Rock-Needles

Hi,

Needle und Needle deluxe sind doch unterschiedlich groß, oder?
Als weiter Möglichkeit gibt es auch noch die Tuby..würde ich z.B. gerne mit der Cube-Chassis bauen

Ich dachte die deluxe "Sahara" wäre eine andere größe!? die hatte ich daher direkt verworfen, weil ich die ganze Sache schnell über die Bühne bringen wollte.. morgen Holz kaufen etc..

Jetzt weiß ich sogar wieder wie ich darauf komme.. bei Spectrumaudio war bei den unterschiedlichen Treibern immer nur von der Öffnung mit verschiedengroßen Radien die rede..

Die Tuby hat ja eine ähnliche Form wie die Viecher.. da wollte ich eigentlich von weg. Guck dir mal die Sticks an, die sehen auch nicht schlecht aus! Sollen sogar etwas mehr Pegel haben als die Needles!

Die Needle-Deluxe und die Sticks haben 4" Breitbänder, die normalen Needles (Visaton, Tangband W3, Dayton, Peerless, Vifa usw.) haben 3" Breitbänder.

Bei den 3" ist nicht viel mehr als Zimmerlautstärke drin, die Sticks (und die Deluxe) gehen schon ne Ecke lauter, aber nachbarschaftsfeindliche Pegel erreichen auch die nicht, solange das Haus nicht sehr hellhörig und die Nachbarn ebenso empfindlich sind.

Die Sticks hab ich auch schon gebaut. Tolle LS fürs Geld und haben mir klanglich um Klassen besser gefallen, als das aufwändig optimierte Beyma-Viech!

Bei dem Angebot von bpa für die Needle Deluxe Bamboo würde ich zur Zeit zuschlagen. Das ist ein echt tolles Chassis!! Und nur weils eine Deluxe ist, mußt du die nicht gleich verwerfen, den Gehäuseplan gibts ja. Fehlen zwar ein paar Maße, aber das wäre jetzt nich so problematisch. Wenn du eine Bestellung aufgibst, schicken die dir wohl auch den Bauplan per Mail wenns sein muß!

Problematisch wirds nur, wenn deine Disziplinlosigkeit die Chassis in die ewigen Jagdgründe schickt...

Moin,

Da ich die o.a. LS auch schon besaß bzw. noch besitze möchte ich meine Erfahrungen mitteilen.

Ich möchte Black-Devil zustimmen das die Needle mit 3" nicht ausreichend Pegelfest ist.

Gerade die Alpairs können bei einem zu beherzten Rechtsdreh zumindest optisch Schaden nehmen.

Interessant wäre, wie groß Dein Hörraum ist ? Und mit welchem Chassis Du bisher das Viech gehört hast ?

Hierraus könnte ich/man evtl. ableiten welches der "kleinen" Chassis Dir am ehesten klanglich gefallen könnte.

Desweitern wie groß darf das Budget ausfallen und natürlich wie groß darf der künftige LS werden ?


Das Viech als Exponential-Horn und die o.a. Vorschläge als TQWT haben halt unterschiedliche Klangphilosophien.

Als Alternative , falls das Budget kleingehalten werden soll , möchte ich noch das HorniCon nennen.
Aus meiner Hörerfahrung spielt es klanglich zwischen Horn und TQWT.
Schlankes Erscheinungsbild , pegelfest , schöner Live-Charakter !
Von mir eine klare Empfehlung für Rockmusik.

Zur Klarstellung nochmal eine Übersicht über die Gehäusevorschläge mit Chassisgrösse und Bruttovolumina :


Needle 3" 15 ltr

Needle deLuxe 4" 34 ltr

Tuby 4 4" oder 5" 54 ltr

Tuby 6 6" 92 ltr

HorniCon 5" oder 6" 72 ltr

Viech 8" 158 ltr


Gruß, Theo

BR si1100, 49ltr. oder maxi-needle...etwas grösser

Moin,

Der LS BR Si1100 hat mir auch lange und viel Spaß bereitet.
( Stand bei allerdings auf einem stabilen Ständer und das waren dann zusammen auch ca 115 ltr. Hat mich aber auch nicht gestört )

Bevor ich zu sehr aushole um Eindrücke zu schildern, sollte sich ichbinsmaik äußern zu :

- bisherige Chassiserfahrungen
- Budget
- gewünschte LS Größe

Oder hat er gar schon fertig ?


Gruß, Theo

deluxe-version

Guten Morgen die Herren!

Ich sehe rege Beteiligung, super! Ich habe zur Zeit kein Internet, daher dauerts bei mir manchmal ein bisschen

Also wo fange ich am besten an. Seit gut 4 Jahren hab ich die Viecher im Einsatz, anfangs mit den Beyma Treibern später habe ich dann umgerüstet, mir fällt allerdings absolut nicht ein was ich da rein gebaut habe. Habe schon bei Spectrumaudio nachgeschaut aber kann die nicht wieder finden. Sind so weiße Treiber.. hab noch in Erinnerung, dass die wesentlich teuer waren als die Grundausstattung.. ich habs mir auf jeden Fall nicht selbst ausgedacht sondern bin durch das Forum darauf gestoßen. Vielleicht kann ich später mal nen Foto posten wenn Bedarf besteht.

Grundsätzlich kann ich bestätigen, was schon tausendfach beschrieben worden ist. Das Viech hat nen Hang zu nervigen Mitten und ist im Hochtonbereich etwas schwach auf der Brust. Dennoch mag ich sie und werd sie keinesfalls verschrotten! Damit wären wir auch beim Thema was mir wichtig ist.Ich bin eigentlich kein Freund von Isolierten Aussagen wie ich sie eben getroffen habe. Das Gesamtkonzept muss stimmig sein und die Box muss das rüber bringen, was die Musik ausmacht und Rock ist absolut nicht steril.
Vielleicht kann man es am besten mit dem Wurstbrot erklären. Wenn ich mir Abends ein Wurstbrot schmiere und es in die Brotbox für den darauffolgenden Arbeitstag lege, finde ich ich morgen auf der Arbeit -wer hätte es gedacht, ein Wurstbrot vor.... Denkt man! Leider ist die Realität hier etwas komplizierter. Über Nacht hat das Brot den Geschmack der Wurst angenommen und die Wurst den des Brotes, es ist einfach ein Stück Essen das nach Wurstbrot schmeckt. Das ist ok, stillt den Hunger, ist aber kein Geschmackserlebnis mehr.
In der anderen Variante habe ich die Einzelkomponenten auf dem Tisch. Die leckerste Italienische Salami, handgemacht, dazu ein gut riechendes frisches Brot und gute Butter. Ich beiße rein und schmecke das der Grundbestandteil von Butter Milch ist, der von Brot Weizen und der von Wurst (Wurst?)
Der wesentliche Unterschied ist, dass ich alles einzeln rausschmecke und keine Breiige Einheitsmasse habe. Das ist für mich der Unterschied zwischen einem guten und einem schlechten Wurstbrot und der Unterschied zwischen einer guten und einer schlechten Box.
Der ideale Lautsprecher bringt für mich das rüber, was ich höre und fühle wenn Bruce Springsteen - Born in the USA ins Mikro brüllt, die Kunst an der Sache ist doch, dass der Mann keine Musik, sondern Adrenalin produziert und das Medium ist meine ideale Box. Ich höre kein Schlagzeug, sondern einen schwitzenden Mann, der sein Schlagzeug verprügelt als wenn es keinen Morgen gäbe. Der haut da auch nicht immer gleichmäßig drauf und genau das nehme ich war, die Dynamik. Genauso wenn der seine Bassgitarre malträtiert dass einem die Haare wegfliegen. Ich will den Springsteen nicht in meinem Wohnzimmer, sondern in meinem Wohnzimmer mit Adern am Kopf! Ich will mich also nicht aufhalten mit Aussagen wie "ich habe ein neues Boxenkabel für 200 Euro gekauft, mit meinem Highend Messgerät kann ich bei 5Khz eine Anhebung von 5 Hoch -25dB feststellen.
Also - Alles Käse, ich will Wurst.

Und jetzt kommen wir zum Problem, alles das kann eine kleine Box... nicht! Trotzdem will ich das mal für mich ausprobieren. Stand der Dinge ist, dass ich gestern Holz gekauft habe für eine Standardneedle, 16mm und im Eifer des Gefechts nicht aufgepasst und an den markanten Stellen NICHT die 4mm mit eingerechnet habe..
Das bedeutet, dass ich jetzt ein kleineres Volumen habe. Sehen wir es also sportlich, es hat zwar nur 20 Euro gekostet aber ich werd sie trotzdem zusammen zimmern. So kann ich mir auch auf relativ günstige Weise einen Eindruck verschaffen, wo die Reise bei so einer kleinen Säule hingeht. Ich könnte mir aber auch gut vorstellen, dass ich anschließend vielleicht doch etwas in Richtung Stick machen würde. Langfristig möchte ich mal richtig Geld investieren und irgendwas im Bereich Duetta bauen, aber das soll mein Referenzprojekt werden und bis dahin mach ich meine Fehler bei den kleinen günstigeren Boxen a la Viech/Needle/Stick etc.

Falls alle Stricke reißen schenke ich die Needles einem Kumpel, der hört sonst nur Küchenradio und freut sich sicher

Schinken !
Also die erläuterung anhand eines Wurstbtrots ist genial !

Was für Wurst darf es den sein?
Rauchig?
Knackig?

Bei BBs bist du glaub ich schon ganz gut aufgehoben, die Bühne ist da einfach toll.
Vieleicht wäre ein Coax was für dich, eventuell aus der PA/Studio Ecke..

LG

Moin,

Hast Du im Viech evtl. ein Fostex Chassis ?

Magst Du nicht mal kurz ein Chassis rausschrauben und lesen was hinten draufsteht ?
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Also baust Du nun tatsächlich eine 3" Needle ......
Hast Du Dich bereits für ein Chassis entschieden ?

Bin ja gespannt wie Deine Erfahrungen werden.
Hoffe doch das es eine kleine Rückmeldung geben wird.

Ich bleibe dabei, daß für mich die Needle ( habe sie mit FRS 8 & W3-871 ) nicht der richtige LS für Rock und/oder Live ist .
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Nach Deiner schönen Wurstbrotgeschichte möchte ich mich unbedingt wiederholen :

HorniCon !!!

( aber unbedingt mit dem 6" , Gehäuse bleibt gleich groß wie mit 5" )

Und Bruce schwitzt in Deinem Wohnzimmer.

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Ansonsten, (abweichend von meinem Prinzip nur über LS zu schreiben die ich selber gehört habe ) , ein Bekannter hat sich Udo´s AX-6-HR angehört .
Und so wie er mir berichtete könnte die Dir auch gefallen.
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Nun aber erst mal Spaß beim bauen der Kleinen.

Gruß, Theo

Wenn ich mir Abends ein Wurstbrot schmiere und es in die Brotbox für den darauffolgenden Arbeitstag lege, finde ich ich morgen auf der Arbeit -wer hätte es gedacht, ein Wurstbrot vor.... Denkt man! Leider ist die Realität hier etwas komplizierter. Über Nacht hat das Brot den Geschmack der Wurst angenommen und die Wurst den des Brotes, es ist einfach ein Stück Essen das nach Wurstbrot schmeckt. Das ist ok, stillt den Hunger, ist aber kein Geschmackserlebnis mehr. In der anderen Variante habe ich die Einzelkomponenten auf dem Tisch. Die leckerste Italienische Salami, handgemacht, dazu ein gut riechendes frisches Brot und gute Butter. Ich beiße rein und schmecke das der Grundbestandteil von Butter Milch ist, der von Brot Weizen und der von Wurst (Wurst?) Der wesentliche Unterschied ist, dass ich alles einzeln rausschmecke und keine Breiige Einheitsmasse habe. Das ist für mich der Unterschied zwischen einem guten und einem schlechten Wurstbrot und der Unterschied zwischen einer guten und einer schlechten Box. Der ideale Lautsprecher bringt für mich das rüber, was ich höre und fühle wenn Bruce Springsteen - Born in the USA ins Mikro brüllt, die Kunst an der Sache ist doch, dass der Mann keine Musik, sondern Adrenalin produziert und das Medium ist meine ideale Box. Ich höre kein Schlagzeug, sondern einen schwitzenden Mann, der sein Schlagzeug verprügelt als wenn es keinen Morgen gäbe. Der haut da auch nicht immer gleichmäßig drauf und genau das nehme ich war, die Dynamik. Genauso wenn der seine Bassgitarre malträtiert dass einem die Haare wegfliegen.

DANKE FÜR DIESE PERLE !!!
DARAUS SOLLTE MAN T-SHIRTS UND POSTER MACHEN



Edit: Zum Thema:
Wenn Du LIVE und ROCKIG willst, solltest Du unbedingt ein unbeschaltetes Chassis verWURSTen
Ich kann Dir die PEERLESS Variante nur wärmstens empfehlen ! Hat mein Verständnis von MUSIKhören nachhaltig beeinflusst. Die geradegebügelten, zugesperrkreisten und jeder Lebendigkeit beraubten "Linear"-Tröten einiger hoch gelobter Forengurus werden Dich da nicht glücklich machen....

Warum Du 16er Holz genommen hast ist mir auch nicht recht klar...aber wird schon werden

Viel Spaß beim

Hi,

Vifa 9BN119/8

Moin,

Die von plutperaucht und bizarre vorgeschlagenen Chassis sind übrigens dieselben.

Noch zur Vervollständigung,
Ausser den o.a. 3" habe ich noch ausgiebig den MarkAudio Alpair 6 ( Metall , 1. Generation ) und den OA BB 3.AL gehört.

Aber aufgrund des Preises und der Papierlage wüsste ich auch keinen Grund gegen den Peerless / Vifa .

OT:
@plutperaucht
Bist Du inzwischen weiter mit Deinen Überlegungen zu einem 4" oder 5" Horn ( Fostex BK xxx ) ?

Gruß, Theo

OT:

Hi Theo
Jupp...werden Cyburgs ENGELSTROMPETEN
Der Baubeginn lässt aber immernoch auf sich warten
Ich hoffe in ein paar Monaten....spätestens Sommer loslegen zu können..

/OT

Übrigens....warum steht der Fred in den Eigenentwicklungen ?

Gruß und Blues

Mahlzeit!

Zugegebenermaßen habe ich die Meldung heute morgen unter dem Einfluss der letzten Nacht geschrieben, mittlerweile bin ich aber auf dem Weg der Besserung und hoffe bis morgen früh wieder fahren zu können/dürfen.

@Jonas
Mit Koax habe ich mich bis jetzt noch überhaupt nicht beschäftigt! Müsste man sich einfach mal anschauen was die so können!

@Theo
Warst schon auf dem richtigen Weg! Es sind die FE206En. Ja, ich will es jetzt einfach wissen was die Dinger können Rückmeldung ist natürlich Ehrensache.. Ich habe mich gerade mal nach den HorniCon umgeschaut, brandheißer Tipp! Das was ich eben dazu gelesen, was die können ist ja zu 100% das, was ich beschrieben habe wo es mir drauf ankommt. Klasse, gefallen mir ausgesprochen gut, ich bleib auf jeden Fall dran an dem Thema!

@plutperaucht
Ich merk schon, wir haben da gleiche Interessen und Ansprüche
Das 16er Holz habe ich genommen, weil mein Kumpel (seines Zeichens Holzwurm) mir empfohlen hat nicht das 12er MDF zu nehmen wenn ich es mit Lamellos mache.. er hat mir auch davon abgeraten die einfach so auf Stoß zusammen zu kleben, wobei ich aber auch schon 100Fach gelesen habe dass das hier so gemacht wird und noch nie gelesen hab, dass einem die Boxen auseinandergefallen sind.

die Sache mit den beiden Kategorien "Eigenentwicklungen/Nachbauten" hab ich einfach nicht verstanden, nach 5 Minütiger Überlegungsphase hab ich dann einfach das falsche ausgewählt. War ich wohl wieder durcheinander..

@all

insgeheim hatte ich ja gehofft, das irgendwer kommt und mir sagt "nimm das günstige Chassis, das ist super" Also ganz klar die Peerless Variante. Danke!

Gruß

Maik

Hi Maik...

Schön, schön
Freut mich wenn ich helfen konnte Dich zum sparen zu motivieren
Die Peerlesse sind unter den günstigen Tönern schon ne Hausnummer.


Meine Klangbeschreibung - noch voll unter dem Einfluß des Überraschungseffekts - gibt´s hier zu lesen

habe ich die Meldung heute morgen unter dem Einfluss der letzten Nacht geschrieben, mittlerweile bin ich aber auf dem Weg der Besserung und hoffe bis morgen früh wieder fahren zu können/dürfen.

*Klicki*

.....aber hat ja gepasst


Gruß und Blues

.....aber hat ja gepasst

Nicht ganz, mein nick ist jones und nicht jonas

Hmja, wer will schon Jonas heissen..

plutperaucht schrieb:

Hi Maik... Schön, schön Freut mich wenn ich helfen konnte Dich zum sparen zu motivieren Die Peerlesse sind unter den günstigen Tönern schon ne Hausnummer. Meine Klangbeschreibung - noch voll unter dem Einfluß des Überraschungseffekts - gibt´s hier zu lesen habe ich die Meldung heute morgen unter dem Einfluss der letzten Nacht geschrieben, mittlerweile bin ich aber auf dem Weg der Besserung und hoffe bis morgen früh wieder fahren zu können/dürfen. *Klicki* .....aber hat ja gepasst Gruß und Blues 8)

Das hört sich doch klasse an, ich bin schon ziemlich gespannt.. die Range reicht ja von Super-Sch* bis Super-Klasse

Sooo, guten Abend die Herren!

zuerst muss ich mich mal entschuldigen, dass es so ewig lange gedauert hat, bis ich ich mal wieder melde! Aber wie es halt so ist.. Arbeit/Umzüge und sonstige Freizeitaktivitäten rauben einem ja sämtliche Zeit sich mit den wesentlichen Dingen des Lebens zu beschäftigen z.B. erstklassige Audiokompomenten ;-)
-Zeitlosigkeit ist der eine Grund, der andere Grund ist, dass ich hier und da noch ein bisschen was dazugekauft/weggeschmissen/ausprobiert habe.. man will ja mal gucken was so geht!

Also in der Grundkonfiguration hatte ich einen alten Yamaha-Amp, dazu ein paar Kabel die ich mal bei einer gekauften DIY-Box abgeschnitten habe ->keine Ahnung was das war, jedenfalls kein Lautsprecherkabel. Ein paar Cinchkabel die man mal so dabei bekommt wenn man einen Fernseher oder Spielekonsole kauft und nen Handy, über das ich mit 3,5Zoll Klinke meine Musik abgespielt habe.

Soviel zu meiner Vergangenheit -am Ende der Strippen hingen dann die Needles mit Peerlesstreibern

So. Als erstes möchte ich erwähnen, dass es keinen Sinn macht, einen einzigen halb zusammengebauten Lautsprecher in einen großen Raum zu stellen um daraus Rückschlüsse zu ziehen wie sich das Endergebnis anhört. Was auch immer in mir vorgegangen ist -Nonsense

Also zuende aufgebaut, in mein kleines Wohnzimmer gestellt, angeschlossen AHA! Das hört sich doch schon mal nicht sooo verkehrt an. Klanglich und räumlich jedenfalls um Längen besser als das Viech. Und siehe da, richtig aufgestellt hört man sogar den Tieftonbereich

Spectrumaudios Fundgrube sei Dank habe ich dann für günstiges Geld einen Dynavox Hybridverstärker + CD-Player geschossen. Angeschlossen -Geil Die Kiste ist um längen besser als der Amp den ich vorher da stehen hatte.. Räumlichkeit hat deutlich zugenommen und auch die Auflösung ist sehr viel besser als das was ich vorher kannte. Was mich jedoch wirklich begeistert hat, ist die Tatsache dass jetzt alles viel natürlicher rüberkam als vorher, gerade bei Stimmen und Akustikgitarren!

Ok, so weit so gut. CD-Player angeschlossen. Begeisterung und Ernüchterung zugleich. Begeisterung weil Klang noch mal besser und Ernüchterung weil ich annehmen musste, das mein Handy wohl keine adäquate Quelle zum abspielen von Musik darstellt.

Also in der Kiste gesucht, alte externe Soundblasterkarte over USB rausgesucht, Computer ausgeliehen, ausprobiert. Viel besser aber irgendwie hörte ich den Prozessor in den Lautsprechern Fiepen, dazu kam, dass wenn man den EQ benutzt, nicht etwa nur in dem Frequenzbereich eine Änderung eintritt, sondern irgendwie über das ganze Spektrum alles neu berechnet wird. Ich weiss nicht wie ich es beschreiben soll, es hört sich jedenfalls ziemlich verquierlt und durcheinander an und man hat den Eindruck dass ganze Frequenzbereiche komisch unnatürlich weggedämpft werden -muss man sich mal anhören, ist fürn Ar***.

Ja ich weiß, die hat auch einen Anschluß für die Erdung, trotzdem muss das auch ohne gehen und das funktioniert auch hab mir dann eine DMX 6Fire USB gekauft und siehe da. Klang noch mal besser, keine gefiepe. Toll! Aber leider furchtbar klobig.. passt nicht zu meinem VR/CD 307.. Und was sehe ich da? in der selben Reihe gibts auch einen DA-Wandler den DAC307, also was soll der Geiz, weg damit, das Dingen her!

Diese schäbigen Cinchkabel und die Lautsprecherkabel die ich da hatte habe ich zwischendurch natürlich auch noch ausgetauscht gegen was ordentliches: Cinchkabel -> deutliche Klangverbesserung ->Lautsprecherkabel, etwa in der Preiskategorie der beiden Needles ->Voodoo, ich hör zumindest nichts aber dafür sehen sie teuer aus, wenigstens etwas Querschnitt passt nicht, also auch noch ein paar vernünftige Anschlussstecker gekauft, sieht toll aus, ebenfalls nix zu hören aber dafür muss ich Kabel nichtmehr verjüngen, dass sie in die Buchsen passen!

Ein kleines Netbook habe ich mir auch noch gegönnt, mittels Spotify und USB -> DAC habe ich jetzt einen herrlichen Klang.

Nun zu dem was ich eigentlich beschreiben wollte: Die Needles!

Ich würde mich lächerlich machen, wenn ich nach all den Klangverbesserungen die aufgezählt habe jetzt schreiben würde dass sich die Dinger beschissen anhören. Muss ich auch nicht, denn ich bin sehr zufrieden! Gegenüber den Viechern und einem kleinen Teufel 5.1 System was ich mal als Vergleich heranziehe spielen die sicherlich alles in den Boden, wobei ich jetzt in dem Moment schon merke, dass sie einfach in Unterschiedlichen Kategorien spielen und somit nicht unbedingt vergleichbar sind..

Viech kann Dynamik, Teufel kann Kanonenschläge in die Magengrube und die Needles sind super um sich bei normaler Lautstärke ins Wohnzimmer zu setzen und einfach gute Musik zu hören.

Bei einer vernünftigen Aufnahme ist die Räumlichkeit einfach Klasse, viel besser als beim Viech. Insbesondere Unplugged-Versionen vom allerfeinsten! Gitarren, Stimmen, absolut natürlich, nicht zu Orten. 5 Sterne! Wenn es der Tonmeister im Tieftonbereich gut gemeint hat wundert man sich sogar was aus Biestern so alles herauskommen kann!!

Mein Favorit ist Lauryn Hill die mal in Verbindung mit MTV nen Unplugged Album aufgenommen hat. Nicht meine Musik aber irgendwie bin ich mal da hängen geblieben weil die Aufnahme einfach super ist und die Needles da ganz gut zeigen können was sie drauf haben! Oder The Kooks unplugged, auch mal nen Versuch wert!

Ums kurz zu machen, wenn die Aufnahme passt... sind die Needles bei leicht gehobener Zimmerlautstärke einfach super, Räumlichkeit, Auflösung, Natürlichkeit einfach unschlagbar unabhängig vom günstigen Preis. Tief können sie auch, es ist allerdings stark von der Aufnahme abhängig.. Wenn das nicht passt, geht ihnen schnell die Puste aus.. beim Viech drehste halt mal kurz am Lautstärkeregler, dann läufts wieder

In Punkto Pegel kann ich sagen, dass die Lautstärke für nen kleines Wohnzimmer absolut ausreichend ist. Wenn Besuch da ist und der (Alkohol-)/Lautstärkepegel steigt kommt man irgendwann an die Grenzen der kleinen Treiber.

Insgesamt ein toller Lautsprecher!

So long,

Maik

Toller Berich!
Man merkt deutlich, wie viel Spaß dir die Kleinen machen!

Ein, zwei Bilder sind hier übrigens immer gern gesehen!

Viel Spaß auch weiterhin!

freut mich, daß du deinen weg gefunden hast

falls der virus mal wieder um sich greift: copper pipe...könnte man sich dich chassis beim aktuellen preis auch schonmal sicherstellen

Hoi Maik

Freut mich, daß ich Dir keinen Mist empfohlen hab !
Ich meine....das war mir schon vorher klar unklar war, ob es DEINEN OHREN zusagt - es sollte ja rocken...und da ham die kleinen Peerlesse schon Schwächen was den Pegel angeht.
Aber wie ich lese hast Du schon Musikmaterial gefunden und und Hörtaktiken entwickelt die dem abhelfen....

Ernüchterung weil ich annehmen musste, das mein Handy wohl keine adäquate Quelle zum abspielen von Musik darstellt.

AHA ! Dann verbreite das mal in Deinen Kreisen Das gerät irgendwie in Vergessenheit - mit Telefonen telefoniert man...
(Ich hab auch so ein schlaues Ding, hab aber noch nichtmal drüber nachgedacht ob ich Kopfhörerchen dafür brauche und/oder wieviel Speicherplatz evtl mitzunehmende Musik belegen sollte. Ich würde mich nur über den "Klang" ärgern - also laß ich´s gleich^^)

die Needles sind super um sich bei normaler Lautstärke ins Wohnzimmer zu setzen und einfach gute Musik zu hören.

Amen, Bruder

Viel Spaß mit den Kleinen !!

Moin Martin,

Erhält man denn dann auch die SK ?

Gruß, Theo

hy theo,
in der copper pipe sind diese enthalten.

beim solo-chassis nicht - könnte man jedoch als upgrade nachordern (hatte selbst schon für meinen w4-1879 angefragt)

Ja, top Lautsprecher! Hab bisher keine Sekunde bereut sie gebaut zu haben

Ich muss aber zugeben, dass ich noch etwas verschwiegen habe.. zum einen, weil ich den Triumph der Needles nicht schmälern wollte, zum anderen weil es gestern schon sehr spät war..

..das erklärt*** auch warum ich keine Fotos von den Needles gemacht habe.. Der Deckel war etwas zu groß und da habe ich es mit dem Schwingschleifer etwas zu gut gemeint.. das Ergebnis ist eine leichte Delle, die wenn man weiß wo sie ist immer ins Auge fällt.. ausserdem hat eine der beiden Boxen eine Tendenz wie ein Parallelogramm auszusehen. -->Dann kam ein Angebot, dass mir jemand die Boxen lackieren könnte und dieses Angebot war mir angesichts der mittelmäßigen Ausführung der Holzarbeiten etwas zu schade um es dafür zu "verbrauchen"
***Edit: Das erklärt es nicht, höchstens dass ich mal schlaf brauche

Ich machs kurz: ich gucke mir gerade verstärkt das Hornicon und die Tuby an..

Den Tangband-Treiber habe ich auf meiner Informationstour übrigens auch schon gesehen.. alleine für das Design müsste man ihn schon kaufen

Weiterhin habe ich in einem anderen Threat gesehen, dass jemand die Seiten seiner Lautsprecher mit einem ComicPlott bezogen hat, was mich gestern Nacht auf die Idee gebracht hat mit Dekorfolien zu arbeiten..

Bis jetzt ist aber noch nichts spruchreif und Zeit habe ich im Moment leider auch keine, will damit nur sagen dass es mir in den Fingern juckt

Gruß

Maik

..das erklärt*** auch warum ich keine Fotos von den Needles gemacht habe.. Der Deckel war etwas zu groß und da habe ich es mit dem Schwingschleifer etwas zu gut gemeint.. das Ergebnis ist eine leichte Delle, die wenn man weiß wo sie ist immer ins Auge fällt.. ausserdem hat eine der beiden Boxen eine Tendenz wie ein Parallelogramm auszusehen

Tut das zuuufällich irgendwie SO aussehen tun ?

Ging mir bei meiner allerersten auch schief nervt, klingt aber trotzdem gut - bau einfach noch ein Pärchen, das schult ungemein ^^

ich gucke mir gerade verstärkt das Hornicon und die Tuby an..

Wer nicht
TUBY LP: rockt, kostet günstich
TUBY CUBE: rockt mehr, kostet mehr

Deine Entscheidung.

plutperaucht schrieb:

ich gucke mir gerade verstärkt das Hornicon und die Tuby an.. Wer nicht

Ich!

@plutperaucht

genau das meinte ich..

@blackdevil

warum nicht?

@Herr_der_Ringe

Das sieht mir echt mal interessant aus, hab die Treiber sogar für 170 im Internet gesehen.. Der Kollege von Spectrumaudio hat nen aktuellen Preis von 220.. das wurmt mich nen bisschen.. Meinste man kann bei dem auch einfach die Pläne für die Tuby kaufen? Bisher hab ich eigentlich alles bei dem gekauft und war auch immer sehr zufrieden aber bei 100Euro fängt man schon an zu überlegen.

nachdem blue planet der importeur ist und die beiden nur wiederum abnehmer: vlt. wird der rabatt auch weitergereicht? ich würd daher mal nachfragen, sowohl bei hr. vollstädt als auch bei harry/nordic audio

andererseits: bei 100 tacken kann man bei entsprechenden equipment auch anfangen, an dsp/peq/etc. zu denken und nachm amp ohne sperrkreis zu arbeiten
(bedingt jedoch ein messmikro)

edit: 5€ reissens nimmer raus, falls der support wegfallen würde

Weil mich Breitband-LS nie wirklich überzeugen konnten! Vor allem nicht jene, mit großem (>13cm) BB-Chassis. Ein FAST - ok, ein kleiner BB für Hintergrundbeschallung - gerne (Klangspielplatte), aber allem anderen ziehe ich Mehrwegkonstruktionen klar vor!

@herr der ringe

Soweit ich das sehe gibts in der Tuby6 Variante doch sowieso keinen Sperrkreis!?

@Blackdevil




Nachtrag:
Ich habe mal den Nachmittag investiert um mich etwas in das Thema Copperpipe/Tuby6 einzulesen.. eigentlich alles wie immer.. je mehr man liest desto unklarer wird alles bzw. man kriegt schon Angst dass sich die Variante ohne Sperrkreis als totaler Flop herausstellen könnte.. grausame Welt. Achja falls es das nicht ist, funktioniert das Zusammenspiel mit meinem Verstärker bestimmt nicht und es hört sich einfach nur fürchterlich an In dem Zusammenhang steigt mein Interesse wieder in Richtung Support. Wenns denn dann nen Volltreffer wird soll der gute Mann sein Geld in Gottesnahmen verdienen ;-)

Moin Maik,

habe gerade wenig Zeit.
Könnte morgen früh mehr schreiben.

Hast Du denn noch spezielle Fragen ?

Gruß, Theo

Servus Theo!

ich glaube mein Hauptproblem ist momentan, dass ich viel zu wenig in der Materie drinstecke um einordnen zu können wieviel Wahrheit/Unwahrheit/persönliches Ermessen in den Aussagen drin steckt die ich heute gelesen habe. Daher habe ich mir jetzt erst mal ein Buch bestellt, ich hoffe das wird mich der ganzen Physik etwas näher bringen! So daß man am Ende wenigstens ungefähr weiß wo die verschiedenen Kombinationen aus Treibern/Gehäusebauformen/vorgeschaltete Verstärker hingehen.

Ich habe jetzt weniger Angst davor die 600Euro die es am Ende wohl round about kosten wird zu investieren aber da kommt man ja auch langsam in die Preislage bei der man schon wissen will was man tut

Speziell das Thema Sperrkreis/Vorlaute Höhen irritieren mich gerade ein bisschen. Ist das deiner Meinung nach ein Problem des Chassis oder eher auf die unterschiedlichen Gehäuse (tuby/copperpipe) zurückzuführen?

Vielleicht sollte ich im Bezug auf den kleinen VR307 auch noch den Kollegen bei Spectrum anfunken.. offensichtlich ist das ja auch noch eine Y-Kreuzung die zwischen Himmel und Hölle entscheidet.

Gruß

Maik

Speziell das Thema Sperrkreis/Vorlaute Höhen irritieren mich gerade ein bisschen. Ist das deiner Meinung nach ein Problem des Chassis oder eher auf die unterschiedlichen Gehäuse (tuby/copperpipe) zurückzuführen?

im grunde genommen benötigt so ziemlich jeder BB nen sperrkreis, da dieser ansonsten meist unterhalb seiner möglichkeiten spielt.
oder ne gewisse leidensfähigkeit des hörers

allerdings gibt es teilweise auch gehäusekonstruktionen, welche nen sperrkreis überflüssig machen (können). populäres beispiel ist z.b. die flat5, bzw. verschiedene hornkonstruktionen => es ist also immer das gesamte konstrukt zu betrachten.

Genau! Ich hab schon mit beschalteten BB so meine Probleme. Das dann einige BB in schmalen Gehäusen ohne Sperrkreis angeboten und empfohlen werden kann ich nicht wirklich nachvollziehen!

im grunde genommen benötigt so ziemlich jeder BB nen sperrkreis, da dieser ansonsten meist unterhalb seiner möglichkeiten spielt. oder ne gewisse leidensfähigkeit des hörers

Hmmm,hmmm,hmmm.....

2 von 3 meiner BBs spielen ohne Sperrkreis überaus gefällig...
Lediglich bei meiner FOSTICON könnte man drüber diskutieren eine kleine Korrektur anzulegen,
aber bei den anderen beiden (Peerless FR35 in NEEDLE und SICA LP129 in TUBY) habe ich nicht den Eindruck, daß sie hinter ihren Möglichkeiten bleiben.
Ich bin mittlerweile der Ansicht, daß ein Breitbänder für den man per se kein Gehäuse konstruieren KANN in dem er ohne Sperrkreis funktioniert ein technisch nicht ausgereiftes Produkt darstellt.

Wenn auf Vollstädtens Seiten steht "auf einen Sperrkreis kann verzichtet werden" dann glaube ich dem Mann das - und genau so kaufe ich dann auch ein. Für mich ist ein entscheidendes Kaufargument, daß es mindestens einen Bauvorschlag für einen Töner gibt in dem er keiner Korrektur bedarf.....

Ganau das ist ja den Punkt! Ein BB wird in 99% der Fälle in einem schmalen Gehäuse wie der Needle oder Tuby für einen ausgewogenen Frequenzgang eine Bafflestep-Korrektur brauchen. Wie es ohne aussieht kann man sich bei den BB-Konstrukten von BT in der HobbyHifi anschaun.
Klar gibts Leute, denen auch der unbeschaltete BB in so einem Gehäuse gefällt, ausgewogen geht aber anders.

Moin Allerseits,

herr_der_ringe & Black-Devil & plutperaucht :

Es ist zwar nicht mein Thema , aber ich denke man sollte die grundsätzliche Philosophie ob SK ja oder nein hier nicht ausufern lassen.

Daher verkneife ich mir an dieser Stelle auch meine Meinung :-) .

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ichbinsmaik :

Ist das deiner Meinung nach ein Problem des Chassis oder eher auf die unterschiedlichen Gehäuse (tuby/copperpipe) zurückzuführen?

Nach meiner Meinung klar Chassisbedingt.
Ich würde nicht von einem Problem sprechen. Man sollte für den TB halt nur einen SK ausmessen. ( Ich traue mir selber dieses inzwischen zu ).

... offensichtlich ist das ja auch noch eine Y-Kreuzung die zwischen Himmel und Hölle entscheidet.

Da habe ich für mich bereits die Lösung gefunden.
Ich gehe mal davon aus, daß Du das Tuby6 Thema aus diesem Forum gelesen hast.
Ich war bisher nur zu faul dort zu schreiben, da ich dort kein Interesse sehe.
Wenn doch ?
Kann ich nur sagen:
Inzwischen knallen die Bässe meiner Tuby 6 angegeschlossen an einer Röhre.
Ich bin glücklich !


Noch zweiFragen meinerseits:

Ist das Thema HorniCon eigentlich vom Tisch ?

Wie eilig hast Du es ?


Gruß, Theo

Guten Abend!

Na dann habe ich das Reizthema ja wohl gefunden

Insgesamt versucht man natürlich möglichst viel für sein Geld zu bekommen. Es ist ja kein Geheimnis, dass ich bisher nur aus den Erfahrungen der Needles und des Viechs schöpfen kann. Beim Viech mag ich halt dieses knochentrockene Auftreten und seit der Needle ist klar, dass mir ein bisschen Feinzeichnung im Klang ebenfalls sehr gut steht. Mit der Tuby erhoffe ich mir, dass ganze ein bisschen zusammen zu bringen. Halt nen paar mehr Reserven als bei der Needle aber trotzdem nicht auf den Klang verzichten müssen.. und ehrlich gesagt erwarte ich bei dem Preis, dass sie klanglich noch eine Schippe drauf setzt. Nachdem was ich so gelesen habe sollte dass hiermit ja wohl möglich sein.

Bei Hornicon hört(liest!) es sich so an, dass sie wohl ein bisschen eher Richtung Viech tendiert, wenn ich die Begriffe Spaßbox so richtig interpretiere!? Nach der Needle würde ich mich da eher bei der Tuby sehen. Am Ende liest man natürlich nur die unterschiedlichen Erfahrungen und versucht sich seinen Reim daraus zu bilden.

Eine andere ganz banale Sache ist, dass die Öffnung nach oben ist.. Da eine Box neben meiner Dartscheibe steht, ist es nur eine Frage der Zeit, bis der erste (traue ich mir auch selbst zu)sein Glas in meiner Box abstellt

Dann hätten wir noch das Thema mit dem Sperrkreis.. Ich sag mal so, wenns denn dann hinterher zu einem besseren Ergebnis führt, warum nicht!? Gleichzeitig traue ich dem Kollegen Vollstädt aber auch zu keinen völligen Griff ins Klo zu verkaufen, wenngleich ich von den Mitten des Viechs auch schon vor dem Bau gelesen hab, dem keine Bedeutung beigemessen habe und später festgestellt hab, dass man es tatsächlich sehr deutlich hört und ja, es hat mich teilweise auch genervt. Der Anspruch ist in der Preisklasse der Premiumtuby natürlich entsprechend höher..

Eilig habe ich es gezwungenermaßen nicht, da ich gerade beruflich unterwegs bin und nur sehr selten zuhause. Grobe Richtung ist eine Fertigstellung in diesem Jahr.

Gruß

Maik

Gerade, wenn du schon beruflich viel unterwegs bist, würde sich ja ein Probehören anbieten. Wo kommst du denn her (sorry wenn ichs überlesen hab!)?

Dabei könntest du dir auch mal ganz andere Konzepte anhören.

Moin

Du hast wohl folgendes überlesen :


ichbinsmaik schrieb :

... Fest steht: ... es wird wieder ein Breitbänder - weil ich nie wieder auf die Bühne verzichten möchte

Gruß, Theo

“Nichts ist so beständig wie der Wandel” Heraklit von Ephesus (etwa 540 - 480 v. Chr.)

Ist ja nicht so, das andere Konzepte keine Bühne können!

Der Herr Vollstädt verkauft aber z.B. auch nicht jede Tuby(6) ohne Sperrkreis. Das soll in dem Zusammenhang nur heißen, ohne SK muss das Zusammenspiel zwischen Chassis und Kiste drumherum stimmen. Normalerweise ist das eben nur bei Gehäusen, die zumindest den Bafflestep anders angehen der Fall.

Außerdem gibt es natürlich auch mehr als genug BB, die Vom Bass in den Superhochton so viel an Pegel zulegen, dass sich auch das nur schlecht bzw. mit einem ganz bestimmten Häuschen für´s Chassis oder eben mit einer Pegelabsenkung lösen lässt.

Davon ab können für den ein oder anderen gerade Koaxial-LS eine echte Alternative sein. Ein bisschen über den Tellerrand zu schauen schadet jedenfalls auch nie.

Moin!

Gerade, wenn du schon beruflich viel unterwegs bist, würde sich ja ein Probehören anbieten. Wo kommst du denn her (sorry wenn ichs überlesen hab!)? Dabei könntest du dir auch mal ganz andere Konzepte anhören.

An der Stelle bringt mir das leider nichts, außer ihr wohnt alle im Ausland
Wenn ich zuhause bin bin ich eigentlich überall in NRW vertreten bzw. kenne ich hier und da jemanden den ich bei der Gelegenheit besuchen könnte

BTW: Hab mir gerade mal deine Klangspielplatte angeschaut. Geil! Weiß noch nicht wo ich sie hinhängen soll aber irgendwie brauch ich die auch

Da habe ich für mich bereits die Lösung gefunden. Ich gehe mal davon aus, daß Du das Tuby6 Thema aus diesem Forum gelesen hast. Ich war bisher nur zu faul dort zu schreiben, da ich dort kein Interesse sehe. Wenn doch ? Kann ich nur sagen: Inzwischen knallen die Bässe meiner Tuby 6 angegeschlossen an einer Röhre. Ich bin glücklich !

Genau das meinte ich. Wobei die Kiste die ich da stehen hab ja ein Hybrid ist, von daher weiß ich nicht ob diese Aussage da überhaupt ins Gewicht fällt..!?

Na, NRW ist doch das Selbstbau-Mekka!

Ob K&T in Duisburg, Udo Wohlgemuth in Bochum, Speaker-Heaven in Duisburg, Hifi-Selbstbau in Köln, Visaton in Haan oder unser Mod, der Harry bzw. Nordic Audio in Essen (und noch jede Menge User hier), Auswahl hast du da wirklich genug!

Danke, die KSP macht wirklich Spaß und was der kleine Vifa für 15€ kann ist kaum zu glauben. Wenn man sich im Klaren ist, daß ein so kleines Chassis keinen Tiefbass und nicht viel mehr als Zimmerlautstärke erzeugen kann, dann ist das ein echter P/L-Kracher!

captain_carot schrieb:

Davon ab können für den ein oder anderen gerade Koaxial-LS eine echte Alternative sein. Ein bisschen über den Tellerrand zu schauen schadet jedenfalls auch nie.

Und das, obwohl ich mit meinen BB´s derzeit völlig zufrieden bin.

Gerade wenn´s nicht unbedingt laut spielen muss sollte man z.B. bei Udo mal nen Blick auf die C16 TL bzw. Excel C16 werfen. Ebenfalls mit dem Töner wäre die Corona noch was.

Wohlgemerkt nur der Seas Excel C16. BB-Konzepte gibt´s ganz sicher auch genug, andere Mütter haben aber nunmal auch schöne Töchter.

Moin Allerseits,


Ich möchte mal was Grundsätzliches loswerden.


Wenn jmd. überhaupt keine Hörerfahrung hat und/oder viel Geld in die Hand nehmen möchte ,dann empfehle ich auch immer zum Probehören.

Und natürlich sollte man sich auch verschiedene Konzepte anhören.
Ansonsten verpasst man evtl. ein für sich passendes.

Wenn nun jmd daher kommt und schreibt, er hat ein Viech und die Needle, dann macht mich das aufmerksam, weil ich diese LS auch hatte/habe.
Und wenn dann noch Interesse an einer TQWT in der mittleren Volumenklasse besteht, auch dann werde ich aufmerksam.

Weil ich alle diese LS hatte/habe.

Zudem war ich in den vergangenen Jahren wahrscheinlich öfter beim Meister der BB als so mancher hier beim Zahnarzt.


Ich möchte lediglich aus meinen Erfahrungen etwas weitergeben.
Was daraus gemacht wird ist mir selber egal.


Von mir aus kann sich auch jeder ein 4-Wege System , am besten mit schön diffus abstrahlendem Kalottenmitteltöner , in die Bude stellen.


Aber Einige haben hier so einen Missionseifer den ich nicht verstehe.
Vor allem muß es immer der LS werden, den der Missionar empfiehlt.

Was hat man davon ?

Falls sich Maik für eine :

- Copperpipe - NordicAudio
- PerfectLine - BPA
- Tuby6 - Spectrum

oder was auch immer entscheidet.
Er muß damit glücklich werden !
Und ich bekomme auch von niemandem Provision.


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Also Maik,
bin gerade etwas demotiviert was den Verlauf/die Beiträge Deines Themas angeht , aber wenn Du noch etwas zu Needle / Tuby4" / Tuby6" / Viech und/oder meinen Erfahrungen zu diesen LS wissen möchtest , dann bin ich wieder da.


Grüße , Theo

Ich möchte gar keinen missionieren. Es schadet aber sicher nicht, wenn man noch etwas über den BB-Teller hinausschaut. Es können am Ende genauso gut trotzdem wieder BB´s werden. Letzten Endes geht ohnehin kaum etwas über´s Probehören.

Die Koaxe sind da auch nur ein Einwurf, weil gut gemacht eben auch sehr räumlich in der Darstellung und mit anderen Vorteilen (und ja, auch Nachteilen). Das kann man also einfach mal als Tip mitnehmen und das ein oder andere aus dem Bereich hören oder bleiben lassen. Mir tut´s nicht weh.

Wie heisst es halt so schön, viele Wege führen nach Rom.