Welches Betriebssystem nutzt ihr?

Lass gut sein. Der User ist dämlich das System ist toll schon klar wir haben verstanden.

Gut das bei MacOS der User dämlich sein kann und es trotzdem funktioniert damit sind wir wieder am Anfang und alles ist wunderbar

mehmet88 (Beitrag #525) schrieb:

Für alles andere gibt es auch immer eine Mac-Version, wenn man die Spiele mal außen vor läßt. Aber dafür gibt's ja Konsolen. dann mal her dmait ich suche eine ebenfalls kostenlose variante von vmix (kann auch adners heißen) die ohne werbung daherkommt http://www.vmix.com.au/ sowie passende treiber für nen blackmagic intensity shuttle usb3, die vmix alternative sollte ebenfalls damit klar kommen^^

Kein Problem: heißt iMovie und gehört standardmäßig zu jedem Mac. Muß man nicht mal installieren! Das kann mindestens so viel, wie vMix. Und wenn's noch etwas mehr sein darf: voilà, Final Cut Pro (auch von Apple), DAS Profi-Videobearbeitungsprogramm (neben Adobe Premiere Pro). Kostet zwar 269,-€, ist aber jeden Cent wert!

Was sind Treiber? (Scherzfrage) Mac OS X braucht keine extra Treiber, um ein USB3-Gerät zu nutzen. Das gehört da zum Standard-Repartoire.

mit iMovie kann ich NCIHT LIVE STREMAEN
vMix ist KEIN Videoschnittprogramm sondern ein VideoSchnittplatz, für die LiveProduktion, mit echtzeitrendering, zum senden von LiveStreams an einen Server zum Verteilen, bzw. zum LiveMitschnitt um diese Produktion späterhin zu veräffentlichen.

für MACOSX ist mir bislang nur Wirecast bekannt, kostet aber exorbitant viel.

Was sind Treiber? (Scherzfrage) Mac OS X braucht keine extra Treiber, um ein USB3-Gerät zu nutzen. Das gehört da zum Standard-Repartoire.

nur dumm das selbst der hersteller nicx von macosx komaptiblität schreibt, im gegensatz zu adneren produkten vom gleichen hersteller, das gerät ist kein 0815 teil, hättest du dir die teile angeschaut wüsstest du das...

mehmet88 (Beitrag #528) schrieb:

mit iMovie kann ich NCIHT LIVE STREMAEN

Natürlich nicht! Das ist ein Videoschnittprogramm für die Bearbeitung! Zum Streamen von Videos benutzt man Quicktime oder man streamt sie mittels AirPlay direkt auf das appleTV, das am Fernseher hängt.

lies mal nochmals.
es geht nicht um simples streamen im heimnetz, schau dir mal dne funktionsumfang von vmix genauer an.
kann ich ebi dem von dir genanten progbramm mehrere cams zsuammenschalten?(splitscreen) overlays einfügen?

eine apfel alternative wäre wirecast, aber wie gesagt sehr viel teurer.
http://www.telestream.net/wirecast/

Schon klar, damit ist der Mac so gut wie tot! Weil das Alternativprogramm für dieses eine spezielle und von allen Usern dringend benötigte Programm ein paar Euro kostet, kann man den Mac nur noch verteufeln. Ganz klar!

Also ich nutze den Mac ganz klar aus dem Grund, dass er einfach perfekt in dieses ganze Apple-Ökosystem passt. Er ist benutzerfreundlich, und relativ wertstabil beim weiterverkaufen. Für Leute, welche den PC nicht in seine Untiefen nach weiss ich nicht was durchforsten wollen und ihn einfach zum schnellen, stabilen Gebrauch benützen, ist er meiner Meinung nach den anderen Systemen überlegen

Psssst! "Überlegen" darf man (hier) nicht sagen. Das impliziert ja, daß die anderen Systeme, also PCs, unterlegen seien. Und das ist einseitig glorifizierend und verwerflich! Sag lieber, daß er DIR besser gefällt. Das ist weniger verfänglich und weniger angreifbar.

Bitte fresst mich deshalb nicht gleich auf!

Keine Angst, wir werden immer mehr! Letzte Woche lag der Mac-Anteil noch bei 17,6%, zwei Wochen davor bei 17,4%, heute sind es schon 18%. Also ein Zuwachs mit steigender Dynamik!



Worüber ich aber wirklich staune, ist der hohe Anteil von Windows XP, immerhin ein 12 Jahre altes System. Und erst recht über die beiden Komiker, die noch Windows 9x benutzen. Das ist ja echte Dino-DNA.


Mit XP setzen weltweit immerhin rund 45% der Windowser noch auf das Vor-Vor-Vorgänger-System, genau so viele, wie bei Windows 7 und das aktuelle Windows 8 (seit einem Jahr auf dem Markt) hat gerade mal 5% Marktanteil erreicht, also 7% aller Windowsen. Das sieht beim Mac deutlich anders aus. Da ist das aktuelle 10.8 (ebenfalls ein Jahr alt) schon bei über 50% aller OS X. Da darf man vermuten, daß es Windows 8 wohl schwerer haben wird. Wohl doch nicht so der Burner?

Ich finde irgendwie mies das man nur ein OS auswählen kann.
Nutze inzwischen nicht nur Linux Mint sondern aufm Lappy auch Win 7...

Laß doch Deine Freundin mit abstimmen. Windows 8 fehlt übrigens hier als Option! Oder verstecken die sich unter "andere"?

Windows 8 gab es zum Zeitpunkt der Threaderstellung (2010) noch nicht.

So wichtig ist das dann auch nicht^^

Stimmt, Win 8 fehlt... Das sollte ergänzt werden.

Das unter "andere" abzufertigen ist uncool, dazu ist Win einfach zu verbreitet.

flat_D (Beitrag #531) schrieb:

Schon klar, damit ist der Mac so gut wie tot! Weil das Alternativprogramm für dieses eine spezielle und von allen Usern dringend benötigte Programm ein paar Euro kostet, kann man den Mac nur noch verteufeln. Ganz klar! :cut

wenn es nur ein paar € wären, es sind 500€ hinzu kommen 2 neue captcher karten, nochmals jeweils 300€
also falls dud ie par € hast, dann überlege ich es mir vieleicht doch mal nen mac wieder zu testen, immerhin ist mein letztes apfel testgerät ein Macbook von 2007 gewesen


das windows systeme sich länger am markt halten hat einfache gründe:
die live zyklen von MS sind sehr lang, windows xp wird noch bis mitte nächsten jahres mit sicherheitsupdates versorgt.
widnows vista bis 2014, windows 7 bis 2020, windows 8 bis 2024


was mich auch an den macosx stört, ist das es kein macbook pro mit integriertem umts modem gibt. hat das teil überhaupt 2 thunderbolt anschl+sse bzw. 2 usb 3 anschlüsse?
wie dme auch sei, die preisdiferenz, zu meinem notebook beträgt ebenfalls etwas über 1000€ bei ähnlicher austattung, emiens hat aber nene umts modem integriert, so das kein nerviger umts stick stört...

Win 8 ist mehr ein Smartphone/Tablet OS als eins für den DesktopPC/Laptop.

Nutze zzt. Win 7 64bit am DesktopPC zum Videos aufnehmen/rendern, Zocken, Zeichnen, Musik hören
und Xubuntu 64bitam Laptop für zwischendurch zum chatten, Videos kucken und für Java, wenn mal kein DesktopPC zur Verfügung steht.

Edit: Und zu diesem ewigen Microsoft vs Apple kampf:
Microsoft hat das Problem, das es allen alles recht machen muss. Jede Hardwarekomponente muss funktionieren, sowie jede Art von Software und mögliche Hardwarekombination. Wenn dann mal etwas nicht reibungslos funktioniert, dann wird im WörldWeidWeb gleich wieder rumgeheult, dass das Problem XY aufgetreten sei, aber das sind nur die Ausnahmen von der Regel. Und meistens sind die User dumme Menschen mit gefährlichem Halb- und Unwissen, da man viel selbst einstellen muss, was nicht vorgenommen wird, ist das Chaos schon vorprogrammiert.

Apple hingegen hat m.M.n. so eine "Must have"-Firmenpolitik und diktiert welches Produkt von ihnen momentan "in" ist. Trotzalldem, dass die Produktverbesserungen meist nur marginal sind und keinen wirklichen Nutzen haben verkauft sich bei ihnen alles einfach super! Wird natürlich alles über den Preis gerechtfertigt, nach dem Motto "Was teuer ist ist auch gut"(was in der Praxis auch sehr gut funktioniert, wie z.B. Highend LS Käbel ). Und meistens sind die User dumme Menschen mit gefährlichem Halb- und Unwissen, da einem die wichtigen entscheidungen abgenommen werden, ist auch kein Chaos vorprogrammiert.

Und ob jetzt ein Programm kostenlos ist oder 500€ kostet, das ist doch mal sowas von egal. Gibt immerhin zu jedem OS, so teures Zubehör

Das Eierlegendewollmilchsau OS von Firma XY gibts ja noch nicht

mehmet88 (Beitrag #540) schrieb:

was mich auch an den macosx stört, ist das es kein macbook pro mit integriertem umts modem gibt. hat das teil überhaupt 2 thunderbolt anschl+sse bzw. 2 usb 3 anschlüsse? wie dme auch sei, die preisdiferenz, zu meinem notebook beträgt ebenfalls etwas über 1000€ bei ähnlicher austattung, emiens hat aber nene umts modem integriert, so das kein nerviger umts stick stört...

Es gibt mittlerweile Sticks, die ein Wlan aufbauen. Das hat den Vorteil, dass sich mehrere Endgeräte gleichzeitig connecten lassen. Dem Stick ist es egal ob er in einem Rechner, einem Receiver mit USB, oder in einem Steckernetzteil (sprich: USB-Ladegerät fürs Handy) steckt.

mehmet88 (Beitrag #525) schrieb:

hast du ejmals eine windows isntallation durchgeführt? bzw. dessen ersteinrichtung bei fertig kisten ebim einschalten? dann sollte dir aufgefallen sein, das dort die win. updates autoamtisch aktiviert sind, sofern der user nix anderes auswählt. die ms sec. essentials sein bei windows 8 autoamitsch dabei!

Große Sprüche machen und nicht mal den Unterschied kennen zwischen Windowsupdates und Microsoftupdates?

Mal eine Preisfrage bist du gerade an deinem Windows PC mit einem User eingeloggt der Administratorprivilegien hat oder ist es ein eingeschränkter Account?
Ich kann dir ja mal ein selbstentpackendes WinRar Archiv schicken. Und nachdem du das entpackt hast - hast du viel zeit bei der Neuinstallation über Benutzerkontensteuerung und deinen tollen Microsoft Essentials nachzudenken und warum diese nicht funktioniert haben

Kannst Du mir so ein Archiv auch mal schicken?

Allergen (Beitrag #544) schrieb:

Kannst Du mir so ein Archiv auch mal schicken? :prost

Da gibts kein großes Geheimnis. Integrier einfach ein paar Kommandos auf der Shell, bieg z.B. die Registry um z.b. "winlogon.exe" was gerne die Bundestrojaner machen etc. Das ist Kindergarten um ein System auszusperren. Solange man als Admin eingeloggt ist was 99,9% aller Windowsuser sein dürften ist das ja kein Problem. Dazu braucht es nicht mal Sicherheitslücken sondern nur einen unerfahrenen Windows User mit etwas Selbstüberschätzung und da muss man nicht lange suchen
Das ist auch mitunter ein wichtiger Grund wieso es so spielend einfach ist Viren zu verteilen. Wer legt einen unpriviligierten User an und loggt sich damit ein bevor er das Internet aufsucht?

Und die Tricks wie man ungewollte Programme und Toolbars installiert werden ja immer dreister z.B. das man auf ablehenen klicken muss nachdem man die Installation eines Freewareprogrammes gestartet hat. Downloadmanager von großen Seiten wie ZDnet die unbemerkt noch Software installieren etc...

Ich habe noch nie einen privaten WindowsPC gesehen (außer von SysAdmins und IT-Leuten) die nicht verseucht waren mit ungewollten Toolbars, Programmen, Suchanbietern und Browsereinstellungen.
Das fängt ja schon damit dann wenn man ein Medion Notebook kauft was von oben bis unten mit Programmen zugekleistert wird was das System zu einer wandelnden Werbekiste macht.
Umgekehrt habe ich noch nie ein MacOS System gesehen was derart kompromittiert wurde.

Also ich finde der kleine Krieg hier gehört einfach in den Kindergarten.

Solche Markenjünger braucht man hier eigentlich nicht.
Dewn Vorteil vom Mac sehe ich zwar auch in seinem Betriebssystem, aber das ist nicht der einzige Grund
sich auch diesen zu kaufen, denn der Preis spielt da auch eine Rolle.

Den Nachteil der Macs sehe ich eindeutig in der Hardware-Preis Relation. Es ist nicht so ganz verständlich,
weshalb man so exorbitant viel für die Hardware + System ausgibt, wenn man etwas gleichwertiges inkl.
System für einige hundert weniger bekommen könnte.

Ich selbst nutze noch meinen alten Mac Mini 1.1 mit Mac OS 10.4.11 als Hauptrechner mit seinem süßen
1,66Ghz Core Duo und 2GB Abreitsspeicher. Das hat der kleine aber auch nur seiner praktischen Form und
der Zuverlässigkleit des Systems zu verdanken. Die Festplatte wurde dabei durch eine Samsung SSD 830er Series
128GB ersetzt.

Als Zweitrechner arbeitet bei mir dann allerdings Windows 7 Ultimate x64, wobei ich bei ordentlicher Pflege
auch an diesem System kein Problem erkenne. Bezahlt habe ich für diese Hardware lediglich etwa 1000€.
- CPU: Intel Core 2 Quad Q9650 @ 3,6Ghz
- Mainboard: EVGA 790SLI FTW
- Arbeitsspeicher: 8GB Corsair XMS3 1600Mhz
- Gehäuse: Silverstone TJ10B-W
- Netzteil: CoolerMaster Silent Pro Gold 800 Watt
- Grafikkarte: VTX3D Radeon HD7970 GHz-Edition
- Systemplatte: Samsung SSD 830 128GB
- Datenplatte: Western Digital Caviar Green 2TB

Solch ein Setup hätte ich für Apple-Rechner auch gebraucht niemals zusammenbekommen. Erstmal wegen der Kompatiblität
mancher Bauteile oder eben nur mit sehr viel Aufpreis mit einer an Apple angepassten Firmware.


Wenn mein irgendwann wirklich "stirbt", dann werde ich mir jedenfalls keinen neuen Apple-Rechner kaufen,
da mir dort einfach zu einem bezahlbaren, bzw. gerechtfertigtem Preis die passende Hardware fehlt.
Das war früher übrigens mal anders. In den 80ern und 90ern hatte man ein wesentlich besser Preis/Leistung-Verhältnis.

Da es hier aber um das System geht:

Für Alltagsnutzung ist Mac OS sehr angenehm und optisch hübscher als die Konkurrenz, demnach
würde ich, wenn es eine bezahlbare Version gäbe, würde es sich sehr lohnen sich einen kleinen Rechner
zum surfen und für einfache Alltagsanwendungen zu holen.

Ach der Preis ist so unterschiedlich gar nicht.

Nehm mal das hier:
http://www.ebay.de/i...&hash=item5658b539c6

Und zeig ein mindestens genauso gutes Windows Pendant für weniger Geld auf (was vermutlich schon daran scheitert das es keins mit dieser Auflösung gibt.


Und wie ich schon eingangs sagte hat jedes System seine Daseinsberechtigung. Es gibt wie gesagt kein besser oder schlechter sondern nur für meinen Anwendungsbereich optimaleres System. Aber das wollen einige nicht verstehen.

Retina Display ist Beste, überall wo das drauf steht, ist Gott persönlich enthalten

Was für "Anwender" brauchen denn ein Mac Book, ich kenn mich mit Hardware nicht so aus, wo liegen denn die Vorteile in der Anwendung eines Mac Books, oder anders gesagt, was kann ich mit einem Mac Book, dass ich mit einem Windows PC, der Laptop nicht kann?

Nur so rein informativ, da ich schon ewig nicht mehr mit Apple arbeite.

elchupacabre (Beitrag #548) schrieb:

Retina Display ist Beste, überall wo das drauf steht, ist Gott persönlich enthalten .

Wer behauptet so einen Quatsch? Retina ist nichts anderes als ein Marketingbegriff der eine Pixeldichte beschreibt die so hoch ist das ein menschliches Auge einen Pixel nicht mehr als solchen wahrnehmen kann - nicht mehr und nicht weniger.
Und wer das braucht oder nicht braucht soll doch bitte jeder für sich selbst entscheiden.

Es geht hier auch nicht darum wer was mehr kann oder nicht kann wenn du nur ansatzweise die Diskussion gelesen hast sollte dir das auch klar sein.

Mein letztes nativ installiertes Windows war ein XP und verließ 2004 meinen Rechner. Inzwischen dümpelt noch eine halb gepflegte XP-Version in einer VMWare rum, die ich für die Konfiguration meiner Harmony-Fernbedienung und für die Steuererklärung (Wiso-Steuersparbuch) brauch. Würden die Pappnasen es endlich mal schaffen, ihre Software auch für andere OS anzubieten, könnte ich das XP ganz löschen.

Vista hab ich mal gesehen und fand es unübersichtlich. Win7 muss ich auf Arbeit verwenden und hab schon ziemlich häufig geflucht, da diverse Macken schon seit Win95 vorhanden sind (Registry-Müll, keine Bereinigung von Updatedateien, fehlgeschlagene Windows-Updates sind sogar noch schlimmer geworden, ...). Win8 hab ich bei ein paar Arbeitskollegen gesehen und war geschockt. Es sieht einfach nur wie ein zugemüllter Desktop aus Win3.11-Zeiten aus. Insgesamt stellt Windows für mich keine Option mehr dar. Zu schlecht sind die Usability und das Design, zu umständlich die Programminstallation und Update-Prozess, zu DAU-unsicher aufgrund von Viren.

Mit Mac hab ich mich noch nicht weiter beschäftigt. Die ein oder zwei Mal, die ich an einem Mac saß, waren nicht so erfolgversprechend, da ich mich nicht wirklich zurecht gefunden hab.

Meine Rechner:

• Desktop: Dell Hexacore Xeon mit 24GB Ram, OS: Gentoo Linux
  
• HTPC: Atom mit ION2-Graka, OS Gentoo Linux mit VDR und XBMC
  
• Notebook: Lenovo S12, OS Gentoo Linux
  
• Notebook meines Vater (der ist blutiger Computer-Anfänger, wird von mir administriert): Acer, OS: Arch Linux (brauchte was, was schnell zu installieren geht, einfach zu bedienen ist und kaum Aufwand bei den Updates macht.)
  
• NAS NSA-325: Bin noch am basteln. Aber da kommt logischerweise auch ein Gentoo drauf.
  
• Galaxy S3: gepimptes Android (Boeffla-Kernel, Root-Zugriff, SSH-Server), steckt im Endeffekt ja auch ein Linux drunter.

Irgendwie ist's einfach so, dass Windows immer weniger eine Option darstellt, je mehr man durch die Verwendung anderer Betriebssysteme lernt, welche Möglichkeiten und welche Usability einem ein OS bieten kann.

Keine Ahnung, ich dachte hier gehts ums Betriebssystem, aber die meistens Posts handeln von Mac Book's, Retina Displays, WLAN Sticks und hundert anderen Dingen ausser OS.

Deshalb wollte ich mal nachfragen

elchupacabre (Beitrag #551) schrieb:

Keine Ahnung, ich dachte hier gehts ums Betriebssystem, aber die meistens Posts handeln von Mac Book's, Retina Displays, WLAN Sticks und hundert anderen Dingen ausser OS. Deshalb wollte ich mal nachfragen

In den letzten Posts ging es eigentlich nur um das Betriebssystem der einzige der Retina ins Spiel gebracht hat warst du.... Und dann beschwerst du dich über OT?

Ich verwende XP, Windows 7, Windows 8 und Linux Mint, ich finde keines davon besser, oder schlechter, so wie sich die Leute mit einem Linux beschäftigen, sollten sie das auch mit Windows tun, dann würden sie sich nicht über usability beschweren.

Ich kann Windows genauso auf meine Bedürnisse zuschneidern, bei Linux ist das selbstverständlich, aber bei Windows ist es schlechte usability, versteh ich zwar nicht, aber das ist nix besonderes, ich versteh viel nicht.

Khalaris (Beitrag #489) schrieb:

für die Sachen, die unter Linux nicht gehen (z.T. Smartphone rooten/flashen oder ähnliches) gibt's noch Windows 7 in der virtuellen Maschine.

Das ist so nicht richtig.

Zumindest das Samsung Galaxy kannst du vollkommen problemlos von Linux aus flashen mit Heimdall. Hab ich so gemacht und funktioniert auch wunderbar.

-> http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=755265

elchupacabre (Beitrag #553) schrieb:

Ich kann Windows genauso auf meine Bedürnisse zuschneidern, bei Linux ist das selbstverständlich, aber bei Windows ist es schlechte usability, versteh ich zwar nicht, aber das ist nix besonderes, ich versteh viel nicht.

Nein, kannst du nicht. Ich liebe z.B. das Feature Focus follows Mouse. Kann man problemlos unter jeden Window-Manager im Linux aktivieren. Unter Windows gibt's das auch - sein Win2000 oder so, ist aber buggy. Der Systray ist dann nicht mehr bedienbar und ausschließlich sämtliche Microsoft-Programme (Office, Outlook, Visual Studio) schieben sich penetrant in den Vordergrund. Hat Microsoft leider seit 13 Jahren nicht hinbekommen.

Das ist nur ein Beispiel, bei dem man scheitert, Windows wirklich benutzbar zu kriegen. Die CMD hat einen fürchterlichen Dialekt, die PowerShell ist nicht wirklich besser. Dank Cygwin steht mir auf meinem Arbeitsrechner wenigstens eine vernünftige Konsole zur Verfügung, auch wenn die da schneckenlahm ist.

Und da ich jeden Tag berufsbedingt mind. 8 Stunden am Rechner sitz, hab ich eben höhere Ansprüche an die Benutzbarkeit eines Rechners. Bei Windows ist da ziemlich schnell die Grenze erreicht.

Wenn das für dich must have's sind, ok, jeder setzt seine Prioritäten anders, ist ja ok, dass Windows eben nicht für "Nutzer" wie dich gemacht ist, bedeutet aber mMn nicht gleich, es ist schlechter, so wie es manche hier eben propagieren.

Mein Rechner:

CPU: AMD Athlon II X2 250 2x3,00 GHz
GPU: Nvidia GeForce GT 440
Sound: C-Media CM8776+ mit Wavetable
RAM: 4 GB Ram 3,25 Nutzbar
HDD: 64 GB SSD (System), 2 TB Samsung und 3 Externe Festplatten mit 500 GB von Seagate
DVD: Philips SPD6004T DVD-Brenner, BD-RE-Brenner von LG (Extern)
Misc.: MO-Drive von Fujitsu, Kombilaufwerk für 5,25" und 3,5" Disketten (für meine Siedler 2 Karten)
Leistungsindex laut Windows 7: 6,0

Wie schon zu lesen ist, nutze ich Windows 7 Ultimate aber in der 32-Bit Version. Ich habe zwar nen 64-bit Prozessor aber ich nutze viele älter Anwendungen die unter dem 64-Bit-OS ihre Schwierigkeiten haben. Man installiere mal Stonekeep unter Win7 64-bit...

Mein Zweitsystem ist ebenfalls ein Windows 7 was ich aber nur für Schule und berufliche Zwecke nutze.

Hauptsächlich nutze ich meinen Rechner zum surfen, zur Videobearbeitung und eben für Schule und Arbeit. Ein paar Spiele sind zwar installiert und laufen auch ruckelfrei aber leider finde ich kaum Zeit dafür und bei der Hitze im Moment bin ich froh wenn der PC auch mal aus ist. Sonst läuft er 24/7 durch.

@DaveX81

Ich baue meine Rechner selbst und kaufe keine fertigen.
Laptops nutze ich nicht, deshalb kenne ich den Markt nicht.

Aber erklär mir doch bitte mal wie mit der dort verwendeten Hardware ein Preis von über 2000€
entstehen kann
Apple ist schließlich auch nicht Gott und macht die Standard-Hardware, die in jedem anderen Rechner
auch verbaut werden kann oder sogar verbaut ist (bis auf das Mainboard, die sind ja Apple-Zuschnitt
können aber trotzdem das gleiche wie andere und auch nicht mehr) plötzlich noch Leistungsfähiger.


@Tialuna

Windows 7 Ultimate hatte doch in der 64bit Variante den Vorteil, dass ebenso die 32bit Programme
ohne Einschrändungen nutzbar sind meine ich
Bei den günstigen Home Premium und anderen Versionen war das nicht der Fall. Ab Professional
geht es meine ich.

Dein System schreit allerdings ja auch nicht nach der 64bit Version. Dieses bischen mehr
Abreitsspeicher würde den AUfwand wohl nicht rechtfertigen

-Fabio- (Beitrag #558) schrieb:

Aber erklär mir doch bitte mal wie mit der dort verwendeten Hardware ein Preis von über 2000€ entstehen kann Apple ist schließlich auch nicht Gott und macht die Standard-Hardware, die in jedem anderen Rechner auch verbaut werden kann oder sogar verbaut ist (bis auf das Mainboard, die sind ja Apple-Zuschnitt können aber trotzdem das gleiche wie andere und auch nicht mehr) plötzlich noch Leistungsfähiger.

Warum kostet dieses Windows Notebook 5000€ von HP:
http://geizhals.de/hp-elitebook-8770w-ly587ea-a954628.html
Warum kostet dieses MSI Notebook 3700€:
http://geizhals.de/m...3-sku11-a954335.html
Warum kostet dieses Windows Fujtisu Notebook 3500€
http://geizhals.de/fujitsu-celsius-h920-h9200wxu11de-a823549.html

Und warum würde ich wenn ich alle 4 zur Auswahl hätte mich trotzdem für das Apple Gerät was ja nur die Hälfte wert ist entscheiden.
Warum ist die Sonne gelb und der Himmel blau?


Die Hardwarekomponenten machen nie den gesamten Preis aus bei keinem Hersteller. Und Notebooks mit der Austattung des genannten MacBook kosten alle um den dreh rum wenn sie in der gleichen Qualitätsklasse spielen. Kannst ja mal die Hersteller fragen warum das so ist ... das hat aber nichts mit Mac vs Windows zu tun.

Das Preisargument ist schon lange nicht mehr gültig. Wer ein altes Modell kauft zahlt wenig und wer das aller neuste haben will zahlt viel --- und zwar völlig egal welche Marke drauf steht.

DaveX81 (Beitrag #559) schrieb:

Warum ist die Sonne gelb und der Himmel blau?

Typische Apple-User-Frage...

Von den dort genannten Notebooks würde ich mir auch keins holen.
Bei keinem ist der Preis gerechtfertigt.

Und ich finde es auch blöd, wenn man einfach mal schnell durch das Internet wuselt und
schwachsinnige Angebote raus haut, die man eben mal so aufgeschnappt hat.

Asus bietet zum Beispiel gute Geräte an, die von Preis-Leistung gut sind.
Eines der ersten Geräte, die ich gefunden hab:
http://www.amazon.de/ASUS-CORE-256GB-750GB-WINDOWS/dp/B008ECSCSI


Jedenfalls richte ich mich nach den Preisen der Hardware an sich, weil ich wissen will was in meinem
Rechner drin steckt und ihn deshalb selbst zusammen baue.
Ich kenne demnach auch nur die Preise der einzelnen Komponenten, die angeboten werden und
nicht die von Fertigrechnern


Und ich rede auch nciht von Mac vs Windows, sondern ich beschwere mich über die allgemeine
Preisphilosphie, die man scheinbar ja getrost auf so gut wie alle Hersteller ausweiten kann.

Gegen Apple an sich habe ich ja nichts. Wir benutzen seit 1985 Apple-Rechner

Allergen (Beitrag #560) schrieb:

Typische Apple-User-Frage...

Als Linux und Windowsentwickler kann ich dann ja behaupten das ich untypisch bin. Das nehme ich mal als Kompliment

Jetzt fällt mir auch auf weshalb die Notebooks, die du rausgesucht hattest so teuer sind.
Schau mal genau die die Spezifikationen. In zwei von denen sind welche von Nvidias Quadro-Grafikchips
verbaut und die sind unglaublich teuer.
Im anderen sind 3(1) SSD´s, sowie ein untypisch kräftiger Prozessor und eine äußerst starke
Notebook-Grafikeinheit verbaut.
Alle drei sind dem MacBook deutlich überlegen, weshalb ein Vergleich in dem Sinne sinnlos ist.


Ich finde es schade, dass Apple die alten Systeme immer nur kurz supported, sodass man eigentlich
immer auf neuere umsteigen müsste.
Auf meinem Mac Mini 1.1 würde höchstens 10.5 flüssig laufen, aber auch damit hätte ich inzwischen
kaum weniger Einschränkungen als mit dem jetzigem 10.4, weshalb ich das auch nicht mehr upgraden mag.
Mit dem System an sich bin ich aber noch immer zufrieden.
Tiger war meiner Meinung nach bisher das beste von den 10er Systemen

Du machst einen großen Fehler. Du vergleichst Äpfel mit Birnen und Du stellst die falschen Fragen. Die Frage nach dem Preis kann man nicht einfach mit irgendwelchen Pseudovergleichen beantworten. Du siehst nur Grafikchip hier, Grafikchip da und sagst, das wäre das Gleiche, ebenso beim Prozessor oder Speicher. Bei Apple werden aber auch in den Desktops meist Grafikchips aus dem Notebookbereich verbaut, manchmal sogar extra für Apple gefertigte, für die es im PC-Segment gar kein Äquivalent gibt. Auch bei den CPUs setzt Apple meist auf LowVoltage-Versionen. Und die sind eben teurer. Dann entwickelt Apple die besonders schlanke Hardware selbstund läßt sie dann in Asien speziell fertigen. Vergleiche mal ein Standard-ATX-Board mit dem MainBoard eines iMac. Das ist doch nicht das Gleiche. Auch die Speichermodule sind oft schnellere teurere Module. Bei den neuen Macs sind die USB-Ports Kombiports für USB 2.0 und 3.0 und Du bekommst zwei Thunderboltports, die im PC-Bereich erst bei ganz wenigen (teuren) Rechnern auftauchen. Ein MacBookAir ist oft preiswerter, als so manches Copycat namens Ultrabook. Die Lüfter haben sogar asymetrisch geformte Lüfterblätter, damit sie noch leiser sind. All das kostet Geld. Bei Apple erhältst Du eine rundumsorglos Gesamtlösung, bei Acer oder Asus nur aus Standardcomponenten zusammengewürfelte Hardware, die Hauptsache billig ist. Das kann man mögen, muß man aber nicht. Statt auf Apple wegen seiner höheren Preise (die übrigens nur 20% bis 30% über den nicht vergleichbaren PC-Komponenten liegen) zu verteufeln, solltest Du vielleicht einfach mal unbefangen einen Mac vorführen und erklären lassen. Dann geht vielleicht auch Dir ein Auge auf.

@Tialuna Windows 7 Ultimate hatte doch in der 64bit Variante den Vorteil, dass ebenso die 32bit Programme ohne Einschrändungen nutzbar sind meine ich Bei den günstigen Home Premium und anderen Versionen war das nicht der Fall. Ab Professional geht es meine ich. Dein System schreit allerdings ja auch nicht nach der 64bit Version. Dieses bischen mehr Abreitsspeicher würde den AUfwand wohl nicht rechtfertigen

Ich nutze aber teils 16-bit Dos Anwendungen zum Rippen meiner Videos da ist die 64-bit Variante etwas fehl am Platze.
Ich würde gerne mehr Arbeitsspeicher verbauen nur ich habe nur eine RAM-Bank auf dem Board.
Neues Board wäre fällig - nur ohne Moos nichts los.

Allergen (Beitrag #542) schrieb:

Es gibt mittlerweile Sticks, die ein Wlan aufbauen. Das hat den Vorteil, dass sich mehrere Endgeräte gleichzeitig connecten lassen. Dem Stick ist es egal ob er in einem Rechner, einem Receiver mit USB, oder in einem Steckernetzteil (sprich: USB-Ladegerät fürs Handy) steckt.

udn wideer habe ich einen usb dongel am notebook, ich möchte das teil mobil nutzen, da ist jedes extra gerät unnütz, ein w-lan kan ich bei bedarf auch mit meinem ntoebook eröffnen, ich möchte kein zusatzgerät! wenn apfel kein notebook mit integriertem umts anbeitet, dann kann ich mir auch keines kaufen, denn dann bin ich zu 100'% nicht bereit, 1200€ mehr für weniger austattung zu bezahlen als mein jetziges 15" notebook.
zusatzgeräte sind unnötig wenn man es integrieren kann. Daher bleibt auch weiterhin windows notebooks meine erste wahl, da sie schnell, stabiel, wertig und günstiger sind als diese wo macosx drauf läuft (wertig sind diese aber nicht so stabiel wie manch anderes notebook)

Windows 7 Ultimate hatte doch in der 64bit Variante den Vorteil, dass ebenso die 32bit Programme
ohne Einschrändungen nutzbar sind meine ich
Bei den günstigen Home Premium und anderen Versionen war das nicht der Fall. Ab Professional
geht es meine ich.

-Fabio- (Beitrag #558) schrieb:

@Tialuna Windows 7 Ultimate hatte doch in der 64bit Variante den Vorteil, dass ebenso die 32bit Programme ohne Einschrändungen nutzbar sind meine ich Bei den günstigen Home Premium und anderen Versionen war das nicht der Fall. Ab Professional geht es meine ich. Dein System schreit allerdings ja auch nicht nach der 64bit Version. Dieses bischen mehr Abreitsspeicher würde den AUfwand wohl nicht rechtfertigen :prost

es funktionieren alle 32bit programme was nicht unter 64bit geht, sind 16bit programme, egal welche windows version man nutzt _(seidennman nutzt den xp modus, wo ein virtuelles xp gestartet wird (nicht der kompatiblitätsmodus!) ab prof. enthalten bei 7)

DaveX81 (Beitrag #559) schrieb:

Warum kostet dieses Windows Notebook 5000€ von HP: http://geizhals.de/hp-elitebook-8770w-ly587ea-a954628.html Warum kostet dieses MSI Notebook 3700€: http://geizhals.de/m...3-sku11-a954335.html Warum kostet dieses Windows Fujtisu Notebook 3500€ http://geizhals.de/fujitsu-celsius-h920-h9200wxu11de-a823549.html Und warum würde ich wenn ich alle 4 zur Auswahl hätte mich trotzdem für das Apple Gerät was ja nur die Hälfte wert ist entscheiden. Warum ist die Sonne gelb und der Himmel blau? .

mal die austattung angesehn?
da sind teilweise mehrere grafikkarten bzw. ssd's verbaut, bei appel ist nur eine ssd verbaut (wenn überhaupt), evtl noch mit herkömlichen hdd (weis ich nicht genau, habe mir nicht alle angeschaut) und gewiss keine quadro grafikkarte eingebaut (prof. cad grafikkarte)

mehmet88 (Beitrag #566) schrieb:

mal die austattung angesehn? da sind teilweise mehrere grafikkarten bzw. ssd's verbaut, bei appel ist nur eine ssd verbaut (wenn überhaupt), evtl noch mit herkömlichen hdd (weis ich nicht genau, habe mir nicht alle angeschaut) und gewiss keine quadro grafikkarte eingebaut (prof. cad grafikkarte)

Was nimmst du eigentlich oder wann bist du mal nüchtern?

flat_D (Beitrag #564) schrieb:

Du machst einen großen Fehler. Du vergleichst Äpfel mit Birnen und Du stellst die falschen Fragen. Die Frage nach dem Preis kann man nicht einfach mit irgendwelchen Pseudovergleichen beantworten. Du siehst nur Grafikchip hier, Grafikchip da und sagst, das wäre das Gleiche, ebenso beim Prozessor oder Speicher. Bei Apple werden aber auch in den Desktops meist Grafikchips aus dem Notebookbereich verbaut, manchmal sogar extra für Apple gefertigte, für die es im PC-Segment gar kein Äquivalent gibt. Auch bei den CPUs setzt Apple meist auf LowVoltage-Versionen. Und die sind eben teurer. Dann entwickelt Apple die besonders schlanke Hardware selbstund läßt sie dann in Asien speziell fertigen. Vergleiche mal ein Standard-ATX-Board mit dem MainBoard eines iMac. Das ist doch nicht das Gleiche. Auch die Speichermodule sind oft schnellere teurere Module. Bei den neuen Macs sind die USB-Ports Kombiports für USB 2.0 und 3.0 und Du bekommst zwei Thunderboltports, die im PC-Bereich erst bei ganz wenigen (teuren) Rechnern auftauchen. Ein MacBookAir ist oft preiswerter, als so manches Copycat namens Ultrabook. Die Lüfter haben sogar asymetrisch geformte Lüfterblätter, damit sie noch leiser sind. All das kostet Geld. Bei Apple erhältst Du eine rundumsorglos Gesamtlösung, bei Acer oder Asus nur aus Standardcomponenten zusammengewürfelte Hardware, die Hauptsache billig ist. Das kann man mögen, muß man aber nicht. Statt auf Apple wegen seiner höheren Preise (die übrigens nur 20% bis 30% über den nicht vergleichbaren PC-Komponenten liegen) zu verteufeln, solltest Du vielleicht einfach mal unbefangen einen Mac vorführen und erklären lassen. Dann geht vielleicht auch Dir ein Auge auf.

bzgl der motherbaord greößen:
dafür wurde ITX erfunden, das dürfte in etwa die größe des IMac entsprechen, ahbe leider derzeit kein iMac zum nachmessen zur Hand.
daüfr hast du bei normalne pcs mehr usb 3 ports, die ebnefalls kombiniert mit usb 2 sind! bis zu 8 stück!
thunderbolt wird außer von appel hardware bislang kaum bis garnicht genutzt, usb ist deutlich verbreiter, daher macht es auch wenig sinn, das merkmal außerhalb des appel universums auf thunderbolt zu legen, usb ist einfach etablierter, thunderbolt wird nach meiner einschätzung genauso ein nieschendasein fristen wie firewire.
es gibt für jede appel komponente eine gleichwertige alternative (mit gleicher leistung und lautsärke) die deutlich günstiger ist, außer bei den all in ones, da das ist der einzigste rechner den ich, wenn ich sowas wöllte gut finde (also den iMac) wobei ich wenig von solchen geräten wo man nix austauschen kann halte...

(die übrigens nur 20% bis 30% über den nicht vergleichbaren PC-Komponenten liegen)

ich klomme beim mac pro auf 80-90% preissterung gegenüber einem selbst zusammengebauten computer, sicher wenn du die schrott kisten von der stange vergleichst magst du recht haben...

solltest Du vielleicht einfach mal unbefangen einen Mac vorführen und erklären lassen. Dann geht vielleicht auch Dir ein Auge auf

ich ahbe schon an nem mac gearbeitet, wäre es nicht so inkomaptibel zu soviel hardware und software die ich verwende, würde ich es mir auch überlegen, desweiteren dürfte der preis nicht exorbitant über der von anderen herstellern liegen, da beides nicht der fall ist, hat ein macosx bei mir keinerlei chancen, da bleibe ich leiber bei meinem mindestens gleichwertig verarbeiten notebook von Wortman (Terra) und meinen selbstbau pc's

DaveX81 (Beitrag #567) schrieb:

mehmet88 (Beitrag #566) schrieb: mal die austattung angesehn? da sind teilweise mehrere grafikkarten bzw. ssd's verbaut, bei appel ist nur eine ssd verbaut (wenn überhaupt), evtl noch mit herkömlichen hdd (weis ich nicht genau, habe mir nicht alle angeschaut) und gewiss keine quadro grafikkarte eingebaut (prof. cad grafikkarte) Was nimmst du eigentlich oder wann bist du mal nüchtern?

wann habe ich es nicht mit einem apfel universum zu tun wo alles soviels besser sein soll als bei anderen systemen? wobei alle systeme auf 0 und 1 bassieren

mehmet88 (Beitrag #569) schrieb:

wann habe ich es nicht mit einem apfel universum zu tun wo alles soviels besser sein soll als bei anderen systemen? wobei alle systeme auf 0 und 1 bassieren

Evtl solltest du mal mehr mit dem Apfel Universum arbeiten dann bist du evtl. nicht ganz so schwer vom Begriff. Ich weiß nicht ob du evtl 13 Jahre alt bist und es daher kommt oder ob das Absicht ist aber evtl liest du erstmal was man schreibt und überlegst dann deine Antwort. Denn die ist einfach völlig absurd.

ich wüsste nicht wieso? meine antwort ist inhaltlich korrekt.

Nein, ist sie nicht.

dann klär mich auf ist bei einem mac book, 3 ssd's drin? wie bei einem von den vlerinktn notebooks? ist in nem mac book ne nvidea quadro verbaut?
den fetten i7 der in dne dingern drin steckt habe ich ja nichtmal erwähnt(ok den gibt es auch für 200€ aufpreis...).... und das es 17" (ich kenne nur 15" mac books)sind...

Was kostet eine SSD in der dort angebotenen Größe? 140,-€? Und was rechtfertigt dann den Mehrpreis von 3.000,-€ gegenüber dem MacBookPro 15" mit Retinadisplay? Du bist doch der, der immer auf den Cent schaut. Bei den tausender Euros bist Du dann nicht mehr so kleinlich, wie?

Wenn Du echte Vergleiche anstellen möchtest, dann mußt Du auch ähnliche Rechner vergleichen. Ein 21,5" iMac wäre wohl am ehesten mit dem SONY VAIO SVL2413M1E vergleichbar. 24", all in one, Tastatur und Maus per Bluetooth, Intel Core i5 3230M, 2,6GHz, 8GB RAM, 1000GB HDD, Nvidia GT620M, BR-Disk, Win 8, kostet ab 1.500,-€. Na? Billiger als ein Mac? Eher nicht.