Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Morgen,
den Beyma kann man schon als Dipol benutzen, Subwoofer wird dann aber Pflicht.

naja das ist ja auch eine art gehäuse.
zumindest hat er eine schallwand.

Warum soll der 8AG/N nicht in Open-Baffle funktionieren? Die Schallwand muss halt nur sehr breit sein oder ein Bass muss unterstützend dabei sein. Die Breite der Schallwand kannst Du ganz leicht berechnen: Schallwandbreite(m)=340/Fu/2. Beispiel für 100Hz: 340/100/2=1,7m.

Gruss
Olli

ich hab die Frage nicht so verstanden, als ob er ne große schallwand benutzen wollen würde

Natürlich eignet sich der 8AG/N sogar vorzüglich für ne OpenBaffle / Offene Schallwand

also ich will mir vielleicht 2 beyma´s in einen kleinen schrank einbauen komm ich damit über 100db?

Moritzm schrieb:

also ich will mir vielleicht 2 beyma´s in einen kleinen schrank einbauen komm ich damit über 100db?

Ganz sicher. Die Frage ist nur, bei welcher Frequenz ;). Wie gross ist denn Dein Schrank? Hast Du keine Angst, dass die Gläser anfangen zu klappern ;).

derboxenmann schrieb:

ich hab die Frage nicht so verstanden, als ob er ne große schallwand benutzen wollen würde

eben. er sagte:

Moritzm schrieb:

hallo habe eine frage unzwar: kann man das chassis Beyma 8AG/N auch ohne gehäuse betreiben wieviel db kommen dann raus?

für mich klang das eher nach:
"ich leg mir die teile auf den schreibtisch"

dass die treiber im ripol oder im openbaffle nicht
funktioniern wollte ich damit nicht sagen.

schrank mess ich morgen aus! ist der beyma wirklich so laut also zB lauter als magnat monitor 220?

im horn auf jeden fall !
der wirkungsgrad lässt grüßen

im geschlossenen (so würde ich deine schrank-lösung interpretieren)
wird da wohl zumindest im bass bereich was fehlen.

warum willst du da denn unbedingt den beyma nehmen?

warum willst du da denn unbedingt den beyma nehmen?

evtl. wg. Wirkungsgrad und günstig !? mit der recht hohen Güte dürfte ein Schrank gar nicht so verkehrt sein.
Aber mit der hohen Resonanzfrequenz wird das ganze weitestgehend bassfrei bleiben.
Ein BRHP wäre da vieleicht eine Alternative.

also der schrank ist L=102cm B=37cm Höhe=130cm groß und hat einen volumen von 420 liter




warum ich den beyma haben will:hoher wirkungsgrad günstig und ist bestimmt für mein 15 quadratmeter zimmer sehr laut wie plüsch schon sagte aber was heißt:BRHP ?

naja im bassbereich wird dir arg was fehlen. das tuts ja
schon im horn...

aber was heißt:BRHP

sorry,das bedeutet BassReflex mit HochPass.
Bassreflex ist klar und der Hochpass ist ein Kondensator
der den - im passenden Gehäuse - abfallenden Frequenzgang etwas gerade biegt und zu tieferen Frequenzen hin verschiebt.
Aber die 400Liter dürften deutlich zu viel sein, weil kaum noch eine Überhöhung vorhanden ist die der Kondensator glett ziehen könnte.
Ob das dann aber in deinem Fall wirklich ausreichend mehr Bass bringt kann ich dir nicht beantworten.
Fakt ist, daß der Beyma als Mitteltöner für Beschallungsaufgaben entwickelt wurde und sein Schwingsystem
keine großen auslenkungen zuläßt.

Gruß plüsch

kein problem

hab jah noch nen extra sub am mivoc am120 sollte eigendlich reichen denn mit den beyma´s

dann stimm den woofer schonmal hoch ab

Hallo zusammen,

ich bin richtig heiß drauf meine eigenen Viecher zu basteln, allerdings bin ich mir nicht ganz im klaren darueber, ob es in meinem Zimmer ueberhaupt sinn macht.
Ich bin unter dem Dachboden mit einer Dachschraege und mir bleibt aus Platz gründen nichts anderes über, als die Viecher ans Fußende meines Bettes zu stellen, wo sie auch gegen die Schraege schallern wuerden.
Der Abstand ist entsprechend klein.. 2m +-

macht es also sinn und auch spaß aus der entfernung oder werde ich bestimmte toene nicht mitkriegen?

Mich wuerde noch interessieren was so ein Viech wiegt, wenn von 19mm MDF ausgegangen wird.

Ansonsten ist ein Subwoofer fuer Filme und Spiele vorhanden. Ein selbstbauwoofer sollte irgendwann auch folgen

Gruß Marcus

Hi Marcus,

Ich hab ein ähnliches Zimmer wie du, in dem die Viecher stehen. Sin macht ein Viech immer ;), auch wenn du in einem klenen Raum nie wirklich aufdrehen wirst (der Pegel istdann echt brachial).

Der Abstand von Mmir zu meinen Viechern ist eher 1 Meter, ich hab normalerweise auch kei richtiges Stereodreieck,zum Filmegugn rück ich aber nen Stück nach hinten, damits passt.

Du wirst alle Töne mitkriegen, die das Viech abgibt, so ab etwa 45-50Hz also. Den Rest kann ein Subwoofer übernehmen, dem würde ich sogar (falls du eine Frequenzweiche hast) etwas mehr abgeben, da der Horneffekt bei so geringem Pegel noch nicht ganz ausgeprägt ist.
Wenn du aber Filme bei "gutem" Pegel hören kannst/darfst, dann wird das Horn auch voll da sein.

Zum Gewicht: meine Viecher wiegen in 19er MDF 32kg/Stück (grad extra mal auf die Waage gestellt).

Nochmal zu der Frage, ob es in deinem Zimmer Sinn macht: Falls du sie nur zum Musikhören am PC und gelegentlichen Fimgucken nutzen willst, sind Viecher wohl zu groß.
Wenn du aber mal vorhast, sie als Partybeschallung zu nutzen (so wie ich es tue), dann sind Viecher sehr gut und werden dich nicht im Stich lassen

Hi, danke fuer deine Antwort.

Da wiegt so ein Viech fast soviel wie mein anderes Viech.. mein hund.. Danke fuer die Muehe des Wiegens

Also wenn die Viecher einmal hier oben auf dem Dachboden sind werden die so schnell auch nicht mehr das Zimmer verlassen, die Partys finden in der Regel nicht bei mir statt

Ich werde aufjedenfall ziemliche Platzprobleme bekommen wenn ich mir das so anschaue, muesste einiges umraeumen. Sie werden dann tatsaechlich nur fuer gelegentlich Musik, Filme oder die PS3 genutzt(protipp: PS3 Media Server).

Es ist also keine maßlose Ueberdimensionierung? Ich kann schon etwas lauter machen, im Rahmen muss es dennoch bleiben

"Maßlos" überdimensioniert würde ich die Viecher nicht nennen, aber wenn es nicht mal wirklich Pegel geben soll (beachte: Disco sind normalerweise um die 100dB und die Viecher machen locker deutlich mehr), dann würde ich dir eher etwas kleinere Kistchen empfehlen wie
- das Hornicon von Herrn Vollstädt
- Cyburgs Needle oder Brick
oder sowas in der Richtung, besonders, wenn du einen Subwoofer hast...

€: zum Post unter mir: das hängt alles vom Anspruch ab, wer den Zorn der ganzen Nachbarschaft auf sich ziehn will, lässt sein Viech bei offenem Fenster "laufen"

hebo123 schrieb:

Es ist also keine maßlose Ueberdimensionierung?

doch

schwierig schwierig..
ich weiß ganz genau es wuerde mich ewig zwicken wenn ich wuesste, dass da noch ein ordentliches pfund mehr drin waere

vernuenftig betrachtet scheinen die needles eher das zu sein, was ich hier brauche. ich schlaf nochmal ne nacht drueber und verschiebe testweise die moebel danke fuer die links.

vielleicht mit dem viech noch bis zum sommer warten, wenn es auch wieder angenehm ist die fenster offen zu halten

Das ist das Problem an jedem Bau: wenn man weiß, was machbar wäre, dann will man das auch haben
Ich wusste zunächst auch nicht, ob das nicht "zu groß" wäre, aber eigentlich gefällt mir der Effekt in meinem Zimmer: wenn ich Musik leise im Hintergrund höre, muss nicht das ganze Haus zuhören, weil der Bass durchs Haus wummert, wenn ich dann aber mal nen Film einlege... tja
Außerdem ist das perfekt für kleine HiFi-Verstärker, da reichen ein paar Watt für mehr als gehobene zimmerlautstärke.

Hier mal nen Link zu ein paar (älteren) Bildern meiner Viecher, klein sind die definitiv nicht, besonders nicht in schwarz, helle Farben lassen das ganze "schlanker" erscheinen.

Falls du dich für Viecher entscheiden solltest, würde ich dir aber nicht den Beyma empfehlen, sondern Sicas. *duck und vor den Beymarianern wegrenn*

Hallo Gemeinde,
hab mich nun auch dazu entschieden ein Paar Viecher zu bauen
Genauer gesagt ein Paar mit den Sica LP208.38/1100
Hab schon das Holz bestellt, war leider nicht genug auf Lager also bin ich grad am Warten...
Nunja... da dies meine ersten LS sein werden hab ich gleich mal ein paar Fragen (sry wenn diese schon gestellt wurden, aber ich blick bei 250 Seiten nicht durch):

1.) Ich möchte das Terminal unten an der Rückwand einsetzen, genauer gesagt dort hinter dem Hohlraum, wo man Sand einfüllen könnte... Da ich eine Oberfräse habe, frage ich mich ob ich einen Kanal bis zum Terminal fräsen sollte?
Würde sich dies negativ auf den Sound auswirken, sofern innen gefräst? Bzw hinterher schlecht aussehen, sofern außen gefräst? Würde natürlich den Kanal wieder schließen (mit Holzspachtel?).


2.) Ich habe bereits eine genaue Vorstellung wie ich die Lautsprecher aussehen sollen. Hab mich bereits genauer eingearbeitet, da mir das Lackieren am meisten Sorgen macht...
Also ich möchte dass die in etwa so aussehen:

Hab eine Lackierpistole, Kompressor usw. und wollte das eigentlich damit machen und mehrere Schichten Lack und Klarlack auftragen und danach das Ganze mit dieser Technik auf Hochglanz bringen:
http://www.diyaudio....gloss-finishing.html
Sollte ich die Boxen erst zusammenleimen (nachdem ich die Schnittkanten isoliert habe)?
Wie kann ich dann das Horninnere sauber verarbeiten?
Schließlich werd ich das Ganze ein paar mal wieder schleifen müssen und müsste dann die Innenseite der Seitenwände abkleben...
Wenn ich die LS erst nach dem Lackieren zusammenbau hab ich die Befürchtung dass die Kanten nicht sauber zusammenpassen...
Als letzte (suboptimale) Option würde ich noch ein dünnes Spanntuch vor den Hornmund in Betracht ziehen, jedoch würde das mir von der Optik her nicht ganz so gefallen. Frage dazu: Spanntuch sinnvoll? Oder würde das durch den Druck nur umherwehen wie ne Fahne im Wind oder den Sound negativ beeinflussen?


3.) Ganz kurz: Wie färbe ich eine Grundierung?



MfG, Dope-Johnny

Noch ein Sicaviech-Besitzer

1. ist möglich, haben einige hier auch schon gemacht, ich jedoch nicht, daher weiß ich auch nicht ganze genau, wie das gemacht wurde, es war aber gleube ich nicht sichtbar, wenn ich mich recht entsinne war das kabel in (?) der Klebestelle verlegt...

2. nach dem Lackieren zusammenbauen eurde meines Wissens auch schon häufiger gemacht, dann sollte man aber besonders auf überschüssigen leim aufpassen, sonst fällt mir auch nur deine abklebemethode ein, um das zweifarbig zu gestalten...
Nen dünnes Tuch sollte soundmäßig nicht schaden, da aus dem hornmund fast nur tiefton rauskommt, jedoch würde es wahrscheinlich ordentlich herumwehen, wenn ich manchmal den "wind" an meinen Viecher fühle ist das nicht wenig.

3. mit Grundier-Färber

Grüße,
Spidi

ich hoffe ich hab jetzt nicht zu viel falsches gesagt und werd hier gleich zurechtgewiesen

Also ein Spanntuch vor dem Hornmund macht garnichts aus. Bei 200Hz wirst du durch einen Millimeter Stoff garnichts am Klang verändern. Da macht jede Faser Dämmmaterial hinter dem Treiber mehr aus.

Und flattern wird da auch nichts, wenn du Vollgas gibt wird es zwar leicht zittern aber mehr nicht. Schließlich ist das Horn ja ein Transformator, der die kleinflächige Schwingung großer Amplitude auf die große Fläche mit kleiner Amplitude transformiert. Also viel Luft, die sich aber nur wenig bewegt (wie in der Politik )

lg

Hätte 2 fast nagelneue Beyma 8AG/N chassis im angebot, weil mein Kumpel viecher bauen wollte, ich hab die teile bestellt, und jetzt wollte er die doch nicht mehr.

Möchte die wer gegen sica chassis (egal welche) tauschen? (Natürlich + wertausgleich meinerseits)

Mario_D schrieb:

Hätte 2 fast nagelneue Beyma 8AG/N chassis im angebot, weil mein Kumpel viecher bauen wollte, ich hab die teile bestellt, und jetzt wollte er die doch nicht mehr. Möchte die wer gegen sica chassis (egal welche) tauschen? (Natürlich + wertausgleich meinerseits)

...wenn dann nehme den 1100er, ich habe selber vor ein paar wochen ein paar sica 426t viecher gebaut und bin überhaupt nicht begeistert, viel zu wenig hochton und zu dicker oberbass, auflösung ist auch eher mäßig. zufällig habe ich heute gerade ein paar 22L bassreflexboxen für 18€, auf nem flohmarkt, gekauft (als ich gesehen habe dass da 8" breitbänder verbaut sind) als ich zuhause war habe ich eine box aufgeschraubt; es wurde ein schild mit der aufschrift beyma 8 ag/n sichtbar angeschlossen und testgehört: bis auf eine überhöhung bei ca 150-170 hz die durch das unpassende gehäuse kommt, spielen die kein stück schlechter als die sicas habe noch kein direkt vergleich da die viecher woanders stehen, aber vom gefühl würde ich sogar sagen, der eingespielte beyma macht den besseren hochton, die 1100er kenne ich nicht, sollen aber mehr hochton als der beyma und der 426t sica machen...

http://s10.directupload.net/file/d/2098/obsta42i_jpg.htm

von mir auch mal ein Foto,...

;-)

hi.

wenn ich die viecher ohne winkel zu sägen aufbauen möchte, ändern sich dann die maße aus dem pdf oder kann ich sie einfach so übernehmen?
falls ja, hat jemand eine zuschnittliste ohne winkel-angaben?
es sollen bloß spass-kisten werden, brauchen nach nix auszusehen.

danke.

Meiner Meinung nach nicht zu Empfehlen, aber durchaus möglich (siehe kasten: Aufbau ohne Gehrung)

derKlaus schrieb:

hi. wenn ich die viecher ohne winkel zu sägen aufbauen möchte, ändern sich dann die maße aus dem pdf oder kann ich sie einfach so übernehmen? falls ja, hat jemand eine zuschnittliste ohne winkel-angaben? es sollen bloß spass-kisten werden, brauchen nach nix auszusehen. danke.

Hey,

betreibe meine jetzigen LS (Pioneer HPM-30) an einem Denon DRA-435R und bin nciht zufrieden mit dem Klang. Vor allem seit ich stark auf Vinyl umgestiegen bin merke ich erst wie ungenau die Speaker spielen.
Ich würde mir jetzt gerne aus kostengründen LS selbst bauen und ibn da auf die Viecher gestossen.
Ich habe jetzt desöfteren gelesen, dass die VIECHER nicht so gut klingen sollen. Oder zumind. nur im Hochton, ansonsten ziemlich schwächeln und höchstens guten Pegel liefern.
Was gäbe es denn in der Richtung noch für Alternativen? Ich bin jetzt so im LS-Bau-Fieber, deshalb werde ich def. etwas bauen...es sollte aber auch nützlich für mich sein :-D

Grüße

kostengünstig kann ich nur das Buschhorn MK 3 empfehlen,...hammer Sound für den Preis,...egal wer zu besuch kommt,... ein staunen kommt immer ;-)

grüßle

http://www.lautsprec...de=thread&id=27#p519

"Wernke" schrieb:

Meiner Meinung nach nicht zu Empfehlen, aber durchaus möglich (siehe kasten: Aufbau ohne Gehrung)

könnte man statt 10mm auch 19mm mdf verwenden und alles gut mit acryl abdichten?

derKlaus schrieb:

"Wernke" schrieb: Meiner Meinung nach nicht zu Empfehlen, aber durchaus möglich (siehe kasten: Aufbau ohne Gehrung) könnte man statt 10mm auch 19mm mdf verwenden und alles gut mit acryl abdichten?

Da es ja 'nur' Umlenkungen sind,Ja machbar.
Empfehlen würde ich es aber auch nicht.

Heiko

Hico.s schrieb:

derKlaus schrieb: "Wernke" schrieb: Meiner Meinung nach nicht zu Empfehlen, aber durchaus möglich (siehe kasten: Aufbau ohne Gehrung) könnte man statt 10mm auch 19mm mdf verwenden und alles gut mit acryl abdichten? Da es ja 'nur' Umlenkungen sind,Ja machbar. Empfehlen würde ich es aber auch nicht. Heiko

ich habe es wie im plan ohne gehrungen mit 10mm gemacht aber innen je noch mit 19 mm mdf verstärkt die brett länge habe ich so gewählt das sie gerade eben dahinterpassen... das waren immer ca. 3-5cm weniger als die originalbretter, ob es bei I einen unterschiedmacht weiß ich nicht aber das lange E brett würde ich verstärken.

p.s. habe die teiler I J und E verstärkt bevor ich sie auf die seitenwände aufgeklebt habe, da es nachher schwieriger ist...

Blubber79 schrieb:

kostengünstig kann ich nur das Buschhorn MK 3 empfehlen,...hammer Sound für den Preis,...egal wer zu besuch kommt,... ein staunen kommt immer ;-) grüßle http://www.lautsprec...de=thread&id=27#p519

Da kostet ja ein Bausatz alleine schon über 100...naja. Aber wie ist es bei denen mit der Basswiedergabe? Sieht recht klein aus der LS

hi,

das Ding rummst wie die "Sau". Ich hab natürlich ein bisschen basteln müssen und man kann in Sachen Bass auch etwas mit den Widerständen spielen,...auch im letzten Hornlauf hab ich gedämpft damit die 100 Hz sich nicht aufschwingen,.. aber da fragt jeder nach einem Sub,... das Basshornchassi liegt ja auf der Bodenseite des Buschhorns und ist somit nicht sichtbar,... kann man auch gerne Probehören :-)

ich hab die Teile neben meinen IQ 9 von KEF stehen, die haben mal 1000 Euro pro Stück gekostet,... viel unterschied is da nicht,...also 200 Euro ist das Buschhorn allemal Wert :-)

von der größe her,... 110x45x16cm ungefähr :-)

hab sie im August gebaut und hab jetzt meine KEF´s abgesteckt,... :-) das VIECH läuft auch im A/B vergleich zum Buschhorn,... ist natürlich bei gleicher Lautstärke lauter und drück wie ein Livelautsprecher, in den mitten schon etwas nervig und oben rum nicht wirklich crisp,... im Bassbereich ist das VIECH von der TIEFE her dem Buschhorn klar unterlegen,... das Buschhorn geht nicht bis 30 Herz linear, aber die 50 drücken schon noch gewaltig ;-) beim VIECH sinds wohl eher die leisen 60 Hz und dann gehts rauf,...

einfach mal ein Buschhorn MK1 oder 2 wenn Dir das MK3 zu teuer ist, oder bei www.hornlautsprecher.de mal ein kleines Horn probieren,...

groovegruß
Martin

Blubber79 schrieb:

hi, einfach mal ein Buschhorn MK1 oder 2 wenn Dir das MK3 zu teuer ist, oder bei www.hornlautsprecher.de mal ein kleines Horn probieren,... groovegruß Martin

kann dem nur zustimmen, werde selber meine gerade gebauten viecher verkaufen, da mir die buschhörner mit fostex fe103 um längen besser gefallen haben als ich sie gehört habe...

leider hab ich die mk 1 und mk 2 des buschhorn nicht gehört bis jetzt,... und nen fostex treiber wollte ich schon immer mal hören,..

grummel :-)

warum probiert ihr nicht einen SuperHT draufzupappen, wie der LS von Zu Audio- der Druid, das sollte dann besser klingen denke ich, weil ich bei meinen kleinen 3" TB auch ein bischen den "Fundament" des HT vermisse, und naja ein 20cm Beyma kann da bestimmt nicht besser den HT spielen

Hallo,
die Versuche gabs schon öfter, gab aber keinen rechten Erfolg.
Verbesserter HT zerstört leider die Wirkung des Breitbänders.
Ich hab den Thread von Anfang an verfolgt und mich regelmäßig beteiligt, dazu insgesamt 4 Viecher gebaut (und mehrere Varianten getestet, dazu mehrere Subwoofer-Vorschläge umgesetzt), das Fazit kann nur lauten:

Entweder man will das Viech - also laut, billig, dynamisch - oder man will was Feines und ist falsch hier.

Schöne Grüße
Tim

Äh wie ...

Ich will jetzt nicht den ganzen Schlauch lesen. v

So n Piezo als Superhochton ab 6000Hz, zerstört das den Klang?

1.: ja
2.: Ein Piezo zerstört eigentlich immer den Klang.

OK
Das war zu extrem.

Hab nen HGH 258 FN-II im Viech Center verbaut, mit 6dB Weiche, 6000Hz.

Findet das Gnade vor deinen Augen?

ABER! wie kann dann ein Zu Audio DRUID so gut sein, und da ist auch ein fast normaler BB und ein Superhochton mit einem einfachen Kondensator getrennt?!?!?!?! Dieser LS ist nichts revolutionaeres und doch ist er teuer und viele sagen ist super?

Hi,
das sind die kleinen Geheimnisse des High End.
Es gibt halt Menschen die auf das Drumherum um die Zu Audio Dinger und den Sound stehen.
Nebenbei entweder gar nicht handwerkeln können oder nicht dran denken und ordentlich Asche haben.

Mir war es immer wichtig auf keinen Fall im Bereich von 1000 bis 6000Hz zu trennen.
Da kann ja nur Matsch herauskommen!

Der wichtigste Bereich fürs hören sollte unangetastet bleiben.

Hallo,

vielleicht hat es der eine oder andere schon verfolgt:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=18999

Ich bin jetzt auch stolzer Viech-Besitzer und ein Sub in angemessener Dimensionierung wurde auch gleich mit angefertigt



Beste Grüße und frohe Ostern,

Pepe

Der Sub is ja der Wahnsinn :-)

mit der Beleuchtung macht das richtig was her,...


respekt :-)

Grüßle