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Der offizielle PA-Stammtisch

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Big_Määääc
Inventar
#12465 erstellt: 03. Jan 2017, 12:58

solang man einen Lautsprecher nicht mit Musik misst, ist die Messung nicht rückschlüssig auf sein Verhalten bei der Wiedergabe von Musik


darf ich mir das so merken ?! :D

[ ironie off]
vwbulli
Stammgast
#12466 erstellt: 03. Jan 2017, 15:05
Moin Moin und frohes Neues, ich habe mich jetzt auch wieder langsam erholt und schmeiß mal eben eine andere kleine Sache rein:
Ich hatte das Vergnügen Silvester frei zu haben und habe mal selber feiern dürfen.
Morgens beim Schmücken des Raumes hat der DJ seine neue PA aufgebaut HK Elements:
HK Elements Base
Wie es dann ja so ist, machst du kleinen Soundcheck wenn der Raum fast leer ist, ist noch alles in Ordnung, wobei ich da bei gehobener Lautstärke bereits nervige Höhen wahr genommen habe. Erstaunt war ich von den 2 10er Subs, die klangen für die Größe echt nicht schlecht.
Abends bei der Party sah es dann aber anders aus, nach bissel und wurde die Lautstärke höher angesetzt als beim Soundcheck, es waren ja auch paar Leute mehr auf der Tanze, wir waren ca. 60 Personen, davon mal so ca. 20 auf der Tanze. Die Bässe fingen an zu pumpen, spielten unsauber, Mitten fehlten mMn. und die Höhen zu präsent. Nach Rücksprache mit DJ : ich habe bereits Höhen raus genommen. Wie weit wollte ich dann auch nicht diskutieren. Kurz gesagt : Für das Geld bissel enttäuschend, fand ich jetzt nicht so pralle. Zweitens : ein Soundcheck bringt dir manchmal auch nichts, wenn du die Kiste nicht voll ausfährst. Wenn ich Soundcheck mache, regt sich der Wirt meistens auf:" wenn du so laut machst, dann verstehen wir an der Theke garnichts !!! " Nach 4 Stunden bist du dann auf dem Level, jedoch Tanze voll, an der Theke versteht der Wirt auch seine Bestellungen .
Das war nur mal so ein kleiner Eindruck, bis denne mal wieder.....
FSK--23
Hat sich gelöscht
#12467 erstellt: 03. Jan 2017, 15:10

Big_Määääc (Beitrag #12465) schrieb:

solang man einen Lautsprecher nicht mit Musik misst, ist die Messung nicht rückschlüssig auf sein Verhalten bei der Wiedergabe von Musik


darf ich mir das so merken ?! :D

[ ironie off]


Ich messe meist mit abgeschaltetem Amp, so ist das Ergebnis rückschlüssig darauf wie sich die Lautsprecher bei Stromausfall verhalten.....
Big_Määääc
Inventar
#12468 erstellt: 03. Jan 2017, 15:40
man könnte auch ne Drahtbrücke zwischen plus und minus des AmpAusgangs schalten,
um den Dämpfungsfaktor des Ämps messpositiv zu erhöhen !!

und dank an Bulli für den kurzen Bericht zu HK


[Beitrag von Big_Määääc am 03. Jan 2017, 15:40 bearbeitet]
YMaxP
Stammgast
#12469 erstellt: 03. Jan 2017, 16:39
Kann man eigentlich pauschal sagen, dass BR Subs mehr auf den Bauch und Horn bzw Hornähnliche Subs mehr auf die Brust gehen?

War zu Silvester auf einer Veranstaltung mit 600 PAX.
Druck war zwar sehr gut aber der Bass war eher ein Donnern als Knochentrocken. Er ging auch mehr auf den Bauch, als auf die Brust.
Der Raum war zwar nur leicht akustisch behandelt aber ich befand mich die meiste Zeit auch innerhalb des Hallradiusses.

PA:

Main P.A. (geflogener Cluster pro Seite):
3x Nexo Alpha B1-15
2x Nexo Alpha M3
1x Nexo Alpha M8

Subarray (unter der Bühne):
6x Nexo S2 (2x18" Infrasub)

Out-, Nearfills:
4x Nexo PS8

Amping & Controlling P.A.:
1x RAM W9004(Alpha-M3, -M8)
2x RAM W12004 (Alpha-B1-15, -S2)
1x QSC PLX (PS8)
4x Nexo NX242
java4ever
Stammgast
#12470 erstellt: 03. Jan 2017, 17:06

Gerdo (Beitrag #12457) schrieb:
Theoretisch sollte die WOB eine saubere Zylinderwelle bilden!Klar..

Es gibt keine Zylinderwellen. Das ist reines Marketing (Genau wie die Aussage des Herrn Nell, dass deren spezieller PU-Lack die Gehäuse schwingungsarm macht. Ja ne, ist klar. Wie dick machen die das Zeug drauf? 5cm?).
Richtig wäre hier von einer ebenen, und damit auch isophasischen, Welle oder Wellenfront zu sprechen.
Gerdo
Inventar
#12471 erstellt: 03. Jan 2017, 17:12
Puh...heisse Diskussion wieder.
Hab grad nicht die Zeit und die Lust,da tiefer einzusteigen.

Nur mal kurz:


Solange das Übertragungsverhalten gleich ist hört es sich gleich an. Das muss stimmen, da sich etwas nicht gleich anhören kann wenn das Übertragungsverhalten ein anderes ist. Nun haben aber Systeme (Subwoofer mit Membranfläche A) mit eher leichten Membranen tendenziell ein anderes Übertragungsverhalten als welche mit schweren Membranen.


Also klingt leicht unterm Strich anders,als schwer.
Nix anderes sagst Du da!


Ganz konkret steigt der Frequenzgang Bei Subwoofer mit leichter Membran zu höheren Frequenzen tendenziell eher wobei Subs mit Schwermembranern eher einen nach oben hin glatten Frequenzgang haben. Dazu kommen noch andere Dinge!
Wenn man nun beide Sub elektrisch gleich Filtert und dann anhört kommt was ganz anderes dabei raus. Daraus leitet man dann voreilig die typischen Dinge her. In Wahrheit hat man aber Äpfel mit Birnen vergleichen.


Tendenziell...ja,dass gibt Aussagen über zu erwartende Wahrscheilichkeiten.Das ist dann keine 100%ige Gewissheit,aber oft sehr brauchbar!
Wenn man 20 Schwerpappen gegen 35 Leichpappen gehört hat und bildet sich dann ein Urteil,dann kann das durchaus eine gewisse Substanz haben.
Es ist schliesslich sehr unwahrscheinlich,dass alle Subs nun genau so gefiltert wurden,dass in erster Linie bei dem Testhörer falsche Eindrücke und voreilige Schlüsse geweckt werden.
Kurz gesagt:
Hörerfahrung bringt einen oft weiter,als Theorie,die man in ihrer Tiefe selber gar nicht restlos versteht.



Aus einem Video Schlüsse über den Klang zu ziehen ist auch recht gewagt.


Was für Schlüsse ziehe ich?
Ich höre Dröhnfrequenzen und frage mich nach der Ursache.
Und weiter??
Sage ich etwas über Klang oder sonst was?
Bitte nicht so viel verallgemeinern und Dinge in den Mund legen,die so nicht gesagt wurden!
Stoneeh und mich als Einheit anzusprechen ist auch etwas strange...

Bitte nicht polarisieren um jeden Preis!


Es gibt keine Zylinderwellen. Das ist reines Marketing (Genau wie die Aussage des Herrn Nell, dass deren spezieller PU-Lack die Gehäuse schwingungsarm macht. Ja ne, ist klar. Wie dick machen die das Zeug drauf? 5cm?).
Richtig wäre hier von einer ebenen, und damit auch isophasischen, Welle oder Wellenfront zu sprechen.


Dann nenne es isophasische Wellenfront!
Jedenfalls ist die Konstruktion state of the art für möglichst gleichmäßige Bassverteilung.
Hast Du Quellen,wo die Sache in der Tiefe behandelt wird?

PU-Lack,der Gehäuse schwingungsarm macht.
Das halte ich auch für Bullshit!
Das sagt Herr Nell tatsächlich??
Wo??
Wäre schon ein dickes Ei


[Beitrag von Gerdo am 03. Jan 2017, 17:18 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12472 erstellt: 03. Jan 2017, 17:19

jones34 (Beitrag #12459) schrieb:
Aus einem Video Schlüsse über den Klang zu ziehen ist auch recht gewagt.

Gewagt? :D

Da wurde halt mit nem Smartphone der "Klang" einer Anlage abgenommen.
Schlechter gehts kaum (auch wenn das Mic bei meinem Wiko Rainbow erstaunlicher weise auf der Defqon.1 Mainstage 10m vor der PA kaum Verzerrungen im MHT-Bereich erzeugt hat LOL (im Ggs zu fast allen anderen am Markt erhältlichen Geräten ^^)).



Edit:
Mal fix hochgeladen: Defqon1 2016 Mainstage


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 03. Jan 2017, 17:35 bearbeitet]
Gerdo
Inventar
#12473 erstellt: 03. Jan 2017, 17:33
Da wurde gar nix...

Das Video ist natürlich nur sehr schwach in seiner Aussagefähigkeit!
Die Frage bleibt:

Warum gibt es diese wechselnden Dröhneffekte beim Umherlaufen in der Location?
jones34
Inventar
#12474 erstellt: 03. Jan 2017, 17:59

Gerdo (Beitrag #12471) schrieb:

Also klingt leicht unterm Strich anders,als schwer.
Nix anderes sagst Du da!

Nein eben nicht. Genau das Gegenteil war meine Aussage. Darum geht es ja.
Du ließt meine Beiträge und drehst mir das Wort im Mund um.
Du machst dir die Welt einfacher als sie ist und feierst die resultierenden Fehler.


Gerdo (Beitrag #12471) schrieb:

Tendenziell...ja,dass gibt Aussagen über zu erwartende Wahrscheilichkeiten.Das ist dann keine 100%ige Gewissheit,aber oft sehr brauchbar!
Wenn man 20 Schwerpappen gegen 35 Leichpappen gehört hat und bildet sich dann ein Urteil,dann kann das durchaus eine gewisse Substanz haben.
Es ist schliesslich sehr unwahrscheinlich,dass alle Subs nun genau so gefiltert wurden,dass in erster Linie bei dem Testhörer falsche Eindrücke und voreilige Schlüsse geweckt werden.
Kurz gesagt:
Hörerfahrung bringt einen oft weiter,als Theorie,die man in ihrer Tiefe selber gar nicht restlos versteht.

Es wird oft irgendwie gefiltert. Das ist meine Erfahrung in der Praxis.
wiesel77
Inventar
#12475 erstellt: 03. Jan 2017, 18:39

Es wird oft irgendwie gefiltert. Das ist meine Erfahrung in der Praxis.


manchmal sogar mit Kartons


[Beitrag von wiesel77 am 03. Jan 2017, 18:39 bearbeitet]
Gerdo
Inventar
#12476 erstellt: 03. Jan 2017, 19:18
Ich feiere gar nix.
Ich schlag mich hier auch auf keine Seite.
Ich habe auch keine Lust auf Schwerpappen/Leichtpappen-Diskussion.

Je mehr ich mich mit der Sache beschäftige,desto mehr merke ich,dass den aller größten Einfluss immer wieder der Raum/Location und die Abstimmung des Systems darauf hat.
Ich diskutiere auch kaum noch darüber,welcher Sub denn nun der schnellste ist,BR ,Horn und ach die so lahmen Bandpässe...(ich hab einen BP,der mir mittlerweile von allen am besten gefällt)

Es gab hier ein Video von Stoneeh.
Das Video ist real aus einem Club mit einem der besten Subsysteme in Europa.
Dafür als aller Erstes mal den Daumen in den Wind!

Langweilige Diskussionen über 0815 Systeme gibts hier schon zur Genüge...

Und dann natürlich die Frage,warum die Peaks in diesem Video sind,abhängig von der jeweiligen Position im Raum.

That's all...

Keiner hat geschrieben:
Super Ding!
Weiter so!
Nein...eine ganz neutrale Frage,"tendenziell" eher contra,wenn man denn so möchte.
Warum dröhnts in dem Video??

Und klar wird oft irgendwie gefiltert.
Aber wenn jemand auf Grund solider Hörerfahrung die Behauptung aufstellt,er hört einen Unterschied zwischen Leicht-und Schwerpappe,dann respektiere ich das als Erstes mal!

Der Bericht von Stoneeh über die WOB war auch weitgehend neutral und objektiv,ohne irgendwie "das eigene Kind" künstlich aufdicken zu wollen.
(wie das hier öfters mal bei diversen Mini-Systemen zu sehen ist...)

Ich finde Stoneeh breichert mit seinen Berichten das Forum ungemein!
Ab vom Mainstream,mit recht fundiertem Grundwissen.
Macht Spass,seine Beiträge zu lesen!
*xD*
Inventar
#12477 erstellt: 03. Jan 2017, 22:05

Kein schalltoter Raum? Alles was du bringen wirst, wird wie üblich i-Tüpfel-reiten sein


Das ist in dem Fall aber tatsächlich kein i-Tüpfelchen, sondern die wesentliche Basis der Messung. Eine derart nahe Messung dürfte den Schall des Ports gegenüber dem Schall des Chassis doch recht deutlich "bevorzugen"...


Kann man eigentlich pauschal sagen, dass BR Subs mehr auf den Bauch und Horn bzw Hornähnliche Subs mehr auf die Brust gehen?


Nein. Die Nexo-Bässe sind außerdem Bandpässe und kein BR. Bei fest installierten und eingemessenen Anlagen in Theaterhäusern und ähnlichem ist es relativ üblich das System auf linearen Energiefrequenzgang (-> kein mulmiges Nachhallen) hin zu entzerren - dass da meistens der Lowmid-Bereich relativ stark ausgedünnt wird (und damit der "Kick" am ehesten betroffen ist), ist eben dem üblichen Einsatzzweck geschuldet.
stoneeh
Inventar
#12478 erstellt: 03. Jan 2017, 22:32

Reference_100_Mk_II (Beitrag #12472) schrieb:
Da wurde halt mit nem Smartphone der "Klang" einer Anlage abgenommen.
Schlechter gehts kaum (auch wenn das Mic bei meinem Wiko Rainbow erstaunlicher weise auf der Defqon.1 Mainstage 10m vor der PA kaum Verzerrungen im MHT-Bereich erzeugt hat LOL (im Ggs zu fast allen anderen am Markt erhältlichen Geräten ^^)).


Bei den Smartphones isses verschieden. Die meisten kommen mit hohem Pegel nicht klar. Was übrigens eher daran liegt, dass nicht auf einen Standardpegel runterkomprimiert, und somit übersteuert aufgenommen wird, als dass das Mikro selbst überfordert ist.
Selbst die, die Pegel können, haun oft einen Loudness-EQ rein, womit das aufgenommene nochmal verfälscht wird.

Die Videos wurden mit einer Digitalkamera.mit Stereo-Mic aufgenommen, mit ordentlichem Kompressor, ohne EQ. Das seh ich aber als weniger relevant, als dass die Kamera in meiner Hand war, und meine Ohren ca 30, 40cm dahinter. Und die sagen, Gerdo's Eindruck kommt ziemlich gut hin
Gerdo
Inventar
#12479 erstellt: 03. Jan 2017, 22:39





Kann man eigentlich pauschal sagen, dass BR Subs mehr auf den Bauch und Horn bzw Hornähnliche Subs mehr auf die Brust gehen?



Nein. Die Nexo-Bässe sind außerdem Bandpässe und kein BR. Bei fest installierten und eingemessenen Anlagen in Theaterhäusern und ähnlichem ist es relativ üblich das System auf linearen Energiefrequenzgang (-> kein mulmiges Nachhallen) hin zu entzerren - dass da meistens der Lowmid-Bereich relativ stark ausgedünnt wird (und damit der "Kick" am ehesten betroffen ist), ist eben dem üblichen Einsatzzweck geschuldet.


Nunja,BR oder Horn ist hier nicht die Frage,sondern der Frequenzbereich,in dem der Sub die meiste Energie liefert!
Und da kommt es auf die individuelle Abstimmung an.
Bauch und Brust haben zwar schon etwas andere Eigenressonanzen,aber ich denke vernachlässigbar,so das eine Unterscheidung hier keinen großen Sinn macht.
Es ist immer mal wieder die Rede von "Kickbass"
Ich denke,dieser Begriff stiftet mehr Verwirrung.
Hier ist ja eigentlich der obere Bassbereich gemeint.
Meine Erfahrung ist allerdings,dass Bass körperlich immer spürbarer wird,je tiefer man geht.
Dann aber bitte mit der nötigen Energiemenge,sonst drück/kickt da gar nix.
=möglichst tief gehendes Subsystem mit möglichst hohem Output liefert das körperlich spübarste Ergebnis.

Das dann am besten Outdoor auf Vollgas im Nahfeld.
Da dröhnt dann auch kein Raumeinfluss mehr mit.

Geh mal auf die PLS und hör Dir die grossen Systeme draussen an!
Das erübrigt jede weitere Frage...

@Stoneeh

es ist obsolet,über die Qualitäten des Micros zu diskutieren in diesem Zusammenhang!

Es geht um einen Pegelunterschied,den ich höre!
Diesen kann ein gutes,wie auch ein schlechtes Micro feststellen!
Quantitative Aussagen werden eh nicht gemacht.(nur dann wäre eine Diskussion zum Micro interessant)
Es geht NUR um einen Pegelunterschied in einem Raum mit einem Subsystem,wo eigentlich keiner sein sollte,Dank der Zylinderwelle(jeder weiss,was gemeint ist...ich erspare mir die Klugscheissereien zum Thema Wellenfront jetzt dazu...)

Eine ganz einfache Frage!
Man muss ich nicht in Details verlieren,um diese zu beantworten...


[Beitrag von Gerdo am 03. Jan 2017, 22:49 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#12480 erstellt: 03. Jan 2017, 23:21
Darf ich Ref nix lernen? Wenn die Cam mit EQ nachbessert, wäre die Aufnahme allerdings sehr wohl nicht aussagekräftig.

Wie sich die Wand die ersten paar Meter verhält, is eigtl belanglos. Meine Annahmen, warum das so sein könnte, hab ich eh bereits abgegeben.
Ich hab vor der VA eine ganze Weile mit dem Tontechniker des Hauses über die Anlage, und alles mögliche andere geplauscht, und bevor ich allzuviele Andeutungen in die Richtung gemacht hab, hat er gleich von sich aus offenbart, dass während der Umsetzung Kompromisse eingegangen werden mussten, und die Anlage wirklich nicht so ideal funktioniert, wie auf den Erklärungen im Netz. Und guess what? Der Sound ab dem DJ Pult war wirklich gut. Das bischen Raummoden ist bei Musik kaum aufgefallen. Somit hatte keiner was zu bemängeln.

Kenn ich von jeder VA in jeder Location bis jetzt so - keinen Tontechniker interessiert, wenn da oder dort mal 2, 3 db fehlen, oder zuviel sind, oder du evtl in einer Ecke zuviel Bass oder zuwenig Höhen hast, wo eh kein Gast jemals hinkommen wird. Alle arbeiten pragmatisch und praxisnah. Und nur so funktioniert es auch.
*xD*
Inventar
#12481 erstellt: 03. Jan 2017, 23:46

Gerdo (Beitrag #12479) schrieb:

=möglichst tief gehendes Subsystem mit möglichst hohem Output liefert das körperlich spübarste Ergebnis.


Teste das ganze doch mal mit einem Sinus im Bereich 200-300Hz. Eine Snare hat ziemlich wenig Output darunter und ist trotzdem sehr gut wahrnehmbar - ein schönes Stück zum Führen des Nachweises gibts von den Eagles...
Zalerion
Inventar
#12482 erstellt: 04. Jan 2017, 00:15
Oder mal Live (oder Liveähnliche Situation ) am Mischpult schmalbandig PEQ auf Drums hochziehen (bevorzugt Kick oder Snare) und dann in den Frequenzen durchstimmen.
Dann muss aber eben auch eine Potente Anlage dahinter stecken.


Der tiefe Bass lässt nur alles Flattern. Das hat aber weniger mit dem eigentlich spürbaren Erlebnis zu tun
wiesel77
Inventar
#12483 erstellt: 04. Jan 2017, 03:01

Selbst die, die Pegel können, haun oft einen Loudness-EQ rein, womit das aufgenommene nochmal verfälscht wird.


das klingt für mich nicht logisch. kannst du das bitte erklären?

Loudness-EQ verstehe ich als eine Anhebung von Bässen und Höhen, die sog. "Badewanne".
Wäre die Behauptung richtig, dann würden ja die Telefoniegerätehersteller es absichtlich so hinbiegen, dass die Sprachverständlichkeit künstlich verschlechtert wird?!?!

Danke für die Aufklärung
stoneeh
Inventar
#12484 erstellt: 04. Jan 2017, 05:06
Jep, Anhebung von Bässen und Höhen. Ist mir aufgefallen, wie beim letzten Event ein Bekannter von nem DJ mit einem Smartphone Videos gemacht hat, verglichen mit den Aufnahmen unserer Digicams mit Stereo-Mikro (Panasonic Lumix und Sony Alpha). Is aber jeweils recht schmalbandig. Untenrum eigtl nur ne Anhebung bei 50hz.
Auf schlechtere Sprachverständlichkeit dadurch würd ich von vornherein nicht schliessen - beim Radiomoderator heben sie Bass und Grundton stark an, und den verstehst du auch.
tomtiger
Administrator
#12485 erstellt: 04. Jan 2017, 05:30
Hi,


wiesel77 (Beitrag #12483) schrieb:
Wäre die Behauptung richtig, dann würden ja die Telefoniegerätehersteller es absichtlich so hinbiegen, dass die Sprachverständlichkeit künstlich verschlechtert wird?!?!


die Audiobandbreite bei Telefonie ist standardisiert auf 3,1kHz. beschränkt. Es wird nur der Bereich zwischen 300Hz und 3,4kHz. übertragen. Dass man den Gesprächspartner trotzdem versteht liegt am Residualtoneffekt.

Da gibt es nichts mehr, dass man "hinbiegen" könnte.

LG Tom
stoneeh
Inventar
#12486 erstellt: 04. Jan 2017, 07:38
Bei Telefonie würde es schon alleine deswegen Sinn machen, weil der Handy-Lautsprecher am anderen Ende eh keinen Bass wiedergeben kann. Videos landen öfters auf YT und FB & werden von nem PC wiedergegeben. Da macht's schon Sinn, in den Frequenzen, die das übliche PC Boxen Set gut kann, zu boosten - oder auch nur eine vorhandene Schwäche des Handy-Mikros in den Bereichen auszugleichen.
YMaxP
Stammgast
#12487 erstellt: 04. Jan 2017, 17:00
Ich bin immernoch erstaunt, dashier mein Handy so gut klargekommen ist.

Entfernung zur PA ca. 5-10m
tomtiger
Administrator
#12488 erstellt: 04. Jan 2017, 17:09
Hi,


stoneeh (Beitrag #12486) schrieb:
Bei Telefonie würde es schon alleine deswegen Sinn machen, weil der Handy-Lautsprecher am anderen Ende eh keinen Bass wiedergeben kann.


es ist kein Signal da. Unter 300Hz. ist da nix.



Da macht's schon Sinn, in den Frequenzen, die das übliche PC Boxen Set gut kann, zu boosten - oder auch nur eine vorhandene Schwäche des Handy-Mikros in den Bereichen auszugleichen.


Die Aufnahmefunktion ist da ja was anderes.

LG Tom
stoneeh
Inventar
#12489 erstellt: 04. Jan 2017, 22:35
Steht nicht in Frage tomtiger.

YmaxP: auf dem Video hört man ganz gut den Kompressor arbeiten. Der Rest des Frequenzspektrums wird von Bass "erdrückt". Die Aufnahmesoftware des Handys regelt schlicht und einfach den Pegel runter, damit die Aufnahme nicht übersteuert.
Illustrieren kann man das zB, indem man im Audacity eine Aufnahme von beliebiger Quelle tätigt, und den Eingangspegel so lang hochfährt, bis er in der Aufnahmespur ansteht. Der maximale Pegel bzw Dynamikumfang ist nämlich durch die Bittiefe der Aufnahme begrenzt - bei 16bit 96db, bei 24db 144db, etc. Wenn man drüber ist, ist die Aufnahme übersteuert, und es hört sich verzerrt an.
Und das ist wie gesagt auch das Problem, wenn man diverse Handyaufnahmen von Festivals etc mit verzerrtem Audio hört - das Mikro könnte die Pegel schon ab, aber da der Aufnahmepegel nicht (eben via einer Kompressorfunktion) begrenzt wird, übersteuert die Aufnahme.

Ideal wär hier übrigens ein Multiband bzw adaptiver Kompressor. Ein Multiband-Kompressor arbeitet in getrennten Frequenzbereichen - d.h. wenn der Bass zu laut wird, wird nicht der gesamte Frequenzbereich leiser gemacht, sondern eben nur der Bass.
YMaxP
Stammgast
#12490 erstellt: 05. Jan 2017, 14:28
Wenn ich einen Pegel von 110dB fahre und das mit 16bit aufnehmen möchte, übersteuert doch nicht die Aufnahme nur weil ich 14dB über den 96dB bin oder?
Die 96dB bei 16bit ist doch nur der Dynamikumfang, also die Differenz zwischen dem lautesten und leisesten Ton, oder habe ich da was falsch verstanden?



Reference_100_Mk_II (Beitrag #12472) schrieb:
Mal fix hochgeladen: Defqon1 2016 Mainstage

Liegt das am Genre oder fehlt hier der komplette Tiefgang in der Aufnahme?


Es stimmt, dass man bei meiner Aufnahme den Kompressor hört, allerdings setzt der Kompressor nur leicht ein. Liegt auch viel am Genre und dass genau in dem Abschnitt nicht viel außer Bass war.
Habe hier hier noch ein Beispiel.
Hier begrenzt der Kompressor mehr den Bass. Aber ich denke, dass der Kompressor bei weitem nicht so stark einsetzt, wie bei Reference100.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12491 erstellt: 05. Jan 2017, 14:41

Liegt das am Genre oder fehlt hier der komplette Tiefgang in der Aufnahme?
Am Genre liegts nicht xD Das kann ich dir versprechen

Eher daran, dass das Mic/die "Aufnahmesoftware.und.alles.was.dazugehört" zwar schon gut ist, aber Tiefbass eben nicht wirklich aufgenommen wird.
Als Anmerkung, das Gerät hat neu bloß knapp über 100€ gekostet LOL

Einen Kompressor hört man, ja. Aber wesentlich weniger stark ausgeprägt als bei nahezu allen anderen Smartphones die ich so kenne.
YMaxP
Stammgast
#12492 erstellt: 05. Jan 2017, 14:57
Kenne mich mit Hardstyle nicht so wirklich aus und mir fällt nur diese typische "Snare" auf, die klingt als hätte man ein klatschen, Hi-Hats und Snare übereinander gelegt. Der Bass kommt vermutlich mehr durch Infras oder?

Ich habe es mit einem iPhone 6 aufgenommen. Trotzdem kann man nur erahnen wie knochentrocken der Bass war und welche Handkantenschläge er auf die Brust verteilt hat


[Beitrag von YMaxP am 05. Jan 2017, 14:57 bearbeitet]
Time8240
Ist häufiger hier
#12493 erstellt: 10. Jan 2017, 23:48
Keine Ahnung, ob das Bild hier schon im Forum die Runde gemacht hat.

Aber es ist schön, dass das Projekt trotzdem fertig wurde. Und als Hobby-PA Mensch wird man nie so was besitzten.
123

Hier noch ein paar Links:(Die sich komischerweise nicht mit allen Browsern öffnen lassen)

https://germany.goog...hilharmonie.html?m=1


https://www.google.c...hibit/ywJCRhMd6A5KLQ


https://www.google.c...41424308516608%7D%7D
ceny
Inventar
#12494 erstellt: 11. Jan 2017, 18:15
Servus, kennst jmd ne ca 200 Euro günsitge 1HE (!) Endstufe, welche ca 2x >200W @ 4 Ohm hat?

Sowas in die richtugn synq digit 1k0 zb.

Grüße
Vercors
Stammgast
#12495 erstellt: 11. Jan 2017, 18:46


[Beitrag von Vercors am 11. Jan 2017, 18:48 bearbeitet]
ceny
Inventar
#12496 erstellt: 12. Jan 2017, 11:20
Hab mal den P-152E bestellt, gucken ob der für kleine 8" Tops und 6x 3" breitbänder reicht
corell95
Stammgast
#12497 erstellt: 12. Jan 2017, 20:25
Ich hab die 4 Kanal Version davon im Einsatz für eine kleine Bar Installation (4"). Wenn das Budget nicht extrem niedrig ist würde ich dringend von den Amps abraten, das ganze Gehäuse ist leer, lediglich in der Mitte sitzt eins dieser mini billo amp module aus china für 10-20€. Außerdem werden die Geräte sofort extrem heiß und sollten auf gar keinen Fall in ein Rack eingebaut werden. Wenn ich sowas nochmal machen sollte, würde ich die Lüfter in Kauf nehmen und die TSA 4-130 oder ähnliches zulegen.
Big_Määääc
Inventar
#12498 erstellt: 12. Jan 2017, 21:44
kompakte Endstufe ohne Lüfter
ceny
Inventar
#12499 erstellt: 12. Jan 2017, 23:14
Danke @corell95. Hab se bestellt und mach wenn se da ist mal Bilder. Wenn das tatsächlich der Fall ist wie beschrieben geht se retour.

Grüße
ceny
Inventar
#12500 erstellt: 13. Jan 2017, 15:28
Prnomic P-152E

Soll jeder selber gucken was er davon hält. Ich schicke se zurück

pron
scauter2008
Inventar
#12501 erstellt: 13. Jan 2017, 16:08
Niedlich
In den Freien Platz kann man ja Sachen verstauen, hat man weniger zu tragen und die Kabel liegen griffbereit.

Mach doch bitte noch ein Foto von der Verstärkerplatine.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12502 erstellt: 13. Jan 2017, 16:44
#geilon

Wie cool
Was soll denn da raus kommen? Bzw. was kommt raus?

Man Könnte Trafo und Co auf die Seite des Amp-Moduls verlagern und die rechte Seite zu ner 1HE Rack-Schublade umbauen ^^
ceny
Inventar
#12503 erstellt: 13. Jan 2017, 17:27

Mach doch bitte noch ein Foto von der Verstärkerplatine.

Zu spät. Wieder eingepackt.

Dann wirds wohl ein anderes gerät für meine 8" tops und 6x3" tops
Big_Määääc
Inventar
#12504 erstellt: 13. Jan 2017, 18:09
bei dem technischen Aufwand ist auf jeden fall "Luft" nach oben

Aber für die paar Watt brauchst in Class D auch nicht mehr Volumen.

kleiner Lüfter, kleiner Kühlkörper
und man wäre schon praxisorientierter.
ceny
Inventar
#12505 erstellt: 13. Jan 2017, 19:50
Ich check mal die Ld xs400 oder t.amp D4-500, die sollten ja besser sein
lautsprecher1998
Ist häufiger hier
#12506 erstellt: 24. Jan 2017, 23:27
Servus,

hat jmd ein paar Tracks parat bei denen noch was unter 37/36/35hz los ist?

So Tiefbasstestsongs halt

Mfg David
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12507 erstellt: 25. Jan 2017, 00:02
Young Jeezy - Put On (Original Mix)
Big_Määääc
Inventar
#12508 erstellt: 25. Jan 2017, 00:52
man glaubt es kaum, aber bei ATB findet sich viel mit richtig Tiefbasspegel, sogar um 25 Hz tut sich gern mal was .
doch fällts selten auf, weil immer soviel Melodie bei ist, nicht nur brrrrrrrrr
Vercors
Stammgast
#12509 erstellt: 25. Jan 2017, 02:00
https://www.youtube.com/watch?v=z55PIPxr3QA

ab ca minute 1:00

und: tyga - rack city

glaube damit wirst du glücklich, was Tiefbass angeht

Grüße
Max


[Beitrag von Vercors am 25. Jan 2017, 02:11 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#12510 erstellt: 25. Jan 2017, 02:14
Vercors: das tiefste was bei dem Lied kommt sind 36, 37hz.
Taurui
Inventar
#12511 erstellt: 25. Jan 2017, 11:03
Wie wärs mit gut aufgenommener Orgelmusik? Da ist ordentlich Tiefbass drin
https://www.youtube.com/watch?v=zU7qL1Oi91Y&feature=youtu.be
hibibu
Ist häufiger hier
#12512 erstellt: 25. Jan 2017, 21:37
*xD*
Inventar
#12513 erstellt: 25. Jan 2017, 23:06

hibibu (Beitrag #12512) schrieb:
Geheimtipp ;)


Das hat eher was mit LS kaputtmachen zu tun
Vercors
Stammgast
#12514 erstellt: 25. Jan 2017, 23:52
Bobby Smurdera - Hot nigga (Dotcom Remix) Frequenzanalyse

@Stoneeh:

-3db bei 27 hz


[Beitrag von Vercors am 25. Jan 2017, 23:56 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#12515 erstellt: 26. Jan 2017, 02:29
Sieht in meiner meiner Spectrum Analyzer Software ganz anders aus. Hab auch schon ein paar verschiedene Programme verglichen, die eigtl in ihren Werten immer übereingestimmt haben. Ich glaub da passt bei dir was nicht.

Unbenannt
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