Der offizielle PA-Stammtisch

Stimmt. Jetz wo sie spielen klingst brauchbar. Liegt wohl an den "Technikern" die vorher am Werk waren. Delay fehlt trotzem.

Ich finde Pyro- und Lichtshow wie immer gelungen.

Ist halt 1:1 von Rammstein kopiert. Da gibt´s nichts, was man beim Vorbild nicht schon gesehen hätte.

Mal was vom Samstag, eine Demonstration in Dortmund gegen die GEMA Tarifreform.

Leider sind von 1300 angemeldeten Teilnehmern nur ca. 150-200 erschienen.

1. Truck:

4 BR118Ex
2 Limmer P2
Endstufen Solution² APS8000 und TSA4/700
Shure UR4D Funken mit UA870 als Audioverbindung zum anderen Truck
DJM900 + CDJ2000
7kVA Aggregat

2. Truck

4 Seeburg TSE Bass
2 Seeburg K2 Top
Endstufen Synq 3K6 + TSA4/700
Shure UR4D Funken als Audioverbindung zum 1. Truck
div. DJ Kram
5kVA Aggregat

Bilder:







Beim Abbau, Ratschgurte waren schon gelöst:



Anderer Truck:



Lichtgeraffel kam nicht von uns.

4 BR118Ex an der Solution machen auch draußen ernsthaft sauberen druckvollen Bass. Die Clip LED hat sich zwar ein paar Mal gemeldet, aber das Fundament war für 4 Kisten schon beeindruckend. Der früheren Proline ist wesentlich eher die Puste ausgegangen.

Auch hatte ich endlich mal die Möglichkeit, die P2 und K2 direkt zu vergleichen, gleiches Signal auf beiden Trucks. Die K2 klingt subjektiv lauter, wird aber extrem unangenehm und kreischig im Mittel-Hochtonbereich, Lowmids waren praktisch nicht vorhanden. Die P2 kann zwar nicht so laut, bevor der Lowmid Weg limitiert, klingt aber um Längen entspannter und sauberer.

Also, wieder daheim. Konzert war super. Die Techniker von Stahlzeit habens einfach drauf. Die Vorbands und ihre Technkiker waren einfach sch******

_Floh_ (Beitrag #9619) schrieb:

Ist halt 1:1 von Rammstein kopiert. Da gibt´s nichts, was man beim Vorbild nicht schon gesehen hätte.

Nur bei Rammstein steht und hängt "etwas" mehr. Kopiert isses trotzdem, sieht aber gut aus.

Das da keine Delayline hängt, liegt oft aber nicht am Techniker oder Vermieter oder wem-auch-immer, sondern oft einfach am Budget. Ich glaube der, der die Anlage stellt, hätte kein Problem damit noch 2-4 Bananen reinzuhängen.

Der Techniker der Vorband gehörte zur Band und hatte nicht wirklich Ahnung (hat auch keine Ausbildung o.ä.), wohingegen der Techniker für Stahlzeit nicht direkt zur Band gehört sondern ein Freelancer ist (mischt Stahlzeit aber öfter) und auch eine entsprechende Ausbildung + Erfahrung hat.

Wer von euch arbeitet eigentlich mit Helm?

http://www.gebraucht...-celestion-cx-1022hp

kommt darauf an, was von oben zu erwarten ist - wenn da ein rigger über mir rumhängt oder ich selber klettere, dann mit helm. sonst gerne ohne...

Patrick3001 (Beitrag #9623) schrieb:

Wer von euch arbeitet eigentlich mit Helm? http://www.gebraucht...-celestion-cx-1022hp

Was hat deine Frage mit dem Link zu tun (oder ist Helm in dem Fall nicht eindeutig? )?

Zu dem Link: Es wäre interessant zu wissen, ob das Stückpreise sind oder ob das für alle 6 gilt.

Wenn das Schutzmittel Helm gemeint ist:

BGV C1 schrieb:

§ 18 Persönliche Schutzausrüstungen, Hilfsmittel (1) Soweit bei Arbeiten die Gefahr von Verletzungen und Gesundheitsschädigungen durch technische oder organisatorische Maßnahmen nicht verhindert werden kann, hat der Unternehmer geeignete persönliche Schutzausrüstungen und Hilfsmittel zur Verfügung zu stellen. Die Versicherten haben diese zu benutzen.

In die Praxis übersetzt heißt das: Überall dort wo eine Gefährdung besteht hat der Helm getragen zu werden. D.h. wenn jemand über dir rumhantiert oder wenn du selbst irgendwo oben rumhantierst musst du einen Helm tragen. Ansonsten nicht.
Die Verordnung sagt ja, dass die vom Auftraggeber gestellt sein muss, in der Realität hast du vielleicht doch besser einen eigenen dabei - es läuft nicht immer alles so wie es eigentlich sein sollte. In der Realität soll es durchaus Leute geben die darauf achten, dass jeder eine vollständige PSA dabei hat.
Für rund 50€ gibts von Salewa ganz nette Helme, eigentlich fürs Outdoor-Klettern, die tun es genauso wie die ziemlich teuren Modelle von z.B. Global Truss (wenn der Internet-Preis den ich gesehen habe denn korrekt ist).

die meisten Kletterhelme sind aufgrund ihrer "Belüftungsöffnungen" allerdings nicht als Arbeitsschutz zulässig

Smiley2693 (Beitrag #9626) schrieb:

die meisten Kletterhelme sind aufgrund ihrer "Belüftungsöffnungen" allerdings nicht als Arbeitsschutz zulässig :D

Solange das in stadteigenen Einrichtungen wo sonst alles penibelst genau gemacht wird keinen interessiert, sind meine Bedenken da verhältnismäßig gering.
Hast du gerade einen Link für die Beschaffenheit der PSA griffbereit?

Das Thema Mitarbeiterschutz/Sicherheit nehmen meiner Meinung nach viele Firmen viel zu locker.
Was ich da schon gesehen habe...brrrrr

Wir hatten auch schon mehrere Unfälle trotz Ausrüstung, die meisten sind aber glimpflich ausgegangen eben wegen der Sicherheitsausrüstung. Bei uns kommt keiner mehr zum Bühnen/Truss/LA Aufbau ohne Helm. Auch Veranstalter die "zusehen" (also schlau mitreden) wollen bekommen einen verpasst.

Patrick3001 (Beitrag #9617) schrieb:

Stimmt. Jetz wo sie spielen klingst brauchbar. Liegt wohl an den "Technikern" die vorher am Werk waren. Delay fehlt trotzem.

Stahlzeit ist doch, soweit ich weis, mit der Firma "Strong PA" unterwegs und da sind welche in meiner Klasse, kann da ja mal nachhaken, vor allem was genau an Technik steht

*xD* (Beitrag #9627) schrieb:

Smiley2693 (Beitrag #9626) schrieb: die meisten Kletterhelme sind aufgrund ihrer "Belüftungsöffnungen" allerdings nicht als Arbeitsschutz zulässig :D Solange das in stadteigenen Einrichtungen wo sonst alles penibelst genau gemacht wird keinen interessiert, sind meine Bedenken da verhältnismäßig gering. Hast du gerade einen Link für die Beschaffenheit der PSA griffbereit?

BGV A 1 schreibt meines Wissens nach Schutzhelme nach DIN EN 397 vor.

und das erfüllt eigentlich kein Sportkletterhelm.

Stahlzeit für gewöhnlich mit einen mir gänzlich unbekannten LA, zumindest auf Tour mit Strong PA.
Auf´m Logo ist ´n geschwungenes "f" zusätzlich steht etwas wie "forte", oder ähnlichem, drauf geschrieben.
Ich tippe insgeheim auf einen Selbstbau, allerdings auf einen wahrlich nicht schlechten.

wen einen Sachen mit <100Kg auf den Schädel fallen bringt ein Helm auch nichts

woher kommt den das, das Selbstbau immer gleich schlecht sein muss
natürlich haben bekannte Hersteller mehr Möglichkeiten, OEM Chasiss
Reflexionsarmen Raum, gute Messgeräte.
das hat ein Privatperson natürlich nicht in der Qualität deshalb muss aber nicht schlecht klingen.

Ich konnte das Logo auf den Line-Arry Modulen nicht erkennen. Es war mittig, unten au den Modulen. Wenn sie im Sommer bei uns spielen, bekommen sie die Q2.

Smiley2693 (Beitrag #9630) schrieb:

*xD* (Beitrag #9627) schrieb: Smiley2693 (Beitrag #9626) schrieb: die meisten Kletterhelme sind aufgrund ihrer "Belüftungsöffnungen" allerdings nicht als Arbeitsschutz zulässig :D Solange das in stadteigenen Einrichtungen wo sonst alles penibelst genau gemacht wird keinen interessiert, sind meine Bedenken da verhältnismäßig gering. Hast du gerade einen Link für die Beschaffenheit der PSA griffbereit? BGV A 1 schreibt meines Wissens nach Schutzhelme nach DIN EN 397 vor. und das erfüllt eigentlich kein Sportkletterhelm.

Nach meiner jetzt sorgfältigen Recherche habe ich keine eindeutige Vorschrift für die Nutzung von Industriehelmen nach DIN EN 397 gefunden. In der A1 wird nur allgemein von "geeigneter Schutzausrüstung" gesprochen.
Interessanter wird die Erläuterung BGR 193 "Benutzung von Kopfschutz", die explizit den Industriehelm nach DIN EN 397 erwähnt. Auch hier werden keine absolut geltenden Kriterien genannt, sondern in Punkt 3.1.1 eine Auswahl gemäß der Gefährdungslage vorgeschrieben.

Sehr viel interessanter finde ich diese Ausführung, die sich mit meiner Interpretation der Gesetzestexte deckt:

Technikwear schrieb:

Welche Norm gilt für welche Anwendung? Die Norm lässt sich dann bestimmen, wenn Einsatzgebiet und Arbeitsaufgabe bekannt sind. Industriehelme nach EN 397 sind die erste Wahl auf Baustellen und die dortigen Gefahren. Arbeitet der Träger allerdings in der Höhe, kann ein einfacher Bauhelm zur Gefahr werden, z. Bsp. für Unterstehende durch Herabfallen, es sei denn er ist mit einem Kinnriemen ausgerüstet. Diese Kinnriemen öffnen sich in der Regel bei einer Kraft von unter 25daN. Der Helm wird für den Träger dann zum falschen Helm, sobald Absturzgefahr besteht und er der Träger persönliche Schutzausrüstung gegen Absturz anlegen muss. Um den Kopf bei einem Sturz sicher gegen Anschlagen zu schützen, sollte sich der Kinnriemen erst bei einer Krafteinwirkung von über 50daN öffnen. Damit fällt jeder Industriehelm der bis dahin vollständig der EN 397 entspricht aus dieser Anforderung heraus. Bei dem empfehlenswerten Kinnriemen greift die Norm EN 12492 für Kletterhelme. Dann steht der Anweder mit einem Helm auf der Baustelle, die vollständig der Norm für Kletterhelme entspricht. Die Norm EN 12492 für Kletterhelme legt für den Anwenders bei hohen Temperaturen eine Belüftung fest. Aufgrund dieser Belüftung schütz ein entsprechender Helm mit Lüftung nicht vor elektrischer Gefährdung und schmelzflüssigem Metall. Dies würde aber wiederrum ein Helm nach Norm EN 397 gewährleisten. Der optimale Helm für diesen Einsatzzweck wäre wenn beide genannten Normen kombiniert (EN 397 und EN 12492) würden, wofür allerdings bis dato keine Norm existiert.

Als potentiellen Knackpunkt sehe ich hier höchstens die elektrische Gefährdung, die eventuell die Verwendung von Kletterhelmen nach EN 12492 einschränkt. Allerdings sehe ich eine elektrische Gefährdung des Kopfbereiches in der Regel als ausgeschlossen an - da bei Arbeitsschuhen auch keine explizite Forderung nach Durchschlagsfestigkeit besteht.
Ein Helm für den Rigging-Bereich muss demnach auch der EN 12492 entsprechen, während ein Helm rein für Bodenarbeiten auch nur der EN 397 entsprechen kann.

Demnach kann der Helm je nach Einsatz nur EN 397 oder EN 12492 entsprechen, eine Kombination ist in gewissem Rahmen auch möglich, wobei sich meinem Verständnis nach gewisse Eigenschaften wiedersprechen.


@scauter: Für irgendwelche schweren Sachen natürlich nicht, wenn aber z.B. jemandem von der 2. Beleuchtergalerie in 20m Höhe ein Schraubenzieher aus der Tasche fällt und dich am Kopf trifft, kann das ohne Helm tödliche Folgen haben.

Mal ein nettes Foto vom meinem Heutigen Soundcheck.



Die Tops haben für die 1000m² gereicht. Bass war dünn.

Ich hab ein JBL 2226 H Chassie hier, das einen kleinen Riss in der Sicke hat. Neupreis ist 449€. Ich würde das gerne verkaufen. Wie viel ist das noch Wert? Ein Recone Kit kostet um die 80€. Bekomm ich dafür 200€ oder sind sogar noch mehr drin?

marius2000 (Beitrag #9636) schrieb:

Ich hab ein JBL 2226 H Chassie hier, das einen kleinen Riss in der Sicke hat. Neupreis ist 449€. Ich würde das gerne verkaufen. Wie viel ist das noch Wert? Ein Recone Kit kostet um die 80€. Bekomm ich dafür 200€ oder sind sogar noch mehr drin?

Ebay lässt grüßen...

http://www.ebay.de/c...&LH_Complete=1&rt=nc

Wird dann wohl nix aus den 200 Euro

Ok schade ich dachte der wär noch mehr Wert bei dem Neupreis...

Geburtstagsgeschenk mit Verspätung...





Da lacht jetzt schon der Rücken vor Vorfreude - 6kg Gewicht

welcher ist das ?


Merkt man das überhaupt ob da jetzt 6kg oder ein 10kg Chassis verbaut ist
bei 30-40kg sind mit 4kg dann auch egal

Was bekommst du denn für Geburtstagsgeschenke

obwohl... dann hätte ich direkt die 1060er genommen

Machst du einen Bauthread drüber?

Sind die HP1020 und landen, wie schon angekündigt, in den Bastelhörnern.
Gehäuse sind schon fertig, aber das 4. muss ich noch bauen irgendwann. Dann gibts vielleicht auch nen Bericht

10kg ist dann aber auch Neodym. In der Klasse von dem Faital kannst du eher mit 14-15kg bei Ferrit rechnen, und 10kg Unterschied kann man denk ich schon merken

Leider ist der Einbaudurchmesser 6mm größer als beim 18P300, deswegen passt das Ding jetzt nicht und ich muss erst weiter ausfräsen, was bei der fertigen Kiste ziemlich bescheiden geht, da man nicht an alle Stellen vom Kreis mit der Oberfräse rankommt
Mal schaun wie ich das hinkrieg...

bassgott (Beitrag #9642) schrieb:

Was bekommst du denn für Geburtstagsgeschenke obwohl... dann hätte ich direkt die 1060er genommen

Ich würde den 1060 für übliche Anwendungen eher als "schlechter" als den 1020 einschätzen. Der 1060 fühlt sich eher in Gehäusen Richtung 160-180L wohl, ungefähr so wie der RCF LF18N401, macht dann eben auch entsprechend mehr Tiefbass.
In die häufig vertretenen 120L-Gehäuse passt der 1020 eher. Dazu ist das Ding parametermäßig so ziemlich identisch zum Oberton 18XB700, daher lädt da auch das Bastelhorn ein. In der geschlossenen Rückkammer muss man eben wegen dem Neodym-Magneten aufpassen, denke aber dass 1000W vertretbar wären (soviel gibts bei mir aber eh nicht...).

Ach übrigens: Hart erarbeitetes Selbstgeschenk...

Bald kommt auch mein Nachbau vom EAW bh760 und wenn die Anhängerkupplung am auto ist und der Anhänger da freue ich mich schon auf den ersten Indoor Test, auch wenn's erstmal nur einer ist
Draußen hatte der jedenfalls schon mächtigen Punch und tiefbass.

Leider ist der Einbaudurchmesser 6mm größer als beim 18P300, deswegen passt das Ding jetzt nicht und ich muss erst weiter ausfräsen, was bei der fertigen Kiste ziemlich bescheiden geht, da man nicht an alle Stellen vom Kreis mit der Oberfräse rankommt

fräse liegend von innen. passenden anschlag (kreissegment hochkant + seitliche leiste) basteln, an die fräse spaxen, fräsen. alternativ dremel mit biegsamer welle und fräser vorne dran...

*xD* (Beitrag #9643) schrieb:

Ich würde den 1060 für übliche Anwendungen eher als "schlechter" als den 1020 einschätzen. Der 1060 fühlt sich eher in Gehäusen Richtung 160-180L wohl, ungefähr so wie der RCF LF18N401, macht dann eben auch entsprechend mehr Tiefbass. In die häufig vertretenen 120L-Gehäuse passt der 1020 eher. Dazu ist das Ding parametermäßig so ziemlich identisch zum Oberton 18XB700, daher lädt da auch das Bastelhorn ein.

Ok im Horn ist der 1020er wirklich die bessere Wahl

Im BR Gehäuse bewegt der 1060er natürlich noch ne Ecke mehr Luft untenrum, da steh ich wieder drauf

Kennt jemand die Subs? Könnte das RCF sein?

man beachte die komfortsable arbeitsplattform hinten links...

sieht nach rcf aus , leider schlecht zu erkennen ..

Sieht schwer nach Fohhn PT-7 mit RS-4 Bässen aus.

Ich würde auch auf Fohhn Perform oder Roadline tippen.

_Floh_ (Beitrag #9616) schrieb:

Das ist seltsam. Zumindest Stahlzeit hat normalerweise überaus brauchbaren Ton.

Naja, Forte Akkustik klingt in entsprechenden Locations oder im Freifeld recht gut, in kleineren Locations mit beschissener Akkustik kannst es knicken...

Kenn das System recht gut...Firma sitzt 12km von mir entfernt...

Tante Edit:

Strong / Stahlzeit ist ausschließlich wie auch die Band F.U.C.K. oder auch Sky etc. mit Forte Akkustik unterwegs.

Ist ein System, was auch selbst vom Norbert (Inhaber von Strong) entwickelt wurde.


Im Freifeld ist das System Nett, für Diskomukke / DJs kann man es vergessen...ist halt meiner Meinung nach richtig für Live Mukke gebaut worden.

Preislich uninteressant...da kann man sich bei Seeburg und Co für weniger Geld was "Bekannteres" kaufen.

Zum Thema die Techniker habens drauf: Mag bei Stahlzeit so sein, da sitzt für gewöhnlich auch der Norbert am FOH Pult...bei anderen Produktionen ist es fast wie überall...mal gutes Personal, mal weniger gutes Personal...hab auch schon Sachen gehört, die man sich nicht hätte antun müssen!

Edit2: Herstellersetie http://www.forteacoustic.de/

Mfg

Wenn ich erlich bin, geht es darum, dass sich unser Sportverein für seine Sathurday-Night feiern die PA von einer Firma holt, die hinter Kronach liegt. Von uns aus 100 km. Mir wurde bei der letzten Party gesagt, dass sie auf mich zukommen würden, wenn sie noch eine Veranstalten. Als die Party gestern ging, sah ich drausen nen PKW Anhänger von der Firma.
Der Verein musste die Technik selbst holen, selbst aufbauen. Hatt aber kein Geld...
Da wäre mein kleines RCF-System gut aufgehoben gewesen...
Fragen, ob ich sie irgendwann mal wieder etwas sponsore oder durch Sicherheitswache untertütze brauchen sich mich sicherlich nicht mehr!

Ich wollte nur wissen, durch dem Bild, welche Marken diese Firma verwendet. Und ob das wohl so viel besser wäre als meins. (Dorf=Zusammenhalt? Nicht bei uns!)

vielleicht war da auch nur einer am werk, der sich dachte, ich klapper mal nen größeren Radius ab.
Vllt wurdest du einfach vergessen? ich schätze, da steckt keine "Absicht" dahinter.

an deiner Stelle würde ich mal anch der ganzen Geschichte vorsichtig auf den Verein zugehen.
Man glaubt nciht, was ein offenes klärendes Gespräch manchmal für Wunder bewirken kann.

und noch was, du bist definitiv nicht der Erste, dem sowas passiert

nimms nciht so schwer, genies die Feier und hab ne gute Zeit!

vllt sind die ja auch beschissen trotz guten Materials? lass dich überraschen! und trink einfah ein Bierchen mehr!

DaRuLe2 (Beitrag #9652) schrieb:

Preislich uninteressant...da kann man sich bei Seeburg und Co für weniger Geld was "Bekannteres" kaufen. Edit2: Herstellersetie http://www.forteacoustic.de/

Haben mich meine schlechten Augen doch nicht getrogen, beim Namen.
Für eine Kleinserie bzw. einen ambitionierten Selbstbau geht das Zeug auf jeden Fall gut.
Da kennt man deutlich schlimmeres von diversen DIY LAs oder anderen Klein(st)serien.
Auch gegenüber manchem Array großer Hersteller musste sich das keinesfalls verstecken.
Wenn die Preise dann allerdings, wie du sagst, überzogen sind, ist das auch witzlos.
Da tut man sich den größeren Gefallen das sowohl günstigere als auch bekanntere zu kaufen.

interessanten Test zu FP6400 Peaksoft K6/10 I-T8000

http://www.google.de...vm=bv.45368065,d.Yms

Interessant ist ja eigentlich erst die vorletzte Seite.
Da ist die "Peaksoft" sogar ganz weit vorne dabei

... Also, ran an die I-Nukes

Gehört zwar nicht zu PA, aber trotzdem lustig Klick mich

Wow, sehr treffend formuliert. Hab ich mir so noch nie vorgestellt, aber das passt perfekt.

Anbei mal die Frequenzgangmessung eines E-Pacs von D&B, konfiguriert für den Betrieb einer E3 (6"/1"). Was fällt auf?

erst einmal unauffällig - 5 filter, vermutlich recht simple weiche.
was noch interessant wäre: miss mal bei verschiedenen pegeln, ob von den filtern welche dynamisch sind...

ohne_titel (Beitrag #9662) schrieb:

erst einmal unauffällig - 5 filter, vermutlich recht simple weiche. was noch interessant wäre: miss mal bei verschiedenen pegeln, ob von den filtern welche dynamisch sind...

Messung war bei 0,1V und bei 10V Ausgangsspannung identisch, ergo nix dynamisch (höher messen ging net...). Ist übrigens ein altes analoges E-Pac gewesen, da dürfte sowas wohl noch etwas schwerer zu realisieren sein.

Ansonsten gibt es wie man sieht keine passive Pegelanpassung, weshalb die Box auch besonders "eklig" klingt, wenn man sie ohne passendes Setup betreibt. Was zum einen Verlustleistung spart und zum anderen auch extra vor dem Betrieb ohne passende Amps abschreckt.

Die Weiche hab ich mir nicht angeschaut, bei anderen D&B-Boxen ist sie aber auch sehr einfach gehalten, hier also wohl auch. Saubere Trennung mit gutem Phasenverlauf, den Rest besorgt der Controller.
Apropos Phase, der Boost bei 85Hz macht natürlich ein paar ms Group Delay, der Rest bleibt recht neutral.

Hat eigentlich jemand was vom D80 auf der Messe gehört? D6 und D12 wurden präsentiert, sonst habe ich zumindest nix gesehen.

Mal was zum Thema taube DJs

http://sphotos-d.ak....1334_407390978_n.jpg


Ist nicht von mir, sondern stand in Miami beim ULTRA Music Festival.

Die DJs könnne ja gar nichts dafür, die Veranstalter sind schuld

Also wer 2x 3 KARA + 1 SB18 braucht der muss schon mehr als taub sein^^

ich denke das wird genau deswegen gemacht das der dj selber zurückdreht
aber zum mixen braucht der doch Kopfhörer um das andere deck zu hören