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Welches Betriebssystem nutzt ihr?
1. Windows XP (11 %, 63 Stimmen)
2. Windows Vista (2.8 %, 16 Stimmen)
3. Windows 7 (44.5 %, 256 Stimmen)
4. Windows 9x (0.9 %, 5 Stimmen)
5. Mac OSX (18.4 %, 106 Stimmen)
6. Linux (20 %, 115 Stimmen)
7. FreeBSD (0.5 %, 3 Stimmen)
8. andere (1.9 %, 11 Stimmen)
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Welches Betriebssystem nutzt ihr?

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flat_D
Inventar
#775 erstellt: 11. Aug 2013, 16:58

mehmet88 (Beitrag #773) schrieb:
oder er hat nen mac und hat windows 7 darauf installiert :prost


Na das halte ich für ausgeschlossen! Wer macht denn so was? Freiwillig einen guten Rechner in eine Krisenbox umwandeln? Als Hackintosh ist der Weg von einem PC zu einem Pseudo-Mac sehr beliebt. Anders herum gibt es nicht mal einen Namen dafür, so abwegig ist das.
mehmet88
Stammgast
#776 erstellt: 11. Aug 2013, 17:54
es gibt genug leute die software ahben die auf einem mac osx nicht laufen, und in einer VM nicht genug performence haben. nicht umsonst gibt es bootcamp
dropback
Inventar
#777 erstellt: 11. Aug 2013, 18:12
Erstaunlich mit welcher Vehemenz sich einige hier genötigt fühlen "ihr" OS zu verteidigen, und das auch noch über etliche Seiten
Ich nutze nach wie vor Win7, einfach weil Win8 oder auch 8.1 mir persönlich keinen Vorteil bringt...
Vielleicht werde ich ja irgendwann auch noch erleuchtet und verstehe dann was an OSX so toll ist, aber das wird wohl noch eine Weile dauern.
Solange bin ich mit Win einfach mal zufrieden
Allergen
Gesperrt
#778 erstellt: 12. Aug 2013, 01:43

dropback (Beitrag #777) schrieb:
Erstaunlich mit welcher Vehemenz sich einige hier genötigt fühlen "ihr" OS zu verteidigen, und das auch noch über etliche Seiten


Wenn es denn um das Verteidigen ginge. Aber niemand hat je angegriffen. Ich empfinde das Ganze eher als eine Art fundamentalistischen Chauvinismus. Nett vorgetragen zwar, aber in Summe und auf Dauer...


@flat_D: Wie ist das eigentlich mit der Installation von Apple Software auf nicht-Apple Hardware? Gabs da nicht was Kleingedrucktes?
mehmet88
Stammgast
#779 erstellt: 12. Aug 2013, 18:07

@flat_D: Wie ist das eigentlich mit der Installation von Apple Software auf nicht-Apple Hardware? Gabs da nicht was Kleingedrucktes?

der pasus ist in deutschland rechtsunwirksam, soalnge man die lzenzbestimmungen nicht vor kauf einsehn kann (auf der verpackung des produktes) da neuere versionen von mac osx allerdings zunehmend online direkt bei appel gekauft werden müssen, ....
Allergen
Gesperrt
#780 erstellt: 13. Aug 2013, 00:45
Wäre mir im Zweifel eigentlich auch egal, doch im produktiven Einsatz stehe ich auf Herstellersupport.

Wie sieht es denn nun bei Apple mit IDEs aus? Bei Linux gehts ja so, auch wenn das von produktiv noch vergleichsweise weit weg ist. Mag sein, dass ich ein wenig verwöhnt bin, aber wenn ich unter Windows eine Anwendung schreibe, muss ich meine IDE nicht verlassen. Gar nicht. Überhaupt nicht. Was kann Apple in dieser Richtung bieten?
flat_D
Inventar
#781 erstellt: 13. Aug 2013, 00:51
IDE kenne ich nur als alte Festplatten-Schnittstelle. Sagt mir sonst nichts.

Herstellersupport für meine Bürorechner habe ich ja auch dann uneingeschränkt, wenn ich drei rein private alte Note- und Netbooks mit Mac OS X betreibe. Das eine hat mit dem anderen ja gar nichts zu tun.
flat_D
Inventar
#782 erstellt: 13. Aug 2013, 00:52

Allergen (Beitrag #778) schrieb:

dropback (Beitrag #777) schrieb:
Erstaunlich mit welcher Vehemenz sich einige hier genötigt fühlen "ihr" OS zu verteidigen, und das auch noch über etliche Seiten


Wenn es denn um das Verteidigen ginge. Aber niemand hat je angegriffen. Ich empfinde das Ganze eher als eine Art fundamentalistischen Chauvinismus. Nett vorgetragen zwar, aber in Summe und auf Dauer...


Ein klein wenig mehr augenzwinkernd gelesen und schon geht's.


[Beitrag von flat_D am 13. Aug 2013, 00:52 bearbeitet]
Cha0s2k
Stammgast
#783 erstellt: 13. Aug 2013, 05:34
Windows 7, läuft gut, warum also den Stress machen und mich in 8 einarbeiten ^^
Allergen
Gesperrt
#784 erstellt: 13. Aug 2013, 07:46
Mal so:


flat_D (Beitrag #771) schrieb:
...und auch meinen alten VIAO Laptop für die Baustelle hab ich damit auf OS X umgestellt. Ganz neues Gefühl, toll.


Mal so:


flat_D (Beitrag #781) schrieb:
wenn ich drei rein private alte Note- und Netbooks mit Mac OS X betreibe. Das eine hat mit dem anderen ja gar nichts zu tun.


Und dann so:


flat_D (Beitrag #782) schrieb:
Ein klein wenig mehr augenzwinkernd gelesen und schon geht's. ;)


Anders geht wohl wirklich nicht.
flat_D
Inventar
#785 erstellt: 14. Aug 2013, 00:41
Wen juckt es?
Sammo82
Stammgast
#786 erstellt: 14. Aug 2013, 01:39
Hey Leute,

Da ich in letzter Zeit öfter an Tablet bin, muss ich neben arch auch mal Android erwähnen.

Gehört zwar nicht zum Thema, aber die Swype Tastatur macht sich echt gut.
flat_D
Inventar
#787 erstellt: 14. Aug 2013, 22:31
Stimmt! Gehört nicht zum Thema. Ist daher irrelevant in diesem Thread.
Allergen
Gesperrt
#788 erstellt: 14. Aug 2013, 23:39
Nochmal zu den Zahlen, wenn ich sehe, wie die Systeme hier im Thread verteilt sind, muss ich einfach davon ausgehen, dass XP im Privatsektor kaum noch eine Rolle spielt. Damit ist meine Vermutung gestützt, dass es sich bei dem sonst noch sehr großen Anteil an XP-Rechnern um produktiv genutzte Geräte handelt.
Sammo82
Stammgast
#789 erstellt: 14. Aug 2013, 23:46
XP Rechner sind immer mehr am aussterben. Viele Firmen setzen jetzt auf Windows 7. Bei uns haben die neuen Rechner alle Windows 7.
Allergen
Gesperrt
#790 erstellt: 15. Aug 2013, 00:12
Wird ja auch langsam Zeit, der Support läuft aus.
Ich will auch nicht abstreiten, dass Windows 7 produktiv genutzt wird, aber die Zahlen zeigen auch, wie gut XP angenommen wurde und wie stabil es läuft. Sonst würde es in den Unternehmen nicht bis zur letzten Minute eingesetzt.
Sammo82
Stammgast
#791 erstellt: 15. Aug 2013, 03:14
Ja, solange die Rechner funktionieren wird XP auch nicht ausgetauscht.

Win7 wird das neu XP :-)
Allergen
Gesperrt
#792 erstellt: 15. Aug 2013, 07:33
So sehe ich das auch. Schade eigentlich, denn Win 8 bietet mit seinem Kachenldesktop und der Möglichkeit, einen lokalen Marketplace einzurichten, eigentlich mehr nützliche Features für Enterprise Computing.
thom53281
Stammgast
#793 erstellt: 15. Aug 2013, 11:03

Allergen (Beitrag #790) schrieb:
Ich will auch nicht abstreiten, dass Windows 7 produktiv genutzt wird, aber die Zahlen zeigen auch, wie gut XP angenommen wurde und wie stabil es läuft. Sonst würde es in den Unternehmen nicht bis zur letzten Minute eingesetzt.

Ich behaupte eher, dass es viele Unternehmen schlicht verschlafen haben, ihre Rechner rechtzeitig umzustellen. Sieht man ja bei mir in der Firma, dieses Jahr werden endlich alle Rechner auf Windows 7 umgestellt, und das vielmehr in einer Nacht-und-Nebelaktion als in einem geplanten und ausführlich getesteten Upgrade (denn bei jedem 2. PC läuft's schief).

Windows XP war schon 2005 technisch gesehen veraltet und wurde nur durch die Servicepacks so lange am Leben gehalten. Mittlerweile ist es 12 Jahre alt, damit hat es genauso lange am Markt durchgehalten wie der Commodore 64 (1982-1994). Jeder, der den damaligen Markt kannte, weiß, wie aktuell der C64 1994 noch war.


Grüße
Thomas
Allergen
Gesperrt
#794 erstellt: 15. Aug 2013, 12:05
Na, ja, damals war die Entwicklung von Hardware auch noch um einiges schneller.

Hier wo ich gerade bin, wurde XP einfach deshalb so lange eingesetzt, weil es keinen Grund gab, auf neuere Versionen umzusteigen. Es wird jetzt auch nur deshalb ausgetauscht, weil es nicht mehr supportet wird.

Und der Aufwand, alle inhouse entwickelten Programme auf Kompatibilität zu testen, hält sich wirklich in Grenzen. Wo liegen denn Eure Probleme?
thom53281
Stammgast
#795 erstellt: 15. Aug 2013, 13:04
In der Zeit von 2001 (Relase Windows XP) bis heute gab es genügend Neuentwicklungen, die man bei der Entwicklung von Windows XP gar nicht absehen konnte bzw. auf die Windows XP auch durch Service-Packs teilweise nie richtig angepasst wurde. Zu nennen wären da unter anderem:

  • S-ATA (ab 2000)
  • Mehrkernprozessoren (ab 2006, 2001 war Pentium 4 aktuell)
  • PCI-Express (ab 2004)
  • SSD-Speicher (ab ca. 2006, Solid-State-Drive - die "neue" Festplatte)
  • 64Bit, mehr als 4GB RAM (ab 2006)
  • WPA/WPA2-Verschlüsselung bei WLAN (ab ca. 2003, mit SP2 nachgerüstet)
  • USB 3.0 (ab 2008)
  • Thunderbolt (ab 2011)

(Wobei nur die letzten beiden wirklich brandneu sind, Jahresangaben sind grob der Zeitpunkt ab dem die Standards verabschiedet wurden bzw. erste Geräte verfügbar waren)

Zudem kamen in den letzten Jahren auch im Bereich der Softwarekonzepte einige neue Ideen auf, die Sinn machen und teilweise eigentlich auch schon zur Zeit der Windows-XP-Entwicklung gängiger Standard waren, aber von Microsoft nie eingebaut wurden. Zu nennen wären da unter anderem:

  • eingeschränktes Benutzerkonto als Standard, erweiterte Rechtetrennung
  • Prefetching (oft genutzte Anwendungen auf Verdacht in den Arbeitsspeicher laden, damit sie schneller gestartet werden können)


Alles in allem ist Windows XP für heutige Computer einfach zu alt. Jeder, der heute noch Windows XP auf einem PC installieren kann, muss etliche Tricks kennen, um es dort noch lauffähig zu bekommen.


Warum es bei uns nicht hinhaut, lässt sich sehr leicht erklären:
Bei uns im Unternehmen gibt's sehr viel Spezialsoftware, das meiste wurde für uns eigens entwickelt bzw. angepasst. Anwendungen sind über zig verschiedene Wege miteinander verknüpft. Webseiten/Intranetanwendungen sind für den IE6 optimiert bzw. nur dort lauffähig. Für eine bestimmte Datebankanwendung wird bis heute ein alter IBM OS/390 Mainframe gepflegt, auf den man mittels Terminalemulator zugreifen kann. Nur um mal ein Beispiel zu machen.


Grüße
Thomas
mehmet88
Stammgast
#796 erstellt: 15. Aug 2013, 17:46

64Bit, mehr als 4GB RAM (ab 2006)

STOP windows xp gab und gibts als 64bit bit version, nur mangels treiber (damit hat ms nichts zu tun!) konnte es sich nicht durchsetzen
desweiteren gab es 64bit schon lange vor 2006!

USB 3.0 (ab 2008)

funktioniert mit enstprechenden treibern


Thunderbolt (ab 2011)

speilt auf dem markt auch 2 jahr enach veröffentlichung keine nennenswerte rolle im pehrpre markt


SSD-Speicher (ab ca. 2006, Solid-State-Drive - die "neue" Festplatte)
PCI-Express (ab 2004)
S-ATA (ab 2000)

funktioniert einwandfrei unter xp


eingeschränktes Benutzerkonto als Standard, erweiterte Rechtetrennung

mann konnte und kann schon auf fürheren windows versionen benutzer mit eingeschränkten rechten nutzen. und auch heute ist noch adminrechte ohne extra konfiguration standart.
thom53281
Stammgast
#797 erstellt: 15. Aug 2013, 18:24
Windows XP gab es als x64, das ist richtig. Da die mangels Treiber und durch den mittlerweile dafür eingestellten Support unbrauchbar ist, gibt es somit kein benutzbares x64-Pendant von Windows XP. Das wollte ich mit dem Punkt aussagen.

Manche Sachen funktionieren mit entsprechenden Treibern, das ist richtig. Manchmal steckt da aber mehr Glück als Verstand dahinter, denn es ist zumindest heute nicht selbstverständlich, dass Hersteller noch Treiber für Windows XP anbieten.

S-ATA ist unter Windows XP aber sehr problematisch bis unbenutzbar. Du wirst halt recht fein hergehen und im BIOS AHCI ausschalten, richtig? Das ist aber auch nur eine Krücke, richtiges S-ATA schaut anders aus.
Im Windows XP Setup kann man zwar Treiber für den S-ATA-Controller nachladen, allerdings nur über Diskette, die heute kaum noch jemand hat. Alternativ müsste man sich direkt eine angepasste Installations-CD bauen.

SSDs funktionieren insofern unter Windows XP, dass man das darauf installieren und benutzen kann, ja. Wichtige Befehle, wie z. B. TRIM funktionieren unter Windows XP allerdings nicht, schon gar nicht wenn man AHCI ausgeschaltet hat. Das kostet einen allerdings einen Haufen Performance und macht die SSD schneller kaputt.


Ein eingeschränktes Benutzerkonto ist seit Windows Vista Standard. Vorher gab es das in der Default-Installation nicht. Und gerade das ist wichtig, denn kaum jemand richtet das nachträglich ein. Siehe auch:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=332703


Grüße
Thomas
mehmet88
Stammgast
#798 erstellt: 15. Aug 2013, 18:27

SSDs funktionieren insofern unter Windows XP, dass man das darauf installieren und benutzen kann, ja. Wichtige Befehle, wie z. B. TRIM funktionieren unter Windows XP allerdings nicht, schon gar nicht wenn man AHCI ausgeschaltet hat. Das kostet einen allerdings einen Haufen Performance und macht die SSD schneller kaputt.

TRIM gibts manuell


S-ATA ist unter Windows XP aber sehr problematisch bis unbenutzbar. Du wirst halt recht fein hergehen und im BIOS AHCI ausschalten, richtig? Das ist aber auch nur eine Krücke, richtiges S-ATA schaut anders aus.
Im Windows XP Setup kann man zwar Treiber für den S-ATA-Controller nachladen, allerdings nur über Diskette, die heute kaum noch jemand hat. Alternativ müsste man sich direkt eine angepasste Installations-CD bauen.

bei fertig ksiten ist dieser treiber bereits auf dem installationsmedium (recovry dvd) enthalten, das einbinden in eine cd ist aber auch kein großes hexenwerk (so habe ich es gemacht, allerdings direkt alle treiber, chipsatz, grafik, sound....)


Ein eingeschränktes Benutzerkonto ist seit Windows Vista Standard. Vorher gab es das in der Default-Installation nicht. Und gerade das ist wichtig, denn kaum jemand richtet das nachträglich ein

und ich verfluche selbige, so werden projekte, und speilstände, irgendwo in ein verzeichnis namens appdata etc. gespeichert statt wie vorher im programm ordner.
desweiteren gibt es software zumindest bei mir, wo ich selbige kompl. deaktiveren muss ansonsten kann dieses programm nicht installiert werden.


[Beitrag von mehmet88 am 15. Aug 2013, 18:31 bearbeitet]
thom53281
Stammgast
#799 erstellt: 15. Aug 2013, 20:40

mehmet88 (Beitrag #798) schrieb:
TRIM gibts manuell

An sich gibt es eigentlich keine Möglichkeit für manuelles TRIM:
http://forums.anandtech.com/showpost.php?s=a23fdb0d4405f5739b86e85bdc92370d&p=31529873&postcount=3
Es mag vom einen oder anderen Hersteller geben, z. B. Intel, der eine Zusatzsoftware hat, die eine ähnliche Funktion zur Verfügung stellt. Aber das trifft nicht auf alle Hersteller zu und ist bei weitem nicht so schön, wie eingebauter TRIM-Support. Bereiche der SSD mit bestimmten Tools einfach mit Nullen zu überschreiben, halte ich für eine eher doofe Idee, da es die SSD nur unnötig abnutzt.



mehmet88 (Beitrag #798) schrieb:
bei fertig ksiten ist dieser treiber bereits auf dem installationsmedium (recovry dvd) enthalten...

Nicht jeder will die Default-Installation mit dem ganzen Hersteller-Schrott haben.
Mir geht's aber bei meinen ganzen aufgezählten Punkten eher um's Prinzip, nicht um die ganzen Workarounds, die sich im Laufe der Zeit angesammelt haben.


mehmet88 (Beitrag #798) schrieb:
und ich verfluche selbige, so werden projekte, und speilstände, irgendwo in ein verzeichnis namens appdata etc. gespeichert statt wie vorher im programm ordner.
desweiteren gibt es software zumindest bei mir, wo ich selbige kompl. deaktiveren muss ansonsten kann dieses programm nicht installiert werden.

Einen Spielstand im Programmordner zu speichern, war schon immer falsch. Schon zu Zeiten von Windows 95. Anwendungsdaten/Spielstände/Profile gehören in den Anwendungsdaten/AppData-Ordner im Benutzerverzeichnis und nirgendwo anders hin.

Jede Software, die nicht mit eingeschalteter UAC funktioniert, ist schlicht schlecht programmiert. Spätestens, wenn man die Software von Hand als Administrator startet, sollte sie aber auf jeden Fall laufen. Die UAC komplett auszuschalten, halte ich für die mit Abstand schlechteste Idee, da hier dann die wichtigste Schutzfunktion des Betriebssystems außer Kraft gesetzt wird.


Grüße
Thomas
mehmet88
Stammgast
#800 erstellt: 15. Aug 2013, 20:53

Es mag vom einen oder anderen Hersteller geben, z. B. Intel, der eine Zusatzsoftware hat, die eine ähnliche Funktion zur Verfügung stellt. Aber das trifft nicht auf alle Hersteller zu und ist bei weitem nicht so schön, wie eingebauter TRIM-Support. Bereiche der SSD mit bestimmten Tools einfach mit Nullen zu überschreiben, halte ich für eine eher doofe Idee, da es die SSD nur unnötig abnutzt.

von so gut wie allen z.b.
http://www.samsung.com/us/support/faq/FAQ00021624/21792/Y/



Jede Software, die nicht mit eingeschalteter UAC funktioniert, ist schlicht schlecht programmiert. Spätestens, wenn man die Software von Hand als Administrator startet, sollte sie aber auf jeden Fall laufen. Die UAC komplett auszuschalten, halte ich für die mit Abstand schlechteste Idee, da hier dann die wichtigste Schutzfunktion des Betriebssystems außer Kraft gesetzt wird.

leider lässt diese sich anders garnicht erst installieren obwohl sie für windows 7 freigegeben ist,
es handelt sich dabei um solid edge st3 von Siemens.
nach der installation kann man die UAC wieder aktivieren.



Einen Spielstand im Programmordner zu speichern, war schon immer falsch. Schon zu Zeiten von Windows 95. Anwendungsdaten/Spielstände/Profile gehören in den Anwendungsdaten/AppData-Ordner im Benutzerverzeichnis und nirgendwo anders hin.
, und ältere software wie anno 1503 läuft nicht einwandfrei wenn die daten nicht im programmordner untergebracht sind, so das man hierfür das spiel in einem extra verzeichniss installieren muss, dies mache ich mitterweile bei allen spielen, so das bei mir auch keine spieldaten mehr unter C landen sondern alles unter D bleibt wo es mm auch hingehört... trotzdem ist der APPDATA ordner bei mir knapp 30gb groß... und belegt dadurch unnütz speicher auf meiner ssd.

und wer sagt das das die in ein seperates verzeichniss gehören? ich finde es umständlich vor allem wenn man bestimmte spielstände sucht. muss man immer erst den speicherort suchen, da der dateipfad meißt verschachtelt ist (sofern nicht gar unsichtbar geschalten).


[Beitrag von mehmet88 am 15. Aug 2013, 20:57 bearbeitet]
Allergen
Gesperrt
#801 erstellt: 15. Aug 2013, 21:33
Wenn der Ordner versteckt ist, findest Du ihn über eine Verknüpfung. Desktop://Kontextmenu\neu\Verknüpfung und dann als Speicherort %appdata% eintragen.
mehmet88
Stammgast
#802 erstellt: 15. Aug 2013, 22:03
oder man stellt den explorer um das er alles anzeigt
unter extras->ordneroptionen
Drexl
Inventar
#803 erstellt: 15. Aug 2013, 22:11

thom53281 (Beitrag #797) schrieb:
S-ATA ist unter Windows XP aber sehr problematisch bis unbenutzbar. Du wirst halt recht fein hergehen und im BIOS AHCI ausschalten, richtig?

Wieso sollte ich? AHCI funktioniert auch unter Windows XP tadellos.


SSDs funktionieren insofern unter Windows XP, dass man das darauf installieren und benutzen kann, ja. Wichtige Befehle, wie z. B. TRIM funktionieren unter Windows XP allerdings nicht, schon gar nicht wenn man AHCI ausgeschaltet hat. Das kostet einen allerdings einen Haufen Performance und macht die SSD schneller kaputt.

Viele SSDs der ersten Generation unterstützten auch kein Trim. Auch unter XP gibt es Workarounds, um eine Quasi-Trim-Unterstützung anzubieten. Z.B. in der Intel SSD-Toolbox.


Ein eingeschränktes Benutzerkonto ist seit Windows Vista Standard. Vorher gab es das in der Default-Installation nicht. Und gerade das ist wichtig, denn kaum jemand richtet das nachträglich ein. Siehe auch:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=332703

Natürlich gab es auch schon unter Windows XP Konten mit eingeschränkten Rechten. Was es nicht gab, was UAC (User Account Control).
Generell halte ich es ohnehin für besser, mit einem Standardbenutzer ohne Administratorberechtigungen zu arbeiten als sich auf UAC zu verlassen.
Allergen
Gesperrt
#804 erstellt: 16. Aug 2013, 08:23
Zumindest im Business reicht das auch. Für Heimanwender nicht, wie die hohe Zahl der Vireninfektionen eindrucksvoll beweist.

Es gibt so viele Mythen im Bereich Computer, dass man ein ganzes Buch damit füllen könnte. Als Beispiel sei die Registry von Windows genannt. Es gab mal eine Zeit, in der die Größe der Registry begrenzt war. Damals hat MS ein Tool heraus gebracht, mit dem man verwaiste Einträge löschen konnte um Platz für Sinnvolles zu schaffen. Das Problem war aber mit der nächsten Version behoben und MS hat das Tool einschlafen lassen. Trotzdem benutzen Millionen von Heimanwendern weiterhin Tools aus dem Internet zum "Reinigen" der Registry und sie fallen damit regelmäßig auf die Schnauze. Warum fallen sie? Weil die Anwendungen zum Teil Daten in die Registry schreiben die nicht logisch nachvollzogen werden können. Mit etwas Pech löschen die Reinigungsprogramme Schlüssel und Werte, die noch gebraucht werden und die Anwendungen streiken dann. Wer ist schuld? Windows natürlich. Nicht der Entwickler, der diese dämliche Software geschrieben hat, nicht der Anwender, der sich sein Windows zerschossen hat, nein, es ist Windows selbst, das eigentlich gar nichts dafür kann. Microsoft warnt übrigens seit Jahren davor und nennt diese Registry-Reinigungstools Schlangenöl. Vergleichbar mit dem Lack, den man auf CD-Player-Gehäuse sprüht, damit die Fehlerkorrektur im Wandler besser funktioniert.


---


Thomas, die Probleme mit dem IBM System kann ich nicht ganz nachvollziehen, gibt es denn keine Terminalemulationen für Win 7 ? Die anderen Sachen können vorkommen, unter gewissen Umständen, aber nach meiner Erfahrung werden die Migrationen von einer Windows-Version zur nächsten immer einfacher.

Es gibt Browser, die man auf verschiedene IE-Versionen schalten kann. Ursprünglich um die Optik der eigenen Website in den verschiedenen Versionen zu testen. Vielleicht wäre das so lange ein Behelf, bis die Intranetanwendung angepasst ist. Weißt Du zufällig, welche Technologie serverseitig verwendet wurde, also php, oder asp, oder Java oder cgi, oder...?

Ich muss jetzt arbeiten gehen, Wie der Zufall so spielt, arbeite ich im Moment für drei Abteilungen bei uns und bereite mit ihnen die Migration von XP auf Win7 vor. Bei uns kursieren etwa 200 verschiedene selbst geschriebene Anwendungen, die alle zur Zeit geprüft und gefixt werden.


musv
Stammgast
#805 erstellt: 16. Aug 2013, 10:26
Ja, die liebe Registry - eine der der größten Designfehler in der Geschichte der Betriebssysteme.

Das Ding sollte lieber vorgestern als heute verbannt werden. Was ich über den Scheiß schon geflucht hab, weil irgendwelche dämlichen Com-Libs nicht korrekt registriert wurden. Hab da schon zig Stunden verschwendet, um irgendwelchen Schlüsseln, die mit kryptischen GUIDs benannt sind, nachzujagen. Ich glaub, die Registry gehört zu Gründen, weswegen ich Windows so verachte. Leider wird dieser Designfehler auch in jeder neuen Version mitgeschleppt.

Wer übrigens sein Windows-Wissen mal testen will:
http://www.heise.de/...n-Frage-1933844.html
oobdoo
Stammgast
#806 erstellt: 16. Aug 2013, 15:50

musv (Beitrag #805) schrieb:
Was ich über den Scheiß schon geflucht hab, weil irgendwelche dämlichen Com-Libs nicht korrekt registriert wurden. Hab da schon zig Stunden verschwendet, um irgendwelchen Schlüsseln, die mit kryptischen GUIDs benannt sind, nachzujagen.

Hm, das hört sich für mich an als wenn Du noch W95 verwendest. Ab W2k hatte ich keine Probleme mehr mit der Registry. Was stellst Du mit Deinem Rechner an, wenn die Registry immer Probleme macht?

Dafür habe ich nie ein Linux sauber zum Laufen bekommen. Irgendwas war immer. Bei meinem Kumpel ebenso.

Naja, am besten lief es mit einem Amiga.
thom53281
Stammgast
#807 erstellt: 16. Aug 2013, 16:24

Drexl (Beitrag #803) schrieb:
Wieso sollte ich? AHCI funktioniert auch unter Windows XP tadellos.

Wenn Du den Treiber eingebunden bekommst, dann schon. DAS ist das problematische bei Windows XP. Man kann nur über Diskette den Treiber einbinden oder muss sich mühsam eine entsprechende Installations-CD basteln. Daher fällt das für mich in die Kategorie "problematisch".


Drexl (Beitrag #803) schrieb:
Natürlich gab es auch schon unter Windows XP Konten mit eingeschränkten Rechten. Was es nicht gab, was UAC (User Account Control).
Generell halte ich es ohnehin für besser, mit einem Standardbenutzer ohne Administratorberechtigungen zu arbeiten als sich auf UAC zu verlassen.

Ich behaupte nichts anderes, allerdings war ein eingeschränktes Konto nicht der Standard, weswegen so ziemlich alle Benutzer unter Windows XP mit Administratorrechten unterwegs waren/sind. Das ist das fatale und so ziemlich mein größter Kritikpunkt. Nur so kam es dazu, dass heute so viele Viren und Trojaner im Umlauf sind, da die Rechner mit Windows XP meist offen wie Scheunentore waren.

Unter Windows 7 sind alle Benutzer, solange sie es nicht umstellen, zumindest mit einem Quasi-eingeschränkten Konto unterwegs. Leider hat man den Schutz von Vista zu 7 wieder verschlechtert, aber zumindest besser als nichts.


Allergen (Beitrag #804) schrieb:
Thomas, die Probleme mit dem IBM System kann ich nicht ganz nachvollziehen, gibt es denn keine Terminalemulationen für Win 7 ?

Das mit dem OS/390 war nur ein Beispiel dafür, mit welchen Relikten aus der Hard- und Softwaregeschichte wir noch unterwegs sind. Meines wissens nach gibt es einen Terminalemulator, der funktioniert. Ich persönlich bin aber bisher noch nicht von dem Upgrade betroffen und habe es nur von Kollegen mitbekommen, die teilweise 1 Woche und mehr arbeitsunfähig waren. Mein Upgrade steht erst in ein paar Monaten an, da ich direkt auch ein neues Endgerät bekomme, sollte daher bei mir relativ glatt gehen.


musv (Beitrag #805) schrieb:
Ja, die liebe Registry - eine der der größten Designfehler in der Geschichte der Betriebssysteme.

Das Ding sollte lieber vorgestern als heute verbannt werden. Was ich über den Scheiß schon geflucht hab, weil irgendwelche dämlichen Com-Libs nicht korrekt registriert wurden. Hab da schon zig Stunden verschwendet, um irgendwelchen Schlüsseln, die mit kryptischen GUIDs benannt sind, nachzujagen. Ich glaub, die Registry gehört zu Gründen, weswegen ich Windows so verachte. Leider wird dieser Designfehler auch in jeder neuen Version mitgeschleppt.

Full ACK.
Und wenn nicht deswegen, dann weiß ich spätestens seit dem Windows-Quiz wieder, dass der Umstieg damals eine sehr gute Idee war. Schon alleine wegen:
set /a %7%%3

*würg*


Grüße
Thomas
oobdoo
Stammgast
#808 erstellt: 16. Aug 2013, 17:18

thom53281 (Beitrag #807) schrieb:

Und wenn nicht deswegen, dann weiß ich spätestens seit dem Windows-Quiz wieder, dass der Umstieg damals eine sehr gute Idee war. Schon alleine wegen:
set /a %7%%3

Die einzige Frage die ich mi Quiz richtig hatte. Und da hab ich auch nur geraten. Ich bleib aber trotzdem bei meinem Win7.
mehmet88
Stammgast
#809 erstellt: 16. Aug 2013, 17:43
hatte unter keiner windows version jemals probleme mit der registry.
mein geheimnis:
keine sog. tuning tools


btw. bei dem quiz hatte ich alle sbis auf eines richtig...
und zwar hatte ich

Das Prozentzeichen dient sowohl zum Zugriff auf Variablen als auch als Rechenzeichen für "Modulo", also den Rest bei ganzzahligem Teilen. So liefert set /a 7%3 das Ergebnis 1 (7 durch 3 ist 2, Rest 1). Was liefert die Befehlsfolge


falsch


Unter Windows 7 sind alle Benutzer, solange sie es nicht umstellen, zumindest mit einem Quasi-eingeschränkten Konto unterwegs. Leider hat man den Schutz von Vista zu 7 wieder verschlechtert, aber zumindest besser als nichts.

mit vista sp2 wurd ees ebenfalls entschärft, vistss sp2 und win 7 sind gleich zu bedienen, da gibt es kaum unterschiede...
desweiteren hat die viel zu agressive benutzersterung bei vista genervt.


[Beitrag von mehmet88 am 16. Aug 2013, 17:44 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#810 erstellt: 16. Aug 2013, 18:17

mehmet88 (Beitrag #809) schrieb:
:? hatte unter keiner windows version jemals probleme mit der registry.


Du Lügner! Jeder hat irgend wann schon mal Probleme mit der Registry gehabt. Der größte Unfug, nach dem A-20-Gate und den DLL-Dateien, wo man auch immer wieder schreckliches erlebt. Du mußt schon ehrlich sein, sonst nimmt man Dich nicht mehr ernst. Probleme verschweigen und die anderen als doof hinstellen, ist weder aufrichtig, noch seriös.


mehmet88 (Beitrag #809) schrieb:
mein geheimnis:
keine sog. tuning tools

Das ist kein Geheimnis. Aber auch ohne Tuningtools macht Windows Probleme. Hatte gerade heute wieder nach einer defekten Festplatte beim Notebook eines Freundes eine Neuinstallation (gefühlte Ewigkeit) und beim Neustart gleich einen Bluescreen mit Speicherabbild. Dann hat der Modemtreiber des UMTS-Sticks nicht starten wollen und die Office-Installation ist mitten drin abgebrochen. Aber ansonsten lief alles super.


[Beitrag von flat_D am 16. Aug 2013, 20:03 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#811 erstellt: 16. Aug 2013, 18:44

Du Lügner! Jeder hat irgend wann schn mal Probleme mit der Registry gehabt. Der größte Unfug, nach dem A-20-Gate und den DLL-Dateien, wo man auch immer wieder schreckliches erlebt. Du mußt schon ehrlich sein, sonst nimmt Dich nicht mehr ernst. Probleme verschweigen und die anderen als doof hinstellen, ist weder aufrichtig, noch seriös.

nicht wriklich, hatte wie gesagt keinerlei probleme

einzig beim spiel anno 1503 habe ich selber an der registry herumgepfuscht, da das spiel so alt ist, das es ohne nicht läuft.
und zwart hbe ich hier "DWM8And16BitMitigation 8And16BitAggregateBlts" eingetragen ;)[falls wer wissen will was es bedeutet http://technet.micro...05%28v=ws.10%29.aspx ] und schon lief anno 1503 fehlerfrei ist halt das problem wenn man eine anwendung von anno toback benutzen möchte, da muss man bisle in die trickkiste greifen, wie ich sowas ohne registry gemacht hätte k.a. vermutlich gäbe es einen solchen workarorung für windows 8 dann nicht.


[Beitrag von mehmet88 am 16. Aug 2013, 18:46 bearbeitet]
Art_Bits
Inventar
#812 erstellt: 17. Aug 2013, 12:59

flat_D (Beitrag #810) schrieb:
Hatte gerade heute wieder nach einer defekten Festplatte beim Notebook eines Freundes eine Neuinstallation (gefühlte Ewigkeit) und beim Neustart gleich einen Bluescreen mit Speicherabbild.


Und was hat das mit der Windows-Registry zu tun? Klär uns doch mal auf, welche Einträge in der Registry korrupt waren, nachdem Du das System neu aufgesetzt hast.

cu
Drexl
Inventar
#813 erstellt: 17. Aug 2013, 13:23

flat_D (Beitrag #810) schrieb:
und beim Neustart gleich einen Bluescreen mit Speicherabbild.

Ein Blurscreen deutet auf einen Hardwaredefekt hin. Hast Du das Notebook danach untersucht?

Nein? Dachte ich mir.

Der letzte Bluescreen von Windows durch einen Kernel-Bug ist schon so lange her. Ich kann mich gar nicht mehr daran erinnern, wann das war.
Allergen
Gesperrt
#814 erstellt: 17. Aug 2013, 13:36
Ja, kommt mir auch manchmal vor wie ein Zombie-Walk hier...
pmd
Stammgast
#815 erstellt: 17. Aug 2013, 14:01
Was mich schon wundert ist das 18% Linux benutzen und ca. Gleichfiel OS X. Ist scho ein paar Jahre her wo ich noch mit Linux rumgespielt habe. So richtig anfreunden konnte ich mich damit nie weil frikelig und ich kann mich auch noch erinnern dass ich mal einen ganzen Tag rumgebastelt habe bis ich den 3D Beschleuniger zu laufen gebracht habe, unreal lief dan aber trotzdem im Diaschau Modus ;-) das war bei mir das Ende für Linux.

EDIT:
Habe eben auf youtube einen Beitrag über openSUSE 12.2 gesehen. Da hatt sich ja unglaublich viel getan! Das werde ich mir sicher mal anschauen


[Beitrag von pmd am 17. Aug 2013, 14:08 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#816 erstellt: 18. Aug 2013, 01:46

Art_Bits (Beitrag #812) schrieb:

flat_D (Beitrag #810) schrieb:
Hatte gerade heute wieder nach einer defekten Festplatte beim Notebook eines Freundes eine Neuinstallation (gefühlte Ewigkeit) und beim Neustart gleich einen Bluescreen mit Speicherabbild.


Und was hat das mit der Windows-Registry zu tun? Klär uns doch mal auf, welche Einträge in der Registry korrupt waren, nachdem Du das System neu aufgesetzt hast.

cu


Gar nichts! Hab ich auch nicht behauptet. Es zeigt mir nur, daß Windows immer noch buggy ist und eben nicht einwandfrei und ohne Abstürze funktioniert.
flat_D
Inventar
#817 erstellt: 18. Aug 2013, 01:49

Drexl (Beitrag #813) schrieb:

flat_D (Beitrag #810) schrieb:
und beim Neustart gleich einen Bluescreen mit Speicherabbild.

Ein Blurscreen deutet auf einen Hardwaredefekt hin. Hast Du das Notebook danach untersucht?

Nein? Dachte ich mir.

Der letzte Bluescreen von Windows durch einen Kernel-Bug ist schon so lange her. Ich kann mich gar nicht mehr daran erinnern, wann das war.


Nein, das Notebook funktioniert einwandfrei. Jetzt hat er auf meinen Rat hin OS X drauf und da ist alles in Ordnung. Die Hardware ist zwar schon etwas betagt, weshalb wir nur Snow Leopard installieren konnten aber wieder Einer mehr glücklich.
mehmet88
Stammgast
#818 erstellt: 18. Aug 2013, 09:42

Gar nichts! Hab ich auch nicht behauptet. Es zeigt mir nur, daß Windows immer noch buggy ist und eben nicht einwandfrei und ohne Abstürze funktioniert.

hier läuft alles einwandfrei! kein bug, kein hänger, kein garnix!
bin mit der stabilität super zufrieden, von windows 95, von windows xp und von windows 7. andere habe ich nicht langzeit getestet


[Beitrag von mehmet88 am 18. Aug 2013, 09:44 bearbeitet]
oobdoo
Stammgast
#819 erstellt: 18. Aug 2013, 10:45
Ab W2k wurde Windows stabil, bis auf die Probleme mit den Daten auf der Platte, wenn denn doch mal das BS sich aufgehangen hatte und man einfach mal den Stecker vom Compi gezogen hatte. Das wurde dann mit XP gut und mit W7 noch besser.
-Fabio-
Inventar
#820 erstellt: 18. Aug 2013, 11:39
Hatte mit WIn 7 nun auch noch keine Probleme mit der Registry, aber Blue Screens kamen häufiger vor.
Allerdings zuerst verursacht durch einen Beta-Treiber für die 64Bit Vista Version, damit ich meine Soundkarte nutzen konnte und danach gab es noch
Probleme mit einem WLAN Stick.
Seit neue Soundkarte und richtige WLAN Karte drin sind gibt es keine Probleme mehr

Seit gestern habe ich auch mal wieder Linux auf meinem Netbook drauf.
Ich finde das ist bisher die beste Entscheidung gewesen was das Teil betrifft.
Installiert habe ich Xubuntu. Die Xfce Oberfläche soll ja recht ressourcensparend sein und sieht auch recht gut aus.
Lubuntu sagt mir von der Optik nicht so zu.

Nach anfänglichen Schwierigkeiten mit dem WLAN CHip, lief dann ales super. Webca, Mikrofon usw wurden auf Anhieb erkannt und alles läuft
absolut flüssig und schnell. Das vorige Windows XP hatte nie eine so flüssige Bedienung auf der Hardware zugelassen.
(1,6Ghz Intel Atom, 1GB Ram, 160GB HDD 5400rpm, Intel GMA950)
Allergen
Gesperrt
#821 erstellt: 18. Aug 2013, 13:01

mehmet88 (Beitrag #818) schrieb:

Gar nichts! Hab ich auch nicht behauptet. Es zeigt mir nur, daß Windows immer noch buggy ist und eben nicht einwandfrei und ohne Abstürze funktioniert.

hier läuft alles einwandfrei! kein bug, kein hänger, kein garnix!
bin mit der stabilität super zufrieden, von windows 95, von windows xp und von windows 7. andere habe ich nicht langzeit getestet :D


Nun, das hat er schon ein paar mal gesagt, und er ist auch schon ein paar mal mit nüchternen Zahlen widerlegt worden, er nennt uns unbelehrbar. Kennt man hier im Forum als Goldohrensyndrom.

Drexl
Inventar
#822 erstellt: 18. Aug 2013, 13:23

flat_D (Beitrag #816) schrieb:

Gar nichts! Hab ich auch nicht behauptet. Es zeigt mir nur, daß Windows immer noch buggy ist und eben nicht einwandfrei und ohne Abstürze funktioniert.

Unsinn.
flat_D
Inventar
#823 erstellt: 18. Aug 2013, 14:39
Unsinn ist, wenn man von sich auf andere schließt. Das Internet ist prall gefüllt mit Hilferufen von Leuten, denen ihr Windows-System Kopfschmerzen bereitet. Bei Dir mag alles funktionieren (oder Du verschweigst die Probleme) aber es gibt Millionen von Windows7-Nutzern, denen es anders geht. Nur von Deinem System auf alle anderen hochrechnen zu wollen, zeugt nur von Ignoranz.

Andernfalls wäre z.B. diese Seite völlig überflüssig:
Bluescreen-Hilfe


[Beitrag von flat_D am 18. Aug 2013, 14:44 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#824 erstellt: 18. Aug 2013, 15:01
genauso sit das internt voll von hilferufen bei mac osx systemen.
https://www.google.d...ozilla:de%3Aofficial

andernfalls wäre sowas hier ebenfalls unnütz
crash log mac


[Beitrag von mehmet88 am 18. Aug 2013, 15:04 bearbeitet]
Art_Bits
Inventar
#825 erstellt: 18. Aug 2013, 15:13

flat_D (Beitrag #823) schrieb:
Das Internet ist prall gefüllt mit Hilferufen von Leuten, denen ihr Windows-System Kopfschmerzen bereitet.


Auf so vielen Rechnern hast Du versucht Windows zu installieren?

cu
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