Denon AVR-4810

Steuersignal für z.B. Motorleinwand u.ä.

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Hab so das Gefühl, dass ich mit meinem 4306 damals alles richtig gemacht habe und einen bugfreien AVR mit dem Leistungsumfang den ich wollte (und der mir noch immer völlig ausreicht) bekommen habe.
Selbst meine Player (3910/3930) brauchten eine Weile bis Denon die Bugs im Griff hatte - einzig mein 2500BT lief von Beginn an ohne Probs ...

aha. Hab ich nicht. Man lernt immer wieder dazu.

daniel_calibri schrieb:

So hab jetzt die Lautsprecher eingemessen. Wie zu erwarten sind alle Lautsprecher im -db Bereich. Bei meinem 3310 konnte ich diese im Nachhinein anheben. Wo mach ich das beim 4810? hab nix gefunden leider. Kann man an den Trigger Out´s auch ein PC Lüfter mit Strom versorgen? Weil 12V und 150mAh ist ja ausreichend dafür. Und kann man dann den Trigger Out für jeden Eingang anmachen? Danke für die Hilfe

Channel Level steht dick fett auf der FB und in der BD

Das mit dem Lüfter könnte gehen, hängt halt von der Leistungsaufnahme des Lüfters ab. Aber so generell geeignet ist es aber nicht. P=UxI !! Und daran kannst du erkennen, dass der Triggerausgang eine maximale Leistung von 1,8 W liefern kann, bevor die Gerätesicherung fliegt. Abgesehen davon kann der Anlaufstrom des Lüfters auch die Sicherung fliegen lassen weil vielleicht kurzfristig mehr Strom fließt. Und selbst ein kleiner PC Lüfter hat schon eine Leistungsaufnahme von einigen Watt --> ich würds nicht machen.

Grüße
Stefan.

Ich will noch mal was zu dem Problem Speicherung der Geräteeinstellungen sagen. Bei mir und offensichtlich auch bei anderen hier gibts überhaupt keine Probleme. Es handelt sich (falls Fehlbedienung ausgeschlossen werden kann) definitiv um ein nicht normales Verhalten und sollte reklamiert werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Denon Support nicht reagiert. Der Händler wird es aber müssen, weil einfach ein Defekt am Gerät vorliegt.
Mein 4810 ist übrigens vom Dezember 09, also eher einer der ERsten.

2Min nach dem ich hier gefragt habe, hab ichs auch gefunden in der BD. Sorry nutze meine RC7000i und die Original FB ist im Schrank.
Wann kann man AL24 benutzen? Geht das nur im DLink Modus?

Was soll ich denn da noch reklamieren. Immer das gleiche Thema und ich hab die Schnauze voll von abbauen und dann wieder aufbauen. Ist eine menge Arbeit für praktisch nichts, da das Gerät schon mehrmals in der Reparatur war.

Meiner ist auch von Dezember. Fehlbedienung ist ausgeschlossen. Was sollte man da nur falsch machen... Das Gerät ist sehr einfach zu bedienen, wenn es funktionieren würde...

Ich schließe in meinem Fall ebenfalls eine falsche Bedienung aus. Wie gesagt, ich werde das jetzt in der nächsten Zeit mal ganz genau beobachten und dann ggf. meinen Händler zwecks Reklamation kontaktieren. Sollte es sich hier wirklich um einen Fehler handeln, so kann ich diesen nicht hinnehmen. Und Heinzelmännchen haben wir auch nicht im Haus...

dann bliebe nur noch Rückgabe des Gerätes wegen mehrfachen erfolglosem Nachbessern/Reparatur.

Ihr habt mein Mitgefühl. Der 4810 ist klasse das steht für mich fest, nur wenn sowas passiert, dann ist das mehr als frustend. Entweder ist das reiner Zufall bei insgesamt wenigen Geräten, oder Denon hat da bei der Bauteilzulieferung ein Qualitätsproblem...

Mit welcher Kombi fragt man eigentlich den Softwarestatus beim 4810 ab. Weiß das jemand?
Danke vorab!

Geräte die Einstellungen vergessen sind defekt. Egal ob ein 7,95€ Radiowecker oder eine Kaffeemaschine oder ein AV-Receiver.

fehlermeldung_2000 schrieb:

Geräte die Einstellungen vergessen sind defekt. Egal ob ein 7,95€ Radiowecker oder eine Kaffeemaschine oder ein AV-Receiver.

Naja, ganz so stimmt das nicht - ich besitze als Hifi-Anlage die Harman Kardon HD/HK 970-Kombi. Im Verstärker ist ärgerlicherweise kein Speicher verbaut. Sobald die Stromzufuhr auch nur für einen Sekundenbruchteil unterbrochen wird, sind die Einstellungen futsch! Zwar gibt es dort nicht viel einzustellen, aber dennoch ist der Sparzwang der Hersteller gerade bei solchen Dingen nicht nur nervig, sondern auch peinlich...

fehlermeldung_2000 schrieb:

Geräte die Einstellungen vergessen sind defekt. Egal ob ein 7,95€ Radiowecker oder eine Kaffeemaschine oder ein AV-Receiver.

Das sehe ich auch so. Zumal der 4810 noch einen richtigen Netzschalter hat und vermutlich einen richtigen Akku.
Bei einigen neuen Geräten die nur in StandBy auszuschalten sind könnte ich mir vorstellen das die nur einen Goldcap als AKKU für die Speichersicherung haben.
Aber selbst die halten die Versorgungsspg. für die Speicherbausteine eine ganze weile.

Scheint das bei dir der Akku oder dein Speicher defekt ist.

Na super. Dann darf ich den ganzen Kram erst mal demontieren, verpacken und einschicken Und bei meinem "Glück" nimmt der AVR auf dem Transportweg noch einen weiteren Schaden an.

Den 1709 damals durfte ich auch gleich wieder reklamieren, da er offensichtlich schon defekt das Werk verlassen hat. Den habe ich allerdings im Media Markt vor Ort gekauft und konnte ihn persönlich hinbringen.

Gleich zwei mal hintereinander Probleme mit nagelneuen Geräten eines Herstellers, das spricht nicht gerade für die Qualität!

de_poppekopp schrieb:

Mit welcher Kombi fragt man eigentlich den Softwarestatus beim 4810 ab. Weiß das jemand? Danke vorab!

Ich weiss es nicht auswendig, es wurde aber hier im Thread schon mal genannt. Ganz ausschalten und mit bestimmten Tasten gedrückt wieder anschalten. Blättere mal zurück, dann findest Du es ....

arnaoutchot schrieb:

de_poppekopp schrieb: Mit welcher Kombi fragt man eigentlich den Softwarestatus beim 4810 ab. Weiß das jemand? Danke vorab! Ich weiss es nicht auswendig, es wurde aber hier im Thread schon mal genannt. Ganz ausschalten und mit bestimmten Tasten gedrückt wieder anschalten. Blättere mal zurück, dann findest Du es .... ;)

Hier habe ich die Beschreibung für einen 4310. Denke das es die gleiche Prozedure ist:

1. Gerät komplett ausschalten (Netzschalter)
2. Taste Status und Return drücken und halten / Gerät am Netzschalter einschalten (Tasten loslassen)
3. Gerät einschalten
4. Nach Start kann nun durch drücken der Taste Status die Firmware abgefragt werden (durch erneutes Drücken der Status Taste werden die einzelnen Firmware Stände angezeigt)

Beim 4810 ist es auch so mit Status Return!

habe heute einen 4810 für einen sehr guten Preis angeboten bekommen. Da ich heute noch einen 4308 im Betrieb habe, folgenden Frage an Euch. Bringts was ausser 10 Watt pro Kanal mehr an 6 Ohm?
Wer hat welche Erfahrungen gesammelt?
Vielen Dank für viele Antworten.....

chief-purchaser schrieb:

habe heute einen 4810 für einen sehr guten Preis angeboten bekommen. Da ich heute noch einen 4308 im Betrieb habe, folgenden Frage an Euch. Bringts was ausser 10 Watt pro Kanal mehr an 6 Ohm? Wer hat welche Erfahrungen gesammelt? Vielen Dank für viele Antworten.....

Ich hatte den 4306 zuvor, ich finde da ist ein deutlicher Unterschied feststellbar. Neun einigermassen frei zuteilbare Endstufen, verbessertes Audyssey-Einmessverfahren, klanglich deutlich besser (auch in Stereo), HD-Tonformate (weiss ich jetzt nicht, ob die der 4308 schon hat, der 4306 hatte sie nicht) ... um die 10 Watt geht es sicherlich nicht.

wie arnaoutchot schon schrieb kann ich das nur unterschreiben. Zum 4306 ein deutlicher Unterschied. Den 08er kenne ich nicht!
Wer einen fast perfekten Klang im Stereobereich mit einem AV-Receiver/Verstärker haben will, sollte sich nach etwas anderem umsehen und auch viel mehr Geld ausgeben müssen. Ich finde das der 4810 ein sehr guter Allrounder ist für das Geld. Und wenn man natürlich so wie arnaoutchot einen A1UD als Zuspieler hat, ist "Mann" sowieso begeistert.

mir gehts nur ums Heimkino, Stereo ist zu vernachlässigen.
Aber da ich nun mal grosse LS dran habe, könnte etwas mehr
Power nicht schaden (Canton Reference 6 DC vorne, Canton L 800 hinten).

Hi Chiefpurchaser.

Vielleicht etwas grundsätzliches und ein bisschen Physik:

10 Watt Mehrleistung bringen Dir überhaupt nichts. Punkt.

Aber Watt ist nicht gleich Watt, und der 4810 produziert den Strom anders (Trafo, ELkos, Schaltung, Transistoren, Slew Rate etc.) als ein anderer Receiver bzw. Amp.

Nur die Watt-Zahlen zu vergleichen bringt Dir also gar nichts zumal die Vorstufe im 4810 ja auch wieder anders klingt und eine nochmals deutlich bessere Kanaltrennung hat. (Und um Deine Frage zu beantworten: ja - der 4810 ist DEUTLICH besser als ein 08er Receiver von Denon geschweige denn 06er und das hat nichts mit den 10Watt zu tun.)

Und "mehr Watt = klingt besser" kannst Du auch knicken. Es sei denn man hat kritische Lautsprecher mit üblen Wirkungsgrad und/oder niedrigen Impedanzverläufen wo die Leistung die LS dann souverän antreiben kann.



Es gilt:
ausleihen / probekaufen und Zuhause hören. Alles andere ist kokolores.

Und wegen Deinen Laustprechern und "die können mehr vertragen":
Um +3db erhöhten Schalldruck zu produzieren benötigst Du die doppelte Wattzahl. Wenn Du bei z. B. 150W 105db Schalldruck bei deinen Cantons erzeugst, benötigst Du 300Watt um auf 108db zu kommen!

Du kannst ja mal an Deinem Denon Receiver die Lautstärke um 3db erhöhen und dann kannst Du Dir selber beantworten ob Dir 10Watt (also nur ein Bruchteil der Leistung, die für +3db nötig wäre) Mehrleistung (vorausgestzt von der gleichen Verstärkerschaltung, also dem gleichen Gerät !!!) etwas bringen.

Stephan

chief-purchaser schrieb:

mir gehts nur ums Heimkino, Stereo ist zu vernachlässigen. Aber da ich nun mal grosse LS dran habe, könnte etwas mehr Power nicht schaden (Canton Reference 6 DC vorne, Canton L 800 hinten).

sehe das ähnlich wie Stephan. Der reine Wattzahlenvergleich bringt dir eher nichts. Der 4810 hatte eine üble Schutzschaltung drin, die bei 7.1 Betrieb die Kanalleistung auf glaube ich um 40 W begrenzt hat. Gut meine Fronts Nuwave 125 laufen über eine externe Endstufe. Aber ich habe alle 9 Endstufen im Denone auch in Betrieb mit NuWave 35ern bzw. dem Center und da wird auch nicht wenig abverlangt. Nach einem FW Update wurde die Schutzschaltung aufgehoben und es waren wieder deutlich mehr Leistung messbar.
Glaubst du ich hätte das gehört? Nein! Er klingt vorher gut und nachher auch.

Der 4308 war ja kein Mistgerät. Aber wo du wirklich einen Schritt vorwärts machst ist bei den Fearures. Angefangen vom besseren Einmesssystem über den nahezu perfekten Scaler ABT 2010. Hatte erst wieder einen Vergleich mit mehreren BR Playern u.a. dem Panasonic BDT 100, der ja im Moment das nonplusultra darstellen soll. Dazu noch mein HQV REON im Beamer. Was glaubst du wohl wer das beste Bild macht: der ABT 2010 im Denon!
Wo du aber so viele Schritte vorwärts machen kannst die gar nicht zählbar sind, weil die Konkurrenz das nämlich gar nicht macht und das Erlebnis richtig klasse ist, das ist Audyssey 11.x. Solltest du das verwirklichen können, dann mach es . Wenn du die Features nicht brauchst, dann lebe weiter mit dem 4308 und spare dir das Geld (natürlich nur meine persönliche Meinung ).

Grüße
Stefan.

vielen Dank für Eure Beiträge....
ich glaube, ich gehe einen anderen Weg. Ich habe noch eine Rote RMB 1575 Mehrkanalstufe im Einsatz und hole mir jetzt noch die Onkyo Vorstufe PR-SC 5507. Was meint Ihr? Alternative zum Denon 4810?

Gruss

Is eine tolle Vorstufe (siehe Test in Audiovision), aber auch hier schlägt der Scaler im Denon den Onkyo erneut.

Die Rotel Endstufe würde ich verkaufen - die 4810er Endstufen sind zwar (unter meinen hohen Ansprüchen an Impulsivität) relativ langsam, aber immer noch schneller als die der Rotel.

Über die Optik einer Onkyo-Vorstuife zusammen mit der Rotel Endstufe musst Du Dir selber ein Urteil bilden.

Wenn Dir der Scaler nicht so wichtig ist mach einen ganzen Schritt und kaufe die Onkyo Vorstufe und die passende Mehrkanal-Endstufe gleich dazu und sei zufrieden.
Die kombi schlägt den 4810 tonal dann wieder etwas, aber auch zu einem höheren Preis.

Your choice...

Stephan

Ich hab da mal eine Frage.
Ich habe ein Netzwerkkabel angeschlossen und die WLan Antenne ist nicht dran.
Hab in den WLan Einstellungen alles gelöscht. Doch trotzdem versucht der 4810 eine WLan Verbindung auf zu bauen und sagt dann No Network Connection.
Warum nimmt er nur ab und zu das Lan Netz?
Manchmal gehts manchmal nicht.
Mach ich da was falsch?

Ganz abschalten und dann Lan Kabel rein und dann wieder anschalten. Dann sollte es gehen.

Ich probier das nachher mal aus.
Stimmt es den das wenn die Antenne nicht dran ist der Receiver weiss das er auf Lan gehen soll?

chief-purchaser schrieb:

.... könnte etwas mehr Power nicht schaden (Canton Reference 6 DC vorne, Canton L 800 hinten).

Sofern du keine 9 Lautsprecher nutzt kannst du die Bi-Amping-Funktion benutzen. Dann hast du doppelte Power und "nur" Mehrkosten in Form von mehr Kabeln.

Danke für die vielen Tips, das mit dem Bi-Amping hatte ich schon mit dem 4308 gemacht. War schon nicht schlecht, jedoch wesentlich besser war die Kombi mit dem 4308 als Vorstufe und der Rotel RMB 1575 als Endstufe.
Die Frage ist jetzt nur noch, wenn 4308 verkaufen was tun:
1. Rotel 1575 verkaufen und Denon 4810 kaufen oder
2. Onkyo SC 5507 als Vorstufe an die Rotel andocken

Ich habe keine Lust auf die Kistenschlepperei.....und im Handel ausprobieren funktioniert leider ja auch nicht. Entweder nicht alle Marken bzw. Geräte vorhanden und vor allen Dingen meine LS auch nicht.
Ich glaube, der ein oder andere hat die Thematik nicht wirklich verstanden. Ich will nicht mehr Leistung bzw. Lautstärke, ich will besseren Sound (Qualität)!!!
Und da stellt sich einfach die Frage, was mit vernünftigen finanziellen Mitteln machbar ist.
Schönes WE

Ich muß euch mal eine kleine Geschichte erzählen.
Als ich vor 4 Wochen meine neuen Geräte bekommen habe und die natürlich nach dem auspacken bestaunen durfte, ist mir aufgefallen, dass selbst bei den Geräten ab 2000€ extrem billige Plastikstandfüße verwendet werden. Weiß ja nicht wie es bei den A1 Geräten ist, aber ich finde das ein Gerät ab 1000€ vernünftige massive Füße tragen darf.
Also habe ich mir gedacht. Ab zu meinem Kumpel der eine seit über 50 Jahren bestehende kleine Dreherei besitzt, die unter anderem Plattenteller oder Lagerschalen oder auch Standfüße usw. für renomierte Firmen wie Transrotor und Thorens herstellen und ihn gebeten mir 2 Sätze(8stück) für meine Geräte zu erstellen, die aber nahezu optisch identisch mit den orginalen sind. Und da kamen sehr edle Teile bei raus. Wer also ernstgemeinte Interesse an anderen Füßen anstatt der Plastikvariante hat kann sich gerne per PM zwecks Info/Bilder bei mir melden.
Vorweg, ein Satz(4stück) kosten 59€ ohne Versand
Wer die nicht bereit ist zu bezahlen dann bitte keine Anfragen.
Natürlich passen die Füße auch an kleinere oder auch ältere Denon Geräte

de_poppekopp schrieb:

.. und ihn gebeten mir 2 Sätze(8stück) für meine Geräte zu erstellen, die aber nahezu optisch identisch mit den orginalen sind. Und da kamen sehr edle Teile bei raus.

hmm ... bei aller Liebe zum Detail: Aber ich sehe die Füsse doch kaum ...

Kannst Du mal ein Bild der neuen Füsse einstellen ? Die sind dann aus schwarz lackiertem Metall, nehme ich an.

Ich gebe dir ja gerne Recht das es olle Plastik Füsse sind und die durchaus auch
aus Alu hätten sein können.
Ein Bild von den gedrehten Füssen würde mich auch interessieren.
Wenn es schick aussieht und der AVR in Augenhöhe auf der Anbauwand oder so
steht ist es sicher edler.
Der Preis ist ok wenn die Qualität stimmt.
Messing ist auch eine Idee für Premium Silber Geräte.

ihr könnt mich gerne per PM anschreiben und ich schicke euch dann ein paar Bilder. Die Idee mit dem Messing finde ich übrigens sehr gut. Danke

Bitte bitte wir arbeiten sehr viel mit Messing weil es sich so gut mit Gold beschichten lässt und leicht zu verarbeiten ist. Und auch leichter als Stahl.
Wobei Messing natürlich auch ein wenig dunkler wird mit der Zeit.

ich versuche hier mal 2 schnell geknipst Fotos von meinen Geräten(PremiumSilber) hier einzustellen, wobei ich mir die Füße auf Schwarz auch gut vorstellen kann.

Wie groß(mb) dürfen Bilder hier im Forum eingestellt werden?

und jetzt mal 2 von einem Fuß!

Vielen Dank für die Bilder sieht schon schick aus musste erstmal mich auf den Boden legen bei mir um die Plastik Füsse zu vergleichen.
Ich glaub mit Messing bzw bleifreies(heller) würde es auch gut aussehen..

Hallo,
auf die vielen Fragen per PM hier mal eine Kurzbeschreibung.
Die Füße bestehen aus hochwertigem Aluminium und wurden in einem Stück gefertigt. An der Unterseite wurde anstatt nem billigen kleinen Softgummi in der Mitte, ringsum ein 3mm starker Silikonring eingearbeitet, der somit auch Vibrationen abhält und eine höhere Standfestigkeit abgibt. Zur befestigung können die originalen Schrauben verwendet werden.
Gruß Sascha

chief-purchaser schrieb:

Danke für die vielen Tips, das mit dem Bi-Amping hatte ich schon mit dem 4308 gemacht. War schon nicht schlecht, jedoch wesentlich besser war die Kombi mit dem 4308 als Vorstufe und der Rotel RMB 1575 als Endstufe. Die Frage ist jetzt nur noch, wenn 4308 verkaufen was tun: 1. Rotel 1575 verkaufen und Denon 4810 kaufen oder 2. Onkyo SC 5507 als Vorstufe an die Rotel andocken Ich habe keine Lust auf die Kistenschlepperei.....und im Handel ausprobieren funktioniert leider ja auch nicht. Entweder nicht alle Marken bzw. Geräte vorhanden und vor allen Dingen meine LS auch nicht. Ich glaube, der ein oder andere hat die Thematik nicht wirklich verstanden. Ich will nicht mehr Leistung bzw. Lautstärke, ich will besseren Sound (Qualität)!!! Und da stellt sich einfach die Frage, was mit vernünftigen finanziellen Mitteln machbar ist. Schönes WE

Falls der 4308 weg soll:
Wenn du keine Lust auf Selbertesten hast, musst du dir aus der Erfahrung anderer ein Bild machen.
Meine Meinung: Der 4810 hat eine anerkannt gute Vorstufe, die sich vortrefflich mit guten Endstufen erweitern lässt. Falls die Rotel Endstufe wirklich besser ist als die Internen im Denon kannst du sie behalten und die Fronts antreiben. Wenn nicht, kannst du sie zu Geld machen und auf eine potente sparen. Die Features im 4810 geben dir zudem für die Zukunft alle Möglichkeiten der Erweiterung deiner Anlage.

... zumindest wenn man auf 3D-Durchschleifbetrieb verzichten kann.

Hallo Leute,

ich habe auch einen Denon AVR-4810 im Wohnzimmer stehen. Dazu habe ich einen Canton Subwoofer, einen Center, 2 Front (GLE 403) und 2 Rear (Gle 403) Lautsprecher ebenfalls von Canton. Auf den Lautsprechern steht hinten 4...8 Ohm (70/130 Watt). Mein Problem ist nun, dass der 4810 beim CD hören recht heiß wird. Mittlerweile ist er mir bei mittlere Lautstärke schon zweimal durchgebrannt und mußte repariert werden. Es war jedes Mal eine Endstufe, die gewechselt werden mußte.
Liege ich richtig mit meiner Vermutung, dass die Boxen zu schwach sind und deshalb der Receiver zu warm wird? Oder habe ich vielleicht einen zu geringen Kabelquerschnitt (2,5) bei den Lautsprecherkabeln verwendet?
Welche Boxen und Kabel würdet Ihr mir empfehlen?
Vielen Dank für Eure Antorten.

Gruß

Karsten

Die Boxen hast Du von der Polung alle richtig angeschlossen ? Wenn die Boxen und Kabel technisch in Ordnung sind, sollte es da keine Probleme geben. Bei Überlastung müsste er auch über eine Schutzschaltung abschalten und darf nicht "durchbrennen". Ich würde das Setup mal einen Profi kontrollieren lassen.

schon eigenartig, kann es sein, dass das Gerät im Schrank so eng steht sodaß die warme Luft nicht abziehen kann?

... auch dann müsste er korrekterweise erst Mal wegen Überhitzung abschalten, oder ?

... oder einen grundsätzlichen Defekt aufweist

hat Denon auf Garantie repariert oder musstest du zahlen?

Danke für die Antworten schonmal. Das Gerät steht nicht eingebaut in einem Schrank. Ganz im Gegenteil. Es steht auf einem Sideboard. Es kann also rund um eigentlich genug Luft ran. Das einzige was ist, er steht auf einem CD-Wechsler von Denon. Aber unten sind doch eigentlich keine Lüftungsschlitze oder? Die sind doch bei dem Gerät oben.
Kabel sind alle in Ordnung.Und Polung ist korrekt. Habe ich schon mehrfach geprüft.

Wie könnte man den prüfen ob die Boxen nen Defekt haben?

Und die Ohmzahl 4...8 der Cantonboxen sollte auch reichen oder? Oder ist da jemand anderer Meinung?

Oder hat jemand anderes noch nen heissen Typ für mich?

Das erste Mal haben sie repariert ohne dass ich zahlen musste. Und jetzt beim zweiten Mal warte ich noch auf das Wiederbekommen des Gerätes.

Besten DanK!

dadaleus schrieb:

Und jetzt beim zweiten Mal warte ich noch auf das Wiederbekommen des Gerätes.

Ich bleibe dabei: Ich würde das mit einem Profi besprechen, ggf. auch mit dem Denon-Service, wenn das nun schon zum zweiten Mal passiert ist. Irgendwas kann da nicht stimmen.