Cyburgs-Needle Plan

Hallo, ich habe mir nach Jahren der Hifi-Abstinenz und noch längerer Zeit des nicht Lautsprecherbauens (meine erste DIY Box war die CT050, die ich kurz nach erscheinen der Klang&Ton Dezember-Januar/1990 gebaut habe) die Needles mit Peerless- Bestückung gebaut und heute in Betrieb genommen. Während des Zusammenbaus erfolgte schon der erste Lauschangriff bei dem die Bedämpfung getestet wurde (mit provisorisch montierten Deckel)zunächst die Original Bedämpfung und dann die Bedämpfung die Udo W. in seiner Dayton Needle benutzt. Mit Originalbedämfpung (nur der vordere Teil) klang die Box ein wenig hohl; nach Bedämpfung nach Udo W. war das Hohle weg und die Box klang im Schnelltest ausgewogwener.

Dann wurden die Gehäuse bearbeitet, grundiert, mit Graniteffekt Hellgrau gesprüht und heute einer längeren Hörprobe unterzogen.
Ergebnis: Leider etwas durchwachsen. Der Bass (soweit er denn hinunterkommt und das kommt er in Wandnähe recht ordentlich )und Tiefmittelton klingen sehr schön, die Höhen und die Stimmwiedergabe kann nicht so recht überzeugen. Hörtest mit Jazz "Steps Ahead" "Skyward Bound" die Instrumente sind schön gestaffelt die Besen verwaschen aber akzeptabel. Nächster Hörtest mit Sten Getz und Jao Gilberto "The girl From Ipanema" trotz des Alters der Aufnahme hervorragend gemacht, die Anblasgeräusche am Sax schön und zum greifen nah die Staffelung der Instrumente gut.
Die Tänzerin von Ulla Meineke (und jetzt kommt das was ich ein wenig komisch finde) die Instrumentierung ist da und klingt wie aus großen Boxen, Ulla ist aber viel zu klein und klingt wie aus dem Transistorradio. Gleicher Effekt bei "Dire Straits" The Mans Too Strong" die Instrumente groß, Mark Knopfer klingt wie aus dem Orchestergraben hinter und unterhalb der Bühne. Die Fantas mit "Geboren" das gleiche: Bass da, Stimmen im Vergleich zum Rest zu schwach.

Sobald es etwas komplexer wird kommt die Box sehr schnell an Ihre Grenzen, was mich dabei am meisten stört, sind die verwaschenen Höhen und zu schwachen Stimmen. (selbst bei niedrigen Lautstärken).

Fazit: Die Boxen haben mich insgesamt bis ins Wohnzimmer knapp über 60€ gekostet. Klanglich hatte ich nach 26 Seiten Fred etwas mehr erwartet. Der Bauspass, der Geruch von Leim, Holz und das Geschrei der Oberfräse(hab mir runde Kanten an den Fronten gegönnt) waren die Sache aber allemal Wert. Wer mal in den Boxenbau reinschnuppern möchte wirft hier kein Geld aus dem Fenster, aber ich glaube hier bewegen wir uns im klanglich unteren Bereich,zumindest mit den Peerless, auf jeden Fall sollte der interessierte Anfänger nochmal etwas anderes ausprobieren.
Gruß
Sky

Hallo Sky
Ein sehr schöner Bericht. Danke dafür.

Dass man mit den Needles nicht die eierlegende Wollmilchsau für schlappe 60€ bekommt, sollte eigentlich jedem klar sein. Sie klingen aber auf keinen Fall nach 60€ Lautsprechern. Ich habe sie bei mir gegen meine kleinen Jungson No.5 gehört (279€ / Paar, erschien mir ein korrekter Vergleich). Da sind die Peerless-Needles klar vorne.

Gruss
Olli

skyunlimited schrieb:

Wer mal in den Boxenbau reinschnuppern möchte wirft hier kein Geld aus dem Fenster, aber ich glaube hier bewegen wir uns im klanglich unteren Bereich,zumindest mit den Peerless, auf jeden Fall sollte der interessierte Anfänger nochmal etwas anderes ausprobieren. Gruß Sky

Z.B eine andere Bestückung

Ist ja nicht sehr teuer der Spass.

Na klar ist das für den Projektpreis von 60€ keine Eierlegendewollmichsau und ich will auch einräumen, dass die Boxen nur ca. 3 Stunden liefen. Den sauberen Bass hatte ich nicht erwartet, wäre er schwächer würde der Unterschied zu den Stimmen evtl. nicht so stark auffallen. In die Needles werd ich ausser ein paar Dämmversuchen nichts investieren.
Aber ich brauch Ersatz für meine CT050(da sind die Schaumstoffsicken der Tieftöner hin und der Noppenschaumstoff bröselt nur so vor sich hin.) Die FT6 Mk2 find ich vom Konzept
und Preis sehr reizvoll.
Gruß
Sky

skyunlimited schrieb:

Na klar ist das für den Projektpreis von 60€ keine Eierlegendewollmichsau und ich will auch einräumen, dass die Boxen nur ca. 3 Stunden liefen. Den sauberen Bass hatte ich nicht erwartet, wäre er schwächer würde der Unterschied zu den Stimmen evtl. nicht so stark auffallen. In die Needles werd ich ausser ein paar Dämmversuchen nichts investieren. Aber ich brauch Ersatz für meine CT050(da sind die Schaumstoffsicken der Tieftöner hin und der Noppenschaumstoff bröselt nur so vor sich hin.) Die FT6 Mk2 find ich vom Konzept und Preis sehr reizvoll. Gruß Sky

Hi Sky
Der Peerless ist eigentlich nicht so einspielbedürftig, aber lass ihn mal ein paar Stunden laufen. Der wird noch besser. Ist halt eine wie soll ich es sagen alte BB Krankheit.
Wenn du den Mark Audio 6 genommen hättest wärst du nach den ersten Hörtest total entäuscht gewesen. Der braucht nämlich mindestens 60 Stunden bevor er richtig klingt.
Hab es zwar schon mal geschrieben , aber kann ja nicht schaden.

Mein erstes MA6 erlebnis war so: Needles gebaut mit dem Ma6 vorher schon den Tang Band gehört. Angeschloßen und totale Entäuschung. Einspielsignale (rosa Rauschen tuts auch) in den Player geschmißen, auf repeat gedrückt und erstmal 2 Tage laufen lassen. Der unterschied war gravierend.
Also lass sich dem mal einspielen dann geht da noch was.

gruß Markus

Könnte man eigentlich in die Needle auch zwei Breitbänder einbauen? Oder müsste dann dafür das Volumen grösser sein? Würde man durch zwei Chassis nur mehr Lautstärke erreichen, oder auch einen "besseren" Klang? Wenn das alles Schwachsinn ist, wären zwei (oder sogar drei!) etwas kleinere BB (gibt ja z.B. noch kleinere Peerlees-Versionen) eine Lösung/Idee? (Ja, ich habe keine Ahnung. Schwirrte mir nur so im Kopf herum. Könnte ja auch schick aussehen und wäre immer noch eine preiswerte Sache.)

Hallo,

ich baue mit einem Freund gerade die Needle mit dem Tangband W3-871 T und dabei sind jetzt Fragen aufgekommen.

1. Wie ist das eigentlich mit der Dämmung.? Irgendwie scheiden sich da die Geister?!
Soll man die Needles dämmen wie hier:
1. Dämmung
einfach eine Dämmatte halbieren zusammen rollen und um die Ecke knicken ohne den Tangband von hinten locker zu dämmen?

oder

2.Dämmung:
...dann die Dämmwatte rein.
dazu hab ich ein Paket Sonofill erst mal halbiert (in der DICKE, also vorsichtig die Schichten auseinander-"rupfen"... das wird dann für ein Needle.
die halbe Watte schicht, wird noch mal halbiert. jetzt hat man schon 4... und diese viertel werden dann noch mal halbiert bzw. gedrittelt. Jenachdem wie man es hinbekommt ohne das es zerreißt.
http://s12.directupload.net/file/d/1857/kd9drh3s_jpg.htm
Da hab ich dann immernoch mal ein paar "Hügel" hochgerupft und dann wird das ganze ganz locker zu 2 langen "Würsten" gerollt.
die 2 "Würste" sollten jetzt jeweils 50cm lang sein, sodass der vordere Keil und die Biegung genau gedämmt wird. hab da extra noch mal im hifi thread mich belesesen und cyburg meinte es genau so!
Anmerkung von mir! Habe genau diesen beschriebenen Thread n i e gefunden!
http://s12.directupload.net/file/d/1857/uy3j83ac_jpg.htm
so um die komplette Biegung und fein säuberlich in die Ecken gezupft?
http://s12b.directupload.net/file/d/1857/fxwn8tal_jpg.htm

2. Frage
Verändert sich was am Klang wenn ich den Deckel (E auf dem Bauplan) um 14 mm erhöhe (jetzt 30 mm anstatt 16 mm) und gegebenenfalls anfasse?
http://s12.directupload.net/file/d/1857/wjsumogi_jpg.htm

Auf eine (zeitnahe) Antwort würde ich mich sehr.

mfg
charlyone

Hi,

die Dämmung einfach in die vordere Hälfte der Pipe reinstopfen, unten etwas fester, oben etwas lockerer. Mit einem langen Gegenstand runterdrücken. Hinter dem Treiber ist keine Dämmung.

Was soll das bringen den Deckel höher zu machen?

Ich habe eine ganze Menge Needles gebaut und jede (!) klang etwas anders, obwohl ich definitiv alles identisch gemacht habe. Die Produktionstoleranz bei den Treibern und Sperrkreisbauteilen ist da wohl größer als die kleinen Fehler, die beim Aufbau gemacht werden.

Gruß,
Martin

Im übrigen spielt die Needle mit dem TB ganz nett.

@mantamanta

erst mal vielen Dank für deine Antwort.
Den Tipp mit der Dämmung werden ich berücksichtigen.

Ich mache die Needle nur größer weil ich bei der Umrechnung von 12 mm auf 16 mm MDF und MPX Material einen Fehler bei der Seitenteileberechnung gemacht habe. Wollte MPX bei den Seitenteilen durchgängig haben (Optik). Na ja, dann vergass ich glatt die 16 mm Länge dazu zurechnen. Den Reflexkanal rechnete ich allerdings richtig um.
Jetzt mache ich den Sockel und Deckel in gleicher Farbe und Dicke da ich noch Material von früher übrig habe.

mfg
charlyone

So, nachdem ich jetzt den ganzen Thread gelesen habe mein erster Post. Bin auch kurz davor Holz zu kaufen und loszulegen. Glücklicherweise ist Sonntag und Spectrumaudio hat auch Betriebsferien .

Zwei Fragen habe ich noch:

1. Ich möchte gerne die Needle mit Sockel bauen, um den Treiber besser in Ohrhöhe zu bringen und den Sperrkreis unterzubringen. Aussehen soll das dann so wie hier: http://s11.directupload.net/file/d/1755/hoi9dneb_jpg.htm
   Hab leider vergessen wer das gebaut hat und finde den post gerade nicht mehr. Jetzt die Frage:
   
   Ändert das irgendwas an den Klangeigenschaften, da die Öffnung ja nicht mehr direkt am Boden ist?
   
   
2. Ich möchte erheblich mehr Aufwand in das Finish stecken als in dieser Preisklasse eigentlich angemessen. Da ich gleichzeitig mit begrenztem Budget arbeite wird das dann entsprechend viel Arbeit, also ziemlich lange dauern.
   Da ich das Kit erst bestellen möchte, wenn ich mit dem Gehäuse kurz vor der Fertigstellung stehe und weiss, dass das auch alles so geklappt hat wie ich mir das vorstelle, fehlt mir beim Zusammenleimen (was ja einer der ersten Schritte ist) noch die Dämmwolle. Die Frage:
   
   Bekommt man die Dämmwolle nach dem Zusammenbau durch die Chassisöffnung noch vernünftig ins Gehäuse, oder ist der Zug da schon abgefahren?
   

Wäre schön wenn da jemand Antwort weiss,
schöne Grüße,
Hilmar

Edit: eine Frage ist mir noch eingefallen, die noch nicht so richtig beantwortet wurde: wie stark bündelt die Needle mit dem MA6? Bin ich da auf einen Sweetspot festgenagelt oder geht das?

Aus meiner Sicht ist der Sweet Spot normal ausgeprägt. Ein Breitbänder hat nunmal eher ein begrenztes Rundstrahlverhalten. Im Vergleich zu anderen Breitbandlautsprechern (Piccolino2) finde ich den Spot aber eher groß. Mit dem Einwinkeln der Box lohnt es sich in jedem Falle zu experimentieren, um die Abbildung auf den Hörplatzbereich abzustimmen. Es ist sicher auch von Vorteil die Kanten der LS abzurunden.
Mit der Dämmung im hinteren Teil habe ich auch nach dem Zusammenbau noch experimentiert, aber so richtig gut ging das nicht. Ein ordentliches Verteilen der Matten in der vorderen Kammer halte ich für nicht möglich. Reinstopfen geht aber sicher irgendwie. Bei der Dämmung empfehle ich übrigens für den AP6 die Variante nach Udo Wohlgemuth. Klingt einfach stimmiger.

Das mit dem normal ausgeprägten Sweetspot beruhigt mich jetzt etwas. Es sollten schon zwei Leute auf der Couch was davon haben, sonst kann ich meiner Freundin das nicht verkaufen (wird eh schon schwer genug, bin jetzt seit drei Tagen am kämpfen, und stehe bisher bei einem soliden "NEIN" . Immerhin schon ein Schritt weiter vom einfach nur böse angucken und nicht drüber diskutieren wollen. Ich nehme mal an in einer Woche habe ich sie bei einem eher resignierten "nein", und dann fang ich an zu bauen . )

Das mit der Dämmwolle habe ich mir schon gedacht, da werde ich jetzt wohl in den sauren Apfel beissen müssen und das Kit direkt bestellen. Zweimal Versandkosten zahlen wäre dann doch unsinnig.

Jetzt muss ich mir nur noch überlegen, wie genau ich das Gehäuse haben will. Habe da ein paar wilde Ideen, mal sehen wie viel sich davon umsetzen lässt. Mal ein bisschen mit sketchup rumspielen...

Hallo Leute,

Auch ich habe ein Paar Needles mit Dayton gebaut, für meine Tochter. Für den Preis ein sehr ordentlicher Lautsprecher, habe sie auch einige Tage bei mir im Wohnzimmer eingespielt man ist schließlich neugierig und will was davon haben von der Mühe



Herzliche Grüße
Robert

Gratulation,
sehr schön gemachte LS!!!

Hoffe Deine Tochter weiss dieses zu würdigen?



Grüsse Jens

@Robson-HiFi: sehr sauber gemacht. Und geile Farbkombination

Hier mal wie ich mir das so ungefähr vorstelle:



Im Prinzip nichts anderes als eine normale Needle, der oben und unten eine halbkreisförmige Haube aufgesetzt wird. In die obere kommt dann der Sperrkreis rein. Unten wird das Gehäuse durch zwei kurze Stücke Kupferrohr mit einem Sockel aus entweder geschliffenem Schiefer oder Granit verbunden. Das Kupferrohr sollte ungefähr die gleiche Farbe haben wie die Membran des MA6 und wird mit Klarlack lackiert, damits nicht anläuft. Das Gehäuse wird mit grauem Hochglanzlack lackiert. Erinnert am Ende ein bisschen an eine Orgelpfeife, aber gefällt mir schon ganz gut.

Wenn mir jetzt noch jemand beantworten könnte, ob es einen Einfluss hat, dass die Öffnung unten nicht mehr am Boden ist wäre ich glücklich...

hat schonmal einer die needles mit dem Mark Audio Alpair 6 R ( 6K ) gebaut?
das teil sieht ja mal mega mäßig aus *.*

was mich nur stutzig macht ist, das die bohrung für den lautsprecher deutlich größer sein muss r=48mm
das lässt bei der 100mm grade mal 2mm pro seite o.0



quelle:
http://www.spectrumaudio.de/bausatz/needle.html

-xc- schrieb:

hat schonmal einer die needles mit dem Mark Audio Alpair 6 R ( 6K ) gebaut? das teil sieht ja mal mega mäßig aus *.* was mich nur stutzig macht ist, das die bohrung für den lautsprecher deutlich größer sein muss r=48mm das lässt bei der 100mm grade mal 2mm pro seite o.0 quelle: http://www.spectrumaudio.de/bausatz/needle.html

Du hast nicht vielleicht die SuFu mal genutzt?
Da findest Du in diesem Thread mehrere Besitzer inkl Beschreibungen über das besagte Chassis des MA6 inkl mir.



Grüsse Jens

PS: Wenn Du in den Biete Bereich gehst siehst Du meine Gehäuse mit dem MA6

Hallo Zusammen,

ich tendier auch immer mehr dazu es mit dem Boxenselbstbau zu versuchen und die Needles stellen da offensichtlich einen guten Einstieg dar.

Das Problem ist, dass ich nicht den Platz für ausgewachsene Standlautsprecher habe. Bei meinen gegebenheiten wäre Boxen mit einer Höhe von 60-70cm besser.

Gibt es meine brauchbare möglichkeit die Needles zu kürzen o.ä.? Wenn sie dabei etwas breiter oder tiefer werden wäre nicht das Problem.
Oder gibt es ein änliches Konzept in dieser Größe? Ich hab bis jetzt nichts gefunden, was mich zufrieden stellt.

Danke schon mal
Gruß
Christian

Haucki85 schrieb:

Hallo Zusammen, ich tendier auch immer mehr dazu es mit dem Boxenselbstbau zu versuchen und die Needles stellen da offensichtlich einen guten Einstieg dar. Das Problem ist, dass ich nicht den Platz für ausgewachsene Standlautsprecher habe. Bei meinen gegebenheiten wäre Boxen mit einer Höhe von 60-70cm besser. Gibt es meine brauchbare möglichkeit die Needles zu kürzen o.ä.? Wenn sie dabei etwas breiter oder tiefer werden wäre nicht das Problem. Oder gibt es ein änliches Konzept in dieser Größe? Ich hab bis jetzt nichts gefunden, was mich zufrieden stellt. Danke schon mal Gruß Christian

Hi Christian,

SDW hatte die Needle mit dem MA6 etwas verkleinert...kommt aber nicht ganz an deine Vorgaben, aber ich denke schreib Ihn diesbezüglich doch mal an.

Paar Seiten vorher hat er die verkleinerte Version reingestellt in weiss.



Grüsse Jens

Danke, da hab ich wohl zu schlampig gelesen
Ich hab ihm mal geschrieben.

@petirouge

klar hab ich die suchfu benutzt habe aber nach:
Mark Audio Alpair 6 R
gesucht nicht nach ma6...und da gab es nicht allzuviel zu finden


wie hast du denn die fräsung gemacht?
die seiten teile schon vor dem Zusammenbau mit der oberfräse bearbeitet?
und das frontale loch/ die x millimeter tiefe fräsung dann nach dem zusammenbau?


hast du die dayton rs 100 version schonmal gehört? unterscheiden die sich stark von der ma6 version im bassbereich?

-xc- schrieb:

@petirouge klar hab ich die suchfu benutzt habe aber nach: Mark Audio Alpair 6 R gesucht nicht nach ma6...und da gab es nicht allzuviel zu finden wie hast du denn die fräsung gemacht? die seiten teile schon vor dem Zusammenbau mit der oberfräse bearbeitet? und das frontale loch/ die x millimeter tiefe fräsung dann nach dem zusammenbau? hast du die dayton rs 100 version schonmal gehört? unterscheiden die sich stark von der ma6 version im bassbereich?

Hi zurück,

sorry, doch bei den meinigen wurden die MA 6 noch nicht eingefräst wie es einige Bauer später machten......soll sich aber nochmal einen ticken besser anhören danach.

Kann ich aber nicht derzeit beurteilen...folgt in ca 2 Wochen.

Ansonsten gibt es derzeit keinen BB der tiefer kommt als der MA 6 in der Needle. Zumindest wenn man auf diejenigen die beide schon verbaut haben hört und vertraut.
Selbst bei gehobener Lautstärke denke ich hier schon etwas mitleidig an die Nachbarn unter/über mir und ich denke hierfür langen sie allemal.
Ganz abgesehen von der Faszionation die die MA 6 haben b ei mir.



Grüsse Jens

Hallo,

ich bin auch einer von den bisher-nur-mitlesern, der sich angesteckt hat und gerne Needles bauen möchte.

Dabei ist mir die Idee gekommen, dass man die TQWT vielleicht auch in drei Teile falten könnte. Dann kann man den Lautsprecher fast mittig in die grosse Seitenplatte setzen und das ganze wie ein Bild an die Wand hängen.

Die Frage, die ich mir jetzt natürlich stelle: geht das gut? Die meisten Faltungen sind ja eher im geraden Bereich. Oder ist das nur den bisherigen Geometrien geschuldet?

Bin gespannt und freue mich über Antworten,


Geo

Hier noch eine schnelle Skizze dazu:






/Geo

Würd ich mal ausprobieren, ist ja schnell gebaut. Die geänderte Schallwandform wird sich definitiv klanglich auswirken, ebenso wie die Montage an der Wand.

Wie die original Needle klingen wird sie wohl nicht, ist halt ein ganz anderer Lautsprecher. Muss aber nicht schlecht sein, wie gesagt, würde es probieren.

Gruß,
Martin

Danke für die Antwort, dann probier ich das einfach mal!

Eine Frage hab' ich noch: brauche ich das kleine Brettchen (siehe Zeichnung) am Bassreflex-Port? Im Brick etc hat Cyburgs ja auch nur den Schlitz gelassen, aber in der Needle ergibt sich dieser kleine Kanal. Ist der wichtig?

Gruss,


/Geo

Das ist im Prinzip egal, da du da gerade eh einen Experimentenlautsprecher baust, welcher nicht berechnet, probegehört oder sonstwas wurde.
Mit der Needle hats IMHO nichts mehr zu tun.

Meine Needles betreibe ich nun an meinem PC, mit diesem High-End Produkt für 12,88€ inkl. Versand aus dem fernen China und allen Teilen , die Zum Anschluß benötigt werden(sofern man voraussetzt, dass man noch eine Lüsterklemme zur Hand hat und den Strom vom PC klaut(Masse nicht vergessen)).http://cgi.ebay.de/2-15-watt-4ohm-TA2024-D-class-Audio-Amplifier-Board_W0QQitemZ250437012889QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3a4f358d99&_trksid=p3286.m63.l1177
Zum Klang: Ich hab die Needles an einem Luxman L410, an einem Harman/Kardon HK610 und an einem Yamaha AV Verstärker gehört. Was diese Platine in den Raum produziert toppt schlichtweg alles was ich bislang gehört habe:
Präzise Bässe, Räumlichkeit ohne Ende, alle Details in den Höhen (soweit der Peerless das zulässt).
Die Needles stehen 2m auseinander direkt vor einer vollen Billyregalwand der Hörabstand beträgt ca. 1,5 m.
Gequält habe ich die Needles mit Placebo (For what it´s worth), Apocalyptica (Nothing else matters) und Depeche Mode (In Sympathy). Die präzisen Bässe und die Räumlichkeit sind einfach überwältigend. Das Zusammenspiel Tripath TA2024 und Peerless ist einfach genial!
In den nächsten Tagen werd ich den Tripath noch mit anderen Lautsprechern testen, dass gehört dann aber wohl in einen anderen Thread.
Gruß
SKY

Hallo,

ich habe da mal eine Frage:
Da ich die Needle (4 Stück) mit einem guten Freund zusammen gebaut habe, verwendeten wir anstatt 12 mm MDF 16 mm MDF. Somit musste ich den Reflexkanal (Bildet die Fläche A,C und B) umrechnen, jetzt ist aber der Reflexport (gebildet von D, Seitenkantenfläche A und F) um 8 mm zu lang.
Anstatt D 42 mm und A 12 mm = 54 mm jetzt D 46 mm und A 16 mm = 62 mm.
Dies hat doch bestimmt Auswirkungen auf den Bass, oder kann ich dies vernachlässigen? Eventuell die 8 mm zu viel aus fräsen bzw. weg fräsen?
Würde mich auf eine zeitnahe Antwort sehr freuen.

Ich lese hier schon eine ganze Weile mit. Ich habe bis jetzt noch keine Lautsprecher selbst gebaut und suche einen Einstieg in der DIY-Bereich. Ich bin jetzt soweit, dass ich mir die Needles mit dem Mark Audio Alpair 6 bauen will.

Nur habe ich da noch zwei Fragen:

1) Ich besitze keine Oberfräse und habe auch noch nie damit gearbeitet. Was muss ich für eine brauchbare Oberfräse einplanen und welche Zubehörteile sind für den Anfang sinnvoll? Welche Oberfräsen könnt ihr mir empfehlen?

2) Ich würde den Boxen ein weißes Finish geben wollen. Welche Art von Lack oder Farbe eignet sich für MDF?

Dies hat doch bestimmt Auswirkungen auf den Bass, oder kann ich dies vernachlässigen? Eventuell die 8 mm zu viel aus fräsen bzw. weg fräsen? Würde mich auf eine zeitnahe Antwort sehr freuen.

-> Kannst Du vernachlässigen

1) Ich besitze keine Oberfräse und habe auch noch nie damit gearbeitet. Was muss ich für eine brauchbare Oberfräse einplanen und welche Zubehörteile sind für den Anfang sinnvoll? Welche Oberfräsen könnt ihr mir empfehlen?

-> Du hast noch nie Boxen gebaut? Vergiss die Oberfräse. Die Alpairs einzufräsen ist an sich zwar richtig, aber es geht definitiv auch so. Eine gute Anleitung für Fräsen findest Du unter http://www.acoustic-design-magazin.de/html/frasen__aber_wie_.html von Udo Wohlgenuth.

Welche Art von Lack oder Farbe eignet sich für MDF?

Kannst Du alles nehmen, was Du an Lack im Baumarkt findest. Kanten gut spachteln und schleifen, da Lackaufbau sehr aufwändig ist, würde ich erst mal die Teile so aufbauen und lauschen, ob es denn auch klingt wie erwartet. Dann kann man immer noch ans Finish gehen. Zur Not geht auch Wandfarbe um es zumindest erst mal wohnlich zu haben, na ja ist dann halt matt. Aber sieht ganz gut aus. Habe mal LS mit schwarzer Abtönfarbe geroll. Hatte definitiv was.

Edit schiebt noch hinterher, dass in meinen Needles Merrill DCA-4 wohnen. Die Alpair besitze ich auch, aber die machen in der Needle zu viel Hub, daher ist die Lautstärke sehr begrenzt. Sind aber sehr schöne "Leisesprecher".

Gruß,
Martin

@ mantamanta

Vielen dank für die schnelle Antwort

mfg
charlyone

Hallo,

habe gerade zu meinen Needles den Tosti-Center gebaut.
http://img215.imageshack.us/img215/21/p1010033.jpg

http://img34.imageshack.us/img34/4850/p1010034t.jpg

Die Needles stecken immernoch in den MDF-Testgehäusen, werden bald aber auch wie der Center in Multiplex gebaut.

Nun benötige ich Rears. Dachte da an die CT 209.
Hat da jemand einen Bauplan als pdf-Datei?
Oder andere Vorschläge?
Sperrkreis sollte ich dann den gleichen wie bei den Needles nehmen oder ist bei den Rears keiner nötig?

Grüße
Patrick

Keiner der bei dem Wetter im Forum söbert und mir weiterhelfen kann?

Hi,

Bauplan für den CT 209 ?

Die Grösse steht auf der Homepage von Stassacker, ebenso die Werte des Sperrkreises. Genügt das nicht ?

Michael

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s7.directupload.net/images/090831/temp/pgidzg5e.jpg[/IMG]]Needle Aufrüstung zum F.A.S.T.

So ich verabschiede mich derzeit erstmal aus dem Needle Thread, wegen besagter Aufrüstung.

Jetzt habe ich das was ich gesucht habe und es erfüllt meine Erwartungen über die Maßen hinaus und ich bin mehr als zufrieden was der kleine MA 6 derzeit zu leisten in Stande ist mit einer kleinen Bass Unterstützung, ab 150hz.

Alles wie gewohnt von der Wiedergabe, doch Volumen und Bass haben halt dementsprechend zugenommen: Knackig, trocken und tief.

In diesem Sinne allen Needle Besitzern weiterhin viel Spass mit der Kleinen sie ist einfach Genial für Ihre Grösse besonders mit dem MA 6!

Grüsse und cu



Jens

Wie sieht das denn mit dem Sperrkreis aus?
Den gleichen wie bei den Needles benutzen oder den originalen Vorschlag von den CT 209?

Grüße
Patrick

petitrouge schrieb:

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s7.directupload.net/images/090831/temp/pgidzg5e.jpg[/IMG]]Needle Aufrüstung zum F.A.S.T. So ich verabschiede mich derzeit erstmal aus dem Needle Thread, wegen besagter Aufrüstung. Jetzt habe ich das was ich gesucht habe und es erfüllt meine Erwartungen über die Maßen hinaus und ich bin mehr als zufrieden was der kleine MA 6 derzeit zu leisten in Stande ist mit einer kleinen Bass Unterstützung, ab 150hz. Alles wie gewohnt von der Wiedergabe, doch Volumen und Bass haben halt dementsprechend zugenommen: Knackig, trocken und tief. In diesem Sinne allen Needle Besitzern weiterhin viel Spass mit der Kleinen sie ist einfach Genial für Ihre Grösse besonders mit dem MA 6! Grüsse und cu Jens

Welchen Bass hast Du denn verwendet? Wie sieht die Weiche aus (falls es eine gibt)? Gibts da einen bauplan für, oder hast Du einfach ein Loch für den Bass gesägt und gut? Fragen über Fragen...

Hi Eisbär,

ich würde den vom CT 209 verwenden, der ist auf das Gehäuse abgestimmt.

Michael

mcintyre schrieb:

petitrouge schrieb: [IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s7.directupload.net/images/090831/temp/pgidzg5e.jpg[/IMG]]Needle Aufrüstung zum F.A.S.T. So ich verabschiede mich derzeit erstmal aus dem Needle Thread, wegen besagter Aufrüstung. Jetzt habe ich das was ich gesucht habe und es erfüllt meine Erwartungen über die Maßen hinaus und ich bin mehr als zufrieden was der kleine MA 6 derzeit zu leisten in Stande ist mit einer kleinen Bass Unterstützung, ab 150hz. Alles wie gewohnt von der Wiedergabe, doch Volumen und Bass haben halt dementsprechend zugenommen: Knackig, trocken und tief. In diesem Sinne allen Needle Besitzern weiterhin viel Spass mit der Kleinen sie ist einfach Genial für Ihre Grösse besonders mit dem MA 6! Grüsse und cu Jens Welchen Bass hast Du denn verwendet? Wie sieht die Weiche aus (falls es eine gibt)? Gibts da einen bauplan für, oder hast Du einfach ein Loch für den Bass gesägt und gut? Fragen über Fragen... :D

Moin,

als Bass wurde der Audaphon MB 18-8 verwendet, da dieser sich gut Trennen lässt bei 150Hz.
Füe alle anderen Fragen müste ich an SDW verweisen, da ich ihn diesbezüglich etwas gestriezt hatte ein FAST zu entwickeln nach meinen Gedanken.
Ich kann nur sagen es harmoniert sehr gut und geht sehr sehr tief runter.
Wenn ich die Lautsprecher nochmal vermessen sollte mit LIFU kann ich Werte einstellen. doch bis dahin geniesse ich diese erstmal ausgiebigst.

In diesem Sinne



Grüsse Jens

So, habe mir gerade die Merrill DCA 4 bestellt und werde dann irgendwann mal berichten. Habe leider keine Oberfräse, aber wenigstens werden sie wohl nicht so schief und krumm wie meine ersten Brick (erste größere Holzarbeit.. oh man).
Bin mal gespannt wie 4 Zöller da überhaupt reinpassen sollen.

So jetzt wird es so langsam Ernst. Habe mir letzte Woche bei Praktiker (20 % auf alles) eine Bosch POF 1400 ACE, sowie einen Satz Bosch Fräsbohrer (der in der Holz-Box) gekauft. Die Bestellung bei Herrn Vollstädt ist auch schon durch und überwiesen - ich hoffe die Teile kommen noch vorm Wochenende. Ich bin schon richtig heiss und will endlich mal loslegen.

Ich habe übrigens einen tollen Trick gefunden, wie man den WAF einer Oberfräse einfach steigern kann: Man kann damit sehr hübsche und kreative Bilderrahmen selbst herstellen!

So, habe mir gerade die Merrill DCA 4 bestellt und werde dann irgendwann mal berichten. Habe leider keine Oberfräse, aber wenigstens werden sie wohl nicht so schief und krumm wie meine ersten Brick (erste größere Holzarbeit.. oh man). Bin mal gespannt wie 4 Zöller da überhaupt reinpassen sollen.

Habe auch die Merrill und bin von denen recht begeistert. Für mich in der Needle definitiv die beste Bestückung. Hast Du sie in Singapur bei Yeo bestellt oder gibt es mittlerweile auch hier eine Bezugsquelle?

Gruß,
Martin

Moin,
wegen dir hab ich sie mir überhaupt erst geholt. Noch habe ich TB-Bestückung.
Ja, lasse sie auch aus Malaysia kommen, laut FedEx sind sie momentan in Guangzhou, China. Vielleicht fliegen sie ja noch nach Moskau und Tom Hanks steigt ins Flugzeug (besser nicht, sonst kriege ich sie erst in einem Jahr).

Gibt es zu den Merill DCA 4 schon einen Erfahrungsbericht? Wie unterscheiden die sich zum Mark Audio Alpair 6? Was kosten die Chassis denn in etwa?

Ja gibt es, blätter mal ein paar Seiten zurück (ich meine 24).
Kosten mit Versand 224 SGD, sind 104EUR.

Sers,

baue mir gerade ein paar Needles und habe noch ein paar Fragen:

1. ich will die Seitenwände, Deckel und Boden aus OSB machen. Muss ich die von innen abschleifen, damit die glatt werden?

2. Ist es klanglich sinnvoll, die Kanten an der Schallwand abzurunden?

EDIT: 3. Ich wollte den Boden/Fuss eigentlich nicht leimen, sondern lediglich schrauben, damit ich im Zweifelsfall an Terminal/Sperrkreis drankomme. Muss ich da noch extra abdichten?

Danke schon mal für die Infos!

Ed

ed-o-mat schrieb:

Sers, baue mir gerade ein paar Needles und habe noch ein paar Fragen: 1. ich will die Seitenwände, Deckel und Boden aus OSB machen. Muss ich die von innen abschleifen, damit die glatt werden? 2. Ist es klanglich sinnvoll, die Kanten an der Schallwand abzurunden? EDIT: 3. Ich wollte den Boden/Fuss eigentlich nicht leimen, sondern lediglich schrauben, damit ich im Zweifelsfall an Terminal/Sperrkreis drankomme. Muss ich da noch extra abdichten? Danke schon mal für die Infos! Ed

Zu 1: hä?
Zu 2: Nein
Zu 3: Lieber ein großes Terminal kaufen, dann kannst Du den Fuß leimen. Ansonsten müsstest Du ihn eigentlich abdichten.

Gruß,
Martin

madmaxx507 schrieb:

Moin, wegen dir hab ich sie mir überhaupt erst geholt. Noch habe ich TB-Bestückung. Ja, lasse sie auch aus Malaysia kommen, laut FedEx sind sie momentan in Guangzhou, China. Vielleicht fliegen sie ja noch nach Moskau und Tom Hanks steigt ins Flugzeug (besser nicht, sonst kriege ich sie erst in einem Jahr). :D

Super Wechselkurs :thumbsup: Kommen aber noch ca. 30,- Zoll zu, die FedEx eintreibt :-)

Bin gespannt wie Du sie findest. Wie gesagt, habe sie jetzt seit fast einem Jahr und bin restlos begeistert.

Gruß,
Martin