808 rührt das Signal auch nicht an

24p, absolut kein Problem!

und ja, der Receiver schleift einfach nur durch, was nicht analog reinkommt.. absolut unberührt!

Grüsse

Hallo!

Frage bezüglich Virtual Surround:

ist das dann auch mit Kopfhörern möglich, also ähnlich wie das silent cinema oder dolby headphone?

Hat wer Erfahrungen dazu?

Danke

Sharangir schrieb:

24p, absolut kein Problem! und ja, der Receiver schleift einfach nur durch, was nicht analog reinkommt.. absolut unberührt!

stimmt, hier die Bestätigung von Denon:

Digitale HDMI Eingangssignale mit bis zu 1080p Auflösung werden unverfälscht an den Monitorausgang des A/V-Receivers geleitet. Entsprechende Einstellungen im Setup-Menü sind nicht erforderlich.

Wo macht bitte der Harman aus 24p 60hz,aber sowas von nicht!

wenn im BD-Player eine 24p BD liegr kann man die Ausgabe auf 24p stellen. Legt man dann eine DVD ein, schaltet er auf 50 o. 60p. Legt man dann eine BD ein bleibt er auf 60p!
Manuelles Umschalten ist dann nötig.
Durcshschleifen ist also nicht, er ist immer dran beteiligt.

achso er springt nicht zurück,ok das mir neu aber nicht getestet,aber aussage war ja er macht kein 24p,was wiederum halt auch nicht stimmt;)
Boah ich hätte so scheise gern den hk255 da mich der Klang wieder abartig von den socken gerissen hat,aber die Bugs die das teil hat,nehmen einem echt den Spass:(

s.a.:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-22721.html

Scheise nu hab ich meinen nimmer, weil ich hatte nen RICHTIGEN blue ray dran, keine ps3 hät ich mal gern getestet

wenn man IM AVR-Menu etwas umstellen muss, dann SCHLEIFT DER NICHT DURCH!!!

der AVR bearbeitet also das Eingangssignal, weil er 24p-Blu-Ray-Material als 60p ausgeben kann!!!

Das kann unser Denon ja nichtmal Er schleift eben nur durch!


Grüsse

Durchschleifen ist ja auch das einzig vernünftige!!!!!

RainerHH schrieb:

Durchschleifen ist ja auch das einzig vernünftige!!!!!

... zumindest bei 1080p - anonstenist´s schon prima wenn der AVR etwas schwächeren Komponenten auf die Sprünge hilft!

falls er das denn auch kann, macht nämlich keinen Sinn, wenn der Scaler/deInterlacer nicht taugt!

und der deInterlacer ist ja einsame Spitze! (und nein, besser als fehlerfrei arbeiten kann ein deInterlacer nicht... )

Hdmi-Quellen sollten meines Erachtens EH alle in 1080p ausgegeben werden, auch HDTV-Signale... finde ich eine Schande, dass des nicht zum Standard wurde!!!

Jedes Gerät sollte selber einen Scaler besitzen, oder dann derjenige im Bildwiedergabegerät exorbitant gut, damit man nur einen braucht!

der im AVR ist eigentlich sinnfrei, weil man/die Industrie so davon ausgeht, dass eh JEDER mit HD-Fernseher im haus einen AVR besitzt und darum keinen Scaler/deInterlacer in das Hauseigene Gerät verbaut...


oder sehe ich das falsch?


Grüsse

jeder BD Player scaliert selber in hervorragender Weise DVDs auf 1080p, da hat der Receiver also die Finger von zu lassen!

jeder neuere TV kann mit 24p so gut umgehen, dass er ein 3:3 (72 HZ), 4:4 (92Hz) oder (ganz neu) 5:5 (120Hz) Pulldown macht, da hat der Receiver also auch nichts zu suchen! Ganz im Gegenteil, wenn der Receiver daraus 60Hz macht, dann macht er das mit einem ruckeligen 2:3 Pulldown... würg, rülps!

Deshalb: HDMI ist verlustfrei durchzuschleifen!!!!!!!!!!

RainerHH schrieb:

jeder BD Player scaliert selber in hervorragender Weise DVDs auf 1080p...

Das ist eher Wunschdenken. Skalieren vielleicht, allein am Deinterlacing mangelt es all zu oft.

In der neuen Audio wird der 2809 mit dem RX-V 1900 von Yamaha getestet.

Fazit: Beide Gleichauf.

Der 2809 soll nach Aussage der Tester jedoch um Klassen besser sein als der Vorgänger 2808.

Beim Yamaha 1900-er wird hingegen kein nennenswerter Unterschied zum Vorgänger RX-V 1800 festgestellt.

Gruß

Welche Reciever werden noch getestet in dieser Ausgabe?

lg
BR

Keine. Nur die Beiden.
Ansonsten eine Stereokette, Blu Ray Player (Pana 35, Samsung 2500, Sony 550?) ein Plattenspieler und Standlautsprecher von 800-1100 € (Focal, KEF, Canton Heco)

Gruß

Aha....danke ....

habe gedacht du meinst dieses hier
http://www.audio.de/Heftvorschau/audio_4441089.html

LG
BR

Das war die letzte Ausgabe. Ich meine 11/08. Die ist heute mit der Post gekommen.

Habe Abo aber nur noch bis Dezember

Gruß

heco?welche hecos?

Heco Aleva 400 / Canton GLE 490 / Focal Chorus 716 V / KEF IQ 70

Gruß

Diese letzte Ausgabe 10/ 08 gibts aber erst jetzt in Österreich oder täusche ich mich da?

Welche 4 Reciever waren, sei so nett, da drin in 10/08?

Danke

Die habe ich meinen Nachbar geliehen und kann deshalb nicht nachgucken.

Es waren aber ein Sony Receiver, Yamaha 863, ein Onkyo (ich meine der 606) und der Denon 2309

Gruß

Und lass mich raten:

der 863 gleichauf mit Denon, aber knapp hinter Onkyo?

Nee, ich gehe mal kurz rüber und hole die Zeitung

Bis gleich

Ich hab´mich vertan:

Denon 2309
Pioneer VSX-1018
Sony STR DA 2400 ES
Yamaha RX-V 863

Gewonnen hat Denon mit 80 Pkt. vor Yamaha 79 Pkt. dann der Pioneer mit 78 Pkt und als Letzter der Sony mit 76 Pkt.

Gruß

was wurde an dem denon den so gut geredet?kenn mich mit denon kaum aus,aber die überzeugen mich so langsam irgendwie die dinger,hab auch die audiovision da,in der der denon auch den test gewan der 1909

Ob er Dir wirklich gefällt & Dich überzeugt ist aber meist Geschmackssache!
Ich würde da nicht so viel auf die "Fach"-Zeitschriften geben

Lege mal weniger Wert auf das Wort der sogenannten "Fachpresse". Die haben manchmal Aussagen und Ergebnisse drauf, da schlackerst du mit den Ohren.

Habe mal bei einen Audio Redakteur nach einen Testergebnis expliziet nachgefragt, wie sich seine Erkenntnis im normalen Wohnzimmer oder Heimkino bemerkbar macht.

(Es ging um zwei Receiver, die zu 95 % die gleiche Audiosektion besitzen)

Nachdem er im Test den Receiver X noch als den klar Besseren beschrieb, antwortete er auf meine Nachfrage, dass unter normalen Bedingungen (Wohnzimmer oder Heimkino) wohl kein Unterschied hörbar war .

Da frage ich mich: Wie und vor Allem für was testen die denn ???

Glauben die allen Ernstes, dass ein AV-Receiver der 1000 € für ein Großkino gebaut wird ???

Solche Dinger werden Zuhause benutzt und in der Regel ausschließlich da


Zu deiner Frage: Der Denon soll Alles irgendwie ganz gut beherrschen, während die anderen Receiver (hier: Pio und Yammi) im Bereich der Musikwiedergabe besser war (Yammi) und der Pio bei DVD/Film etwas mehr Druck aufbaute.

In der Summe beherrschte der Denon aber Alles ganz gut. Der Punkteunterschied war auch sehr gering (1-2 Punkte von max. 80)

Gruß

also war der test ähnlich wie bei den kleinen,denon vorne mit kleinem abstand zum yamaha

Was die Tests in Audio und Audiovision aber zeigen, ist die "Stromlieferfähigkeit" der Denon abhängig von der Impedanz. Selbst bei 2 Ohm stehen die Denon sehr gut da, Sony ganz übel und die beiden Anderen dazwischen.

Gerade solche Messungen sind doch der Grund, weshalb die Tests ihre Daseinsberechtigung haben und ich sie nicht verteufle. Mit den Klangbeschreibungen kann ich aber auch nicht viel anfangen.


Gruß
Tom

Pizza_66 schrieb:

Nee, ich gehe mal kurz rüber und hole die Zeitung Bis gleich

Vielen Dank für Deine Bemühungen und Tips hier

Ich aktualisiere mal die Frage, vielleicht antwortet jemand darauf:

Black_Rebel schrieb:

Hallo! Frage bezüglich Virtual Surround: ist das dann auch mit Kopfhörern möglich, also ähnlich wie das silent cinema oder dolby headphone? Hat wer Erfahrungen dazu? Danke

Würd mich auch interessieren, weil ich wegen Nachwuchs jetzt auch viel übek KH "gucken" muss.

Danke

Danke für den Beitrag, bei mir nächstes Jahr selber Grund

....gern geschehen...hab schon in Kopfhörer investiert...die Surroundanlage kann ich im Moment vergessen (SUB vor allem )...und da ich mein 10 Jahre alten Jammi loswerden will interessieren mich jetzt Reciever mit gescheiten "night cinema" Programme und eben die KH-Version, wenns was bringt (hab endlich ein Grund zum Upgrade ausser HDMI für HD-Tonformate, aber die höre ich wahrscheinlich gar nicht in der Lautstärke )

....und sonst, glückwunsch und...schön aufdrehen!!!! solange es noch geht!!!

Kann uns den keiner helfen?? Gibts "Surround" aus Stereokopfhörer mit den Denons??? Ich hoffe noch

bucho77 schrieb:

Frage bezüglich Virtual Surround: ist das dann auch mit Kopfhörern möglich,

Hi,
der Surround-Modus "Virtual" wirkt sich auch auf den Kopfhoererausgang aus !
Dies funktioniert ab dem AVR_1509 hoch zu den groesseren Modellen.

Hoffe geholfen zu haben .

p.s.: Das Virtual-Programm fuer die Headphones ist speziell auf den KH-Ausgang zugeschnitten und nicht nur ein Weiterleiten des Programmes der Speakerausgaenge auf die KH. Erkennung erfolgt automatisch sobald ein KH eingestoepselt wird. Funktionsweise (je nach Abmischung der DVD) sehr gut !
Wird meiner Meinung nach nur vom Klassenprimus Panasonic in dem Punkt uebertroffen, welcher gleich mehrere Kopfhoerer-Modi zur Auswahl laesst.

Hast Du es ausprobiert? Wie hört es sich an? Ich hab die Anleitung vom 1909 mal runtergeladen und es stimmt, virtual geht auch über KH...vielleicht kann ich es mal im MM oder so testen...

bucho77 schrieb:

Hast Du es ausprobiert? Wie hört es sich an?

Hi,
ich nutze es manchmal mit einem Sony-Funkkopfhoerer (RK850) und bin eigentlich ein grosser Anhaenger der KH-Virtualprogrammsache.
Kann es fuer naechtliches DVD-Schauen nur empfehlen.

Ist das Silent Cinema von Yamaha damit vergleichbar, vom Suround Feeling her?

Finde leider zuwenig Bereichte bzw. Erfahrungen dazu...

Danke

...für mich reicht das schon um mich zu überzeugen , ich hab mich schon ziemlich auf den 1909 eingeschossen (passt dann auch gut zu meinem dvd 1920, der jetzt seit der ps3 als CD-Player umfunktioniert wurde)...jetzt muss nur der Preis noch etwas runtergehen, vielleicht auf Onkyo 606 Niveau...und dann gönn ich mir ein schönes Weihnachtsgeschenk

Black_Rebel schrieb:

Ist das Silent Cinema von Yamaha damit vergleichbar, vom Suround Feeling her? Finde leider zuwenig Bereichte bzw. Erfahrungen dazu... Danke :prost

Hi,
ja das entspricht dem Silent Cinema von Yamaha.
Je nach Hersteller sind diese Programme erstaunlich effektiv (wie auch z.B.: VirtualSound-Programme mit 2.0/2.1 Aufbauten oder Phantomcenter-Schaltungen.

Is doch egal, wer verwendet denn seit Gott uns Menschen die Harmony's auf die Erde gebracht hat, die Original-FB's?



LOL

Stimmt schon, wenn ich nich schon eine harmony gehabt hätte, wäre die spätestens mit meinem 1909 in's Haus gekommen.

mal ne andere Frage:

kann man eigentlich andere Geräte (z.B. DVD-2500BT) auf einen AVR stellen?

ich meine es sieht gut aus, ist in Testberichten zu sehen, bei Händlern zu sehen, entspricht aber nicht dem vorgeschriebenen Abstand!?

Nee, die Dinger werden ziemlich warm, 5 bis 10cm sollten schon frei bleiben.

das ist je bescheuert....

Von nix kommt nix.

Aber immernoch besser als einen oder mehrere Lüfter einzusetzen, wie die Konkurenz.