Denon AVR-X1700H

Wieviel Quadratmeter Wohnfläche befeuert Euer 1700er eigentlich?

Möchte von einem Onkyo TX-NR 809 zu dem 1700er Denon wechseln.

Keiner eine Antwort?

Glaubst du ernsthaft, der reicht nicht?

Es ist nicht das "nicht glauben" sondern das "NICHT WISSEN"!

Irgendwo hab ich mal gelesen, er wäre ausreichend für 25m²

Und ich wäre halt lieber vorher schlau als hinterher.

Teddyknuddel (Beitrag #152) schrieb:

Wieviel Quadratmeter Wohnfläche befeuert Euer 1700er eigentlich? Möchte von einem Onkyo TX-NR 809 zu dem 1700er Denon wechseln.

Seit wann geht es um Wohnfläche?
Der AVR wird doch auf deinen Hörplatz eingemessen .
Wenn deine Boxen alle auf small stehen und der Crossover richtig gewählt ist kannst du Pegel fahren bis die Fensterscheiben wackeln.

Ihr kennt das bestimmt auch - irgendwo taucht irgendeine neue Info auf, die einen etwas verwirrt - Google spuckt alle möglichen Ergebnisse aus, nur nicht das, was man braucht oder auch versteht.

Der 1700er würde mir nämlich schon sehr zusagen - der eine HDMI-Ausgang ist für mich vollkommen ausreichend. Bräuchte auch nicht mal so viele Eingänge, die Shield reicht vollkommen. Und das er "weniger" Leistung wie der Onkyo hätte, wäre mir auch egal. Eigentlich wären die Lautsprecher sogar unterdimensioniert für diesen. Bin in den letzten 30 Jahren aber nie so hoch gefahren, dass irgend eine Box Schaden genommen hätte.

Soll einfach kein "Rückschritt" für mein 36m² großes Heimkino werden.

Dann sollte da auch kein Esstisch oder anderes drin stehen.👍
Dein Einmessprogramm misst vom Hörplatz zu den Front und Rear LS und stellt dir das als Entfernung oder Pegel an. Das ist der zu beschallende Raum..

Also wenns dir nur um plumpes Wattzahlgewämmse geht - so sinnfrei das auch ist - dann fragen wir doch mal die nackten Zahlen:

https://audiovision.de/denon-avr-x1700h-test/

https://audiovision.de/test-onkyo-tx-nr-809/

Unten im Fazitkasten die jeweiligen Wattzahlen. Jetzt beruhigt?

Was kann die Shield denn besonders das es der Onkyo über ARC nicht annehmen kann

pegasusmc (Beitrag #160) schrieb:

Was kann die Shield denn besonders das es der Onkyo über ARC nicht annehmen kann

Es ist nicht das, was die Shield kann - es ist das Problem, was der Onkyo nicht kann. Der hat nur HDMI 1.4 - und das mit dem AudioExtraktor ist eher nur ne Notlösung.

ostfried (Beitrag #159) schrieb:

Also wenns dir nur um plumpes Wattzahlgewämmse geht - so sinnfrei das auch ist - dann fragen wir doch mal die nackten Zahlen: Unten im Fazitkasten die jeweiligen Wattzahlen. Jetzt beruhigt? :D

Bitte ganzen Beitrag lesen, und nicht nur die Hälfte - was die Wattzahl betrifft, hab ich hier schon meine Aussage gemacht:

Teddyknuddel (Beitrag #157) schrieb:

Und das er "weniger" Leistung wie der Onkyo hätte, wäre mir auch egal.

Bitte die eigenen Beiträge lesen. Du wolltest wissen, ob er reicht (sic!), um 25m² und mehr zu beschallen. Worauf wolltest du sonst hinaus, Konfektionsgröße des Technikers?

Und ferner auch die Links lesen. Er hat nicht weniger Leistung bei 7.1.

ostfried (Beitrag #163) schrieb:

Bitte die eigenen Beiträge lesen. Du wolltest wissen, ob er reicht (sic!), um 25m² und mehr zu beschallen. Worauf wolltest du sonst hinaus, Konfektionsgröße des Technikers?

Nicht 25, sondern 36 m²

Teddyknuddel (Beitrag #157) schrieb:

Soll einfach kein "Rückschritt" für mein 36m² großes Heimkino werden.

Hab nie gesagt, ich hätte 25 m², sondern nur gelesen, dass er für 25 m² ausreichend wäre.

Bringt uns Wortklauberei, vulgo Korinthenkackerei jetzt ernsthaft weiter oder ist dir das letzte Wort wirklich derart wichtig? Lies richtig oder lass es.

Du schaffst das schon.

Jaja - die Klauberei.

Aber es ist an sich ja egal. Ihr sagt, es ist aussreichend, habt anscheinend selbst entsprechend große Wohnzimmer, welches auch meine eigentliche Frage war, wie groß Eure sind.....

Da sind die Lautsprecher weitaus wichtiger als der AVR.

Naja, bisschen spielt der AVR schon ne Rolle.

Zum PrimeDay werde ich dann wohl zuschlagen.

Und trotzdem bin ich jetzt neugierig, wie groß Eure Heimkinozimmer sind.

Wie wird eigentlich ein 7.1 Signal bei einer 5.1.2 Konfiguration ausgegeben?

in einem 7.1 Signal ist auch ein 5.1 Signal enthalten, welches dann als 5.1 ausgegeben wird. Mit einem Upmixer kannst du es auf 5.1.2 hochrechnen lassen.

Upmixer? Oh je.. bin da schon irgendwie länger draußen. Kenne da eigentlich jetzt nur das Prologic II.

Ja, und genau sowas gibt es auch für 5.1.2, heißt DDSurround oder alternativ DTS-Neural:X

Hm - es wird wohl erstmal beim 7.1 Setup bei mir bleiben. Da ich die Effekt (Surround)-Lautsprecher bei mir allesamt schon an der Decke habe. Da wird Atmos wohl weniger Sinn machen.

Was haben die an der Decke zu suchen ?

Auweia...

Eieiei...

lass mich raten... Couch an der Wand und kein Platz für die Surroundlautsprecher? Warum beharrst du dann auf ein 7.1 Setup wenn nichtmal 5.1 vernünftig aufgestellt werden kann? Frei nach dem Motto mehr ist immer besser?

Bei so einem kapitalen Pfusch bei der Aufstellung brauchst du dir um Wattzahlen bei nem AVR nun wirklich keine Gedanken machen

Mach am besten mal Fotos von dem Raum. Vielleicht können ja die aktuellen Surroundlautsprecher als Höhenlautsprecher genutzt werden. Dann würden sie zumindest mit den richtigen Signalen versorgt werden und das ganze Setup wäre wieder etwas sinniger.

Couch ist zentral. Lautsprecher deswegen an der Decke, weil Fenster und Türen in so einer Anordnung sind, dass lediglich an der Decke gleich gegenüberliegende Positionen sind.

Und wie oft muss ich noch erwähnen, dass mir die Wattzahlen nicht wichtig sind??????

Lautsprecherkabel sind alle in den Wänden drin.

Hab was besseres als Bilder:
Heimkino

Teddyknuddel (Beitrag #178) schrieb:

Hab was besseres als Bilder:

Sind aber auch Bilder, bewegte halt. Daher auch das englische Movie, das aus moving pictures abgekürzt ist.

und die Couch steht schräg im Raum

Anyway. Anstatt 7.1 mit Lautsprechern unter der Decke wäre es sinnvoller gewesen bei 5.1 zu bleiben und die Surrounds dafür zwischen den aktuellen Surrounds und Back Surrounds zu platzieren (in den Bereich zwischen Ofenrohr und Regal). Dann wäre eine Wandmontage in Ohrhöhe möglich gewesen und würde wesentlich homogener klingen.

Man könnte folgendes probieren wenn du dir einen X1700 anschaffst. Deine aktuellen Surrounds als Top Middle konfigurieren. Deine Back Surrounds nach unten versetzen und als Surrounds konfigurieren.

BassTrap (Beitrag #179) schrieb:

Sind aber auch Bilder, bewegte halt. Daher auch das englische Movie, das aus moving pictures abgekürzt ist.

Und was willst Du mir mit dieser tollen Erkenntnis damit jetzt mitteilen?

Nemesis200SX (Beitrag #180) schrieb:

und die Couch steht schräg im Raum :?

Ja, weil bei gerader Position entweder nur vom Sessel oder nur vom Sofa aus ein vernünftiger Blickwinkel möglich ist. Bei dieser Aufstellung ist das von beiden aus machbar.

Nemesis200SX (Beitrag #180) schrieb:

Anyway. Anstatt 7.1 mit Lautsprechern unter der Decke wäre es sinnvoller gewesen bei 5.1 zu bleiben und die Surrounds dafür zwischen den aktuellen Surrounds und Back Surrounds zu platzieren (in den Bereich zwischen Ofenrohr und Regal). Dann wäre eine Wandmontage in Ohrhöhe möglich gewesen und würde wesentlich homogener klingen.

Nein, wäre nicht möglich gewesen. Da das Fenster das nicht möglich macht. Haus ist nun mal so gebaut, und ich werde es sicher nicht neu bauen. Als ich damals renovierte, gab es kein Atmos, da war 11.x das höchste der Gefühle. Auf der isolierten Decke darüber verlaufen dann auch sämtliche Stromkabel, was einfach nicht anders verlegbar war.

Nemesis200SX (Beitrag #180) schrieb:

Man könnte folgendes probieren wenn du dir einen X1700 anschaffst. Deine aktuellen Surrounds als Top Middle konfigurieren. Deine Back Surrounds nach unten versetzen und als Surrounds konfigurieren.

Und im Winter schmore ich dann regelmäßig den linken.Speaker hinten mit dem Holzofen durch?

Es bleibt einfach so bei 7.1 - anders ist es nicht möglich. Hat seinen Sinn, dass die Lautsprecherkabel alle in der Wand sind. Ich hasse es, wenn überall irgendwo immer Kabel zu sehen sind, und meine Frau würde mir da auch auf die Barikaden steigen.

Deshalb sagen Fotos und bemaßte Grundrisse mehr als ein Video.

Wenn eh alles so bleiben soll wie es ist gibt es auch keinen Grund den AVR tu tauschen. Weiß dann auch nicht was die Frage nach 5.1.2 soll

pegasusmc (Beitrag #184) schrieb:

Deshalb sagen Fotos und bemaßte Grundrisse mehr als ein Video.

Das sagst Du, und ein anderer kann mit so einem Video mehr anfangen. Egal, irgendeinem passt immer irgendwas nicht.

Nemesis200SX (Beitrag #185) schrieb:

Wenn eh alles so bleiben soll wie es ist gibt es auch keinen Grund den AVR tu tauschen. Weiß dann auch nicht was die Frage nach 5.1.2 soll

Eben doch, weil es eben nicht sauber mit dem HDMI/HDPC 1.4 läuft. Waswiewiesowarum werde ich jetzt nicht schon wieder durchkauen! Und so genau wie jetzt meinst,habe ich auch nicht wegen 5.1.2 gefragt - hab lediglich gefragt, wie sich eine Anlage mit 5.1.2 Konfiguration bei 7.1 Material verhält.

Teddyknuddel (Beitrag #182) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #180) schrieb: und die Couch steht schräg im Raum :? Ja, weil bei gerader Position entweder nur vom Sessel oder nur vom Sofa aus ein vernünftiger Blickwinkel möglich ist. Bei dieser Aufstellung ist das von beiden aus machbar.

Dabei hilft ein neuer AVR , mittlerweile können mehrere Hörplätze eingemessen werden.

Teddyknuddel (Beitrag #183) schrieb:

Es bleibt einfach so bei 7.1 - anders ist es nicht möglich. Hat seinen Sinn, dass die Lautsprecherkabel alle in der Wand sind. Ich hasse es, wenn überall irgendwo immer Kabel zu sehen sind, und meine Frau würde mir da auch auf die Barikaden steigen.

Sind die Kabel wenigstens, im richtig dimensionierten Leerrohr ?

Ähm, aber diese Mehrfachmessungen verbessern im SInne von präzisieren am Ende aber doch auch nur das Ergebnis im "Sweetspot", und bedienen nicht mehrere komplett unterschiedliche Hörpositionen gleichzeitig, wie soll das denn physikalisch gehen?

Was für Mehrfachmessungen ?

Hier zur Zeit günstig:
https://hidden-audio...os-3d-audio-1010955/

Du hast aber wohl hoffentlich nicht auch noch die vom AVR ermittelte "Entfernung" korrigiert? Die hat nämlich nichts mit der räumlichen Entfernung zu tun.

Tante Edith sagt: Oha. Beitrag gelöscht. Erkenntnis?

Einsteiger_ (Beitrag #188) schrieb:

Sind die Kabel wenigstens, im richtig dimensionierten Leerrohr ?

Und der Sinn hinter dieser Frage ist????

pegasusmc (Beitrag #187) schrieb:

Teddyknuddel (Beitrag #182) schrieb: Nemesis200SX (Beitrag #180) schrieb: und die Couch steht schräg im Raum :? Ja, weil bei gerader Position entweder nur vom Sessel oder nur vom Sofa aus ein vernünftiger Blickwinkel möglich ist. Bei dieser Aufstellung ist das von beiden aus machbar. Dabei hilft ein neuer AVR , mittlerweile können mehrere Hörplätze eingemessen werden.

Ich versteh jetzt nicht so recht, wie der Hörplatz den Sichtwinkel verbessern kann.

ostfried (Beitrag #192) schrieb:

Tante Edith sagt: Oha. Beitrag gelöscht. Erkenntnis?

Erkenntnis dass ich nicht verstehe, was die Hörposition mit dem Blickwinkel jetzt zu tun hat.

Auch wenn du es wie üblich nicht wahrhaben willst: Eine bemaßte Skizze täte echt helfen. Allein schon um endlich mal den Haupthörplatz definieren zu können, denn allein der ist optimierbar. Da helfen auch weder schräge Sofas noch Wortklaubereien.

Prim2357 (Beitrag #191) schrieb:

Hier zur Zeit günstig: https://hidden-audio...os-3d-audio-1010955/

Bei dem Preis ist das nur ein Lockangebot, Und hier gibt es einige Bewertungen bei solch sagenhaft günstigen Angeboten.

Teddyknuddel (Beitrag #193) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #188) schrieb: Sind die Kabel wenigstens, im richtig dimensionierten Leerrohr ? Und der Sinn hinter dieser Frage ist???? pegasusmc (Beitrag #187) schrieb: Teddyknuddel (Beitrag #182) schrieb: Nemesis200SX (Beitrag #180) schrieb: und die Couch steht schräg im Raum :? Ja, weil bei gerader Position entweder nur vom Sessel oder nur vom Sofa aus ein vernünftiger Blickwinkel möglich ist. Bei dieser Aufstellung ist das von beiden aus machbar. Dabei hilft ein neuer AVR , mittlerweile können mehrere Hörplätze eingemessen werden. Ich versteh jetzt nicht so recht, wie der Hörplatz den Sichtwinkel verbessern kann.

Zu enges Rohr Probleme beim erneuern der Kabel.
Kabel ohne Leerrohr verlegt, beutet Spaß (Sarkasmus) beim erneuern der Kabel.

Kann man leider hier immer wieder nachlesen.

ostfried (Beitrag #195) schrieb:

Auch wenn du es wie üblich nicht wahrhaben willst: Eine bemaßte Skizze täte echt helfen. Allein schon um endlich mal den Haupthörplatz definieren zu können, denn allein der ist optimierbar. Da helfen auch weder schräge Sofas noch Wortklaubereien. :prost

Werde ich morgen mal machen. Fakt ist trotzdem, dass ich weder die Position der Lautsprecher, noch die der Tür oder Fenster ändern kann. Und Sofa/Sessel hab ich in allen Positionen auch schon probiert.

Aber ich werde was anderes versuchen. Die Back-Surrounds werden weiterhin direkt auf den Hörplatz strahlen und als Surrounds angeschlossen, und die jetztigen Surrounds werden nach oben an die Decke angewinkelt, so dass der Schall an der Decke nach unten reflektiert wird.

Einsteiger_ (Beitrag #197) schrieb:

Zu enges Rohr Probleme beim erneuern der Kabel. Kabel ohne Leerrohr verlegt, beutet Spaß (Sarkasmus) beim erneuern der Kabel. Kann man leider hier immer wieder nachlesen.

An die Deckenlautsprecherkabel komme ich überall hin.Bei den Frontlautsprecher haben die Deppen es leider vermurkst - trotzdem bin ich zuversichtlich, dass die 4 mm³ Kabel lange halten. Aber das ist jetzt mal nicht das Thema und das Problem.

Teddyknuddel (Beitrag #198) schrieb:

Aber ich werde was anderes versuchen. Die Back-Surrounds werden weiterhin direkt auf den Hörplatz strahlen und als Surrounds angeschlossen, und die jetztigen Surrounds werden nach oben an die Decke angewinkelt, so dass der Schall an der Decke nach unten reflektiert wird. .

Geht nicht

pegasusmc (Beitrag #199) schrieb:

Geht nicht

Wird sich zeigen. Wir haben das Haus für eine sechsstellige Summe renoviert. Und wir haben weder Zeit, noch Nerven, noch Lust, immer wieder irgendwo neu anzufangen. Atmos ist jetzt kein "MUST HAVE".

Es gibt schließlich Atmos Lautsprecher, die von unten an die Decke den Schall abgeben, der von oben reflektiert. Darüber ist eine 25 cm starke Isolierung. Das kostet mich lediglich den Aufwand, vier Schrauben zu lockern und neu festzuziehen. Im Handbuch Seite 31, als Surround-Dolby-Lautsprecher. Klappt es nicht, ist nach wie vor die Option 7.1 gegeben.

Was für ein Chaos das geworden ist. Und dabei wollte ich nur einfach die Größe von euren Räumen wissen, die euer 1700er beschallt, was wohl zuviel verlangt war.