Der Classic-Rock-Stammtisch

Na ja, ich werde sie mir wohl demnächst doch mal zu Gehör bringen, irgendeine Daseinsberechtigung müssen die Scheiben ja haben......
aber heute kam besseres mit der Post.

Gruß Maik

Heute live in der Wiener "Arena"

The Cult

Zwei exzellente Rocksongs vom dritten Album "Electric"

The Cult - Wild Flower

Lil' Devil

Musik und Video.... TYPE O NEGATIVE

Black No.1... Ein hervorragender Song und tolle SW-Umsetzung im Video-Clip

Leider ist Sänger und Bassgitarrist Peter Steele viel zu früh verstorben.

Rhino will release The Singles, a new compilation that collects all 20 U.S. singles released by The Doors, and their corresponding B-sides. It will be available as a 2CD+blu-ray package, a 2CD set without the blu-ray and a seven-inch box set will also be made available.

The 44-track collection includes the rare, original single versions of such classics as, Love Me Two Times, Love Her Madly, Riders On The Storm and many more. With collectors in mind, the CDs will also feature four original mono radio versions of some of the hits. These have never been made available anywhere after being sent to radio stations at the time of their original release.

All tracks have been mastered from the original analog single masters by the band’s longtime engineer Bruce Botnick.

The Blu-ray disc that accompanies the ‘deluxe’ three-disc version features the original hi-res Quadraphonic mix of 1973 compilation The Best Of The Doors. This 11-song compilation was issued on SACD by Audio Fidelity in 2015, but this is the first time it has been available on Blu-ray audio.

There will also be a boxset of 20 seven inch vinyl singles that is limited to 10,000 copies worldwide.

Erinnert mich an diese Ausgabe der Singles hier

Bin mir sicher, dass die Japan-Version nicht von den Original US-Master stammt.

CD 1

BREAK ON THROUGH (To The Other Side)
END OF THE NIGHT
LIGHT MY FIRE
THE CRYSTAL SHIP
PEOPLE ARE STRANGE
UNHAPPY GIRL
LOVE ME TWO TIMES
MOONLIGHT DRIVE
THE UNKNOWN SOLDIER
WE COULD BE SO GOOD TOGETHER
HELLO, I LOVE YOU (Mono Radio Version)
HELLO, I LOVE YOU USEE11700083
LOVE STREET
TOUCH ME (Mono Radio Version)
TOUCH ME
WILD CHILD
WISHFUL SINFUL (Mono Radio Version)
WISHFUL SINFUL
WHO SCARED YOU
TELL ALL THE PEOPLE (Mono Radio Version)
TELL ALL THE PEOPLE
EASY RIDE
RUNNIN’ BLUE
DO IT

CD 2

YOU MAKE ME REAL
ROADHOUSE BLUES
LOVE HER MADLY
(YOU NEED MEAT) DON’T GO NO FURTHER
RIDERS ON THE STORM
CHANGELING
TIGHTROPE RIDE
VARIETY IS THE SPICE OF LIFE
SHIPS W/ SAILS
IN THE EYE OF THE SUN
GET UP AND DANCE
TREETRUNK
THE MOSQUITO
IT SLIPED MY MIND
THE PIANO BIRD
GOOD ROCKIN’
ROADHOUSE BLUES (Live)
ALBINONI: ADAGIO
GLORIA (Live)
MOONLIGHT DRIVE (Live)

Revenant1833 (Beitrag #19479) schrieb:

Bin mir sicher, dass die Japan-Version nicht von den Original US-Master stammt.

Ok, danke Dir für die Info.

Off-Topic

Wer das Cello nur soft von ELO kennt....

Man kann das Cello auch heavy spielen... Klick.
Chorus-, Delay- und Wah-Wah-Effekte inklusive.

Ach ja.. die junge Dame hat auch das Main-Theme in Wonder Woman gespielt.

Eine Frage zu George Harrison - All Things must Pass

Ich habe jetzt die 2014 Ausgabe gekauft und frage mich warum, denn ich finde die 1987er Originalversion trotzdem viel stimmiger
Liegts an meinen Ohren oder ......

... am Loudness War?

http://dr.loudness-w...All+Things+must+Pass

2 dB Unterschied können in Sachen "Stimmigkeit" schon einige verändern....

Danke Dir, kannte ich nicht. Brave Ohren hab ich da Jetzt verstehe ich warum die 87er Ausgabe auf discogs solche Preise hat
Den 2014 Kauf hätte ich mir schenken können

ATMP klingt ganz gut von DCC, leider ist diese Version NIE offiziell erschienen. Es ist neben der Original LP, die beste (!) Pressung.

Gerade im Player...... Jazz-Version von Sabbath's Iron Man

Revenant1833 (Beitrag #19485) schrieb:

ATMP klingt ganz gut von DCC, leider ist diese Version NIE offiziell erschienen. Es ist neben der Original LP, die beste (!) Pressung.

Da muss ich dir leider widersprechen... Für mich beste Version ist der 2010'er Download von der offiziellen Harrison Homepage... (Hier die DR Werte aus der Datenbank: drück mich). Ich habe sowohl die Japan Press 28CP als auch die unveröffentlichte DCC verglichen...

Da muss ich Chrissi recht geben, habe die auch seinerzeit über die GH Homepage gesaugt, habe zwar nur die CD Erstpressung Toshiba 20.01.2004. Behaupte jetzt aber auch mal der HiRes Download ist die klanglich ansprechendere Version.

Happy Weekend

Yepp - der erwähnte HiRes Download ist IMHO die beste Version - fast identisch zur ebenfalls sehr guten LP, der Download an einigen Stellen etwas klarer und etwas crispere Höhen...

Von den 12 nicht erschienenen Titel sind meine Faves.... Joni Mitchell "Ladies of the Canyon" und Bob Seger "Stranger in Town"... das Tubes-Mastering von Morrison Hotel ist auch okay.

Nur mal so nebenbei bemerkt: Habe mir heute endlich wieder einen Vinyldreher angeschafft! Ich bin stolz!!!
Zukünftig kann ich nun meine Frau wieder mit auf Plattenbörsen schleppen. Aber woher das Geld nehmen für die ganzen anstehenden Plattenkäufe? Habe meine gesamte Sammlung ja seinerzeit verkauft. Nun geht alles wieder von vorn los und die Lebenszeit reicht wohl nicht mehr, um alles anzuschaffen, was ich nochmal auf Vinyl haben möchte.

Hey Jason... viel Spaß mit den runden schwarzen Scheiben.

Ich habe vor einem Jahrzehnt meinen Plattenspieler verkauft. Zu viel Reklamationen haben mir auf Dauer das Sammeln verleidet. Zumind. habe ich einen Teil meiner LP-Sammlung behalten, vor allem wo es keine bessere Pressung gibt, siehe AC/DC, The Doors Led Zep, Hendrix usw.

Ich tingel nun wieder über die Plattenbörse in Hamburg. Neue Scheiben werde ich eher nicht kaufen sondern meine alte Liebe "Vertigo Swirl" wiederbeleben. Danke für die guten Wünsche, Claus!

Finde ich toll. Hab' ich mir auch schon oft überlegt, aber immer wieder sein lassen.
Ich wünsche Dir viel Spaß beim Jagen und Sammeln......
Falls Du nach 'ner Weile die Nase voll hast vom CD-Hören, und welche entsorgen willst, lass es mich wissen.....

Meine Top 5 CD-Wantlist:
- T-Bone Burnett: Proof through the night / Trap Door
- Elkie Brooks: Screen Gems
- Dr. John: Tango Palace
- Tim Buckley: Starsailor
- Motorpsycho: 8 Soothing Songs for Rut

Und noch ein Wort zum Thema Vinyl:
Nun ist sie erhältlich, die kürzlich hier vorgestellte 13-CD Box von Focus. Offenbar nix remastered, und vom gleichen Label (Red Bullet) wie die bisherigen CDs auch, die deutlich lahmer klingen als gute Vinylausgaben.
Musikalisch auch eine rechte mixed bag - 4 sehr gute Studioscheiben und eine prima Live (at the Rainbow 1972) aus der Habenseite, eine überflüssige Best of und 7 mittelmäßige bis schlechte Scheiben - das macht mich nicht so recht an. Allerdings sehr günstig im Preis - die guten 5 alleine wären wohl auch nicht billiger zu kriegen......

@Focus: Tja leider, ich hab's auch gesehen. Die Red Bullet CDs waren nix, vertane Chance ! Da ich die "guten fünf" als Original-LPs habe, wird's dabei bleiben.

Noch lieber als die Originalplatten höre ich fast diese hervorragende Kompilation von Polydor. Eigentlich ist schon da alles drauf, was man braucht. Mit dieser Doppel-LP habe ich die Musik von Focus Mitte der Siebziger kennengelernt.





@Ralf: Glückwunsch. Naja, ob man gratulieren soll, wenn das Vinyl-Virus nun wieder um sich greift, wird sich noch zeigen.

BartSimpson1976 (Beitrag #19436) schrieb:

Und morgen erscheint Jeff Tweedys Solowerk "Together At Last" mit Solointerpretationen diverser Wilco- und Loose Fur-Klassiker. Da kann eigentlich nicht viel schiefgehen.

Um auf die Scheibe einzugehen: Solide. Akustikversionen bekannter Songs halt. Haut einen jetzt nicht richtig vom Hocker. Da empfehle ich eher
Livemitschnitte von Jeff Tweedy's Soloshows. Da sind die Akustikversionen wenigstens von grossartigem Storytelling und guten Interaktionen mit dem Publikum eingerahmt. Gibt's in richtig guter Aufnahmequalitaet als Downloads ueber den Wilco online store. So ganz alleine als Studioalbum doch eher etwas sproede.

Käbbdn (Beitrag #19493) schrieb:

Finde ich toll. Hab' ich mir auch schon oft überlegt, aber immer wieder sein lassen. Ich wünsche Dir viel Spaß beim Jagen und Sammeln...... Falls Du nach 'ner Weile die Nase voll hast vom CD-Hören, und welche entsorgen willst, lass es mich wissen.....

Dazu wird es definitiv nicht kommen. Meine CD's werde ich natürlich behalten. Allerdings besitze ich aktuell nur lausige Zwei LP's. Die gibt es bisher nicht auf Vinyl und ich fürchte, ich werde mich daran schnell satt hören. Aber zuschauen beim Drehen der Scheiben auf dem Plattenteller macht fast mehr Spaß als fernsehen.

arnaoutchot (Beitrag #19495) schrieb:

@Ralf: Glückwunsch. Naja, ob man gratulieren soll, wenn das Vinyl-Virus nun wieder um sich greift, wird sich noch zeigen. ;)

Da hast Du sicher recht, Michael. Einerseits macht es höllischen Spaß, nach den alten Schätzen zu jagen, andererseits ist das sicher auch eine Kostenfrage, denn leider sind die Scheiben während meiner Vinyl-Abstinenz nicht billiger geworden. Zum Glück hat meine liebe Frau da sehr viel Verständnis für mich und meine Sammelwut. Man wird sehen und ich kann ja mal berichten, wie die Jagd sich gestaltet.

Was mich an 45 RPM Schallplatten stört... der Musikfluss geht verloren, wenn ich alle zwei Songs die Platte wechseln muss. Ich höre bon diesen Wiederveröffentlichungen nur die Rips. Zuletzt Bill Evans' Sunday at the Village Vanguard. Was für ein hervorragendes Reissue und die wohl definitive Version.

@Jason
Vielleicht läuft dir mal Frumpy 2 über den Weg. Die Philips-LP klingt zwei Klassen besser als die muffige Original CD.

Allerdings besitze ich aktuell nur lausige Zwei LP's. Die gibt es bisher nicht auf Vinyl......

Das ist ja toll.......Hast Du ein eigenes Preßwerk?

Revenant1833 (Beitrag #19499) schrieb:

@Jason Vielleicht läuft dir mal Frumpy 2 über den Weg. Die Philips-LP klingt zwei Klassen besser als die muffige Original CD.

das kann ich nur bestätigen - man könnte sich sogar zu 2,5 Klassen hinreissen lassen

Käbbdn (Beitrag #19500) schrieb:

Allerdings besitze ich aktuell nur lausige Zwei LP's. Die gibt es bisher nicht auf Vinyl...... Das ist ja toll.......Hast Du ein eigenes Preßwerk? ;)

Hey, Du Rotzlöffel, nur nicht neidisch werden! Außerdem ist ja eine Expansion beabsichtigt

Hallo !

@Ralf, viel Spaß beim neuen alten Hobby und wenn man's nicht übertreibt wird's auch nicht zu teuer....
( wegen dem letzten Hemd und so )

Gruß Maik

Letztes WE gehört und für sehr gut befunden:

Eher ruhige, aber sehr intensive Vorstellung von Willy DeVille!




Auch klanglich!

Ja, die Willy de Ville ist sehr gut, finde ich auch.

Schwelge auch etwas im Vinyl wieder, zur Zeit. Hier die "Nuggets", eine Kompilation die ich trotz Vorhandensein von wesentlich umfangreicheren CD-Kompilationen am liebsten als Original-Vinyl-Doppel-LP auflege. Wie der Untertitel schon sagt: "Artyfacts (sic!) from the First Psychedelic Era".

Die Nuggets gefallen bestimmt auch Opa Ralf - der Mann, der 2 LPs hat, die noch nicht auf Vinyl erschienen sind.....
Hey Ralf, pack Dein Hör-Rohr aus und hör' da mal rein. Das wird dann bestimmt die dritte LP in Deiner Sammlung.

Vielleicht sollte ich meine Hendrix Electric Ladyland verkaufen ,-) Meine Mono- und Stereo-Exemplare haben gut zugelegt. Für eine sehr gut erhaltene First Press UK-Pressung (blauer Text) liegen die Preise zwischen 1200 und 1800 Euronen. Abgenudelte Pressungen gibt es natürlich günstiger.

Auch bei gebrauchten CDs gehen die Preise wieder nach oben. Ein Beispiel unter vielen... Jethro Tull TAAB Box (2012), siehe die astronomischen Preise online.

Hier mal die Liste der LP-Ausgaben, die IMO immer noch mit Abstand besser klingen als jegliche digitale verfügbare Ausgabe (egal, ob MFSL, DCC, AF AP, Download etc.):

AC/DC: Back In Black (Original 1st press US (Vinyl Rip) - 24/96)
Al Stewart: Year Of The Cat (Simply Vinyl SVLP 237 (Vinyl Rip) - 24/96)
Alanis Morissette: Jagged Little Pill (Original German pressing (Vinyl Rip) - 16/44)
Antonello Venditti: Sotto Il Segno Dei Pesci (Original German pressing (Vinyl Rip) - 16/44)
Beastie Boys: Licensed To Ill (Original US pressing (Vinyl Rip) - 16/44)
Billy Idol: Rebel Yell (Japan White Label Promotional (Vinyl Rip) - 16/44)
Billy Squier: Don't Say No (Capitol Records ST-12146 Half speed (Vinyl Rip) - 16/44)
Bob Seger & The Silver Bullet Band: Live Bullet (Japan 1st pressing ECS-67085-6 (Vinyl Rip) - 24/48)
Carmen: Fandangos In Space (Original German pressing (Vinyl Rip) - 16/44)
Cream: Wheels Of Fire (MFSL Half speed (Vinyl Rip) - 24/96)
Crosby, Stills, Nash & Young: Déjà Vu (MFSL 1-088 (Vinyl Rip) - 24/96)
Derek & The Dominos: Layla and Other Assorted Love Songs (Original UK pressing (Vinyl Rip) - 24/96)
Don McLean: American Pie (Simply Vinyl SVLP 238 (Vinyl Rip) - 24/48)
The Doobie Brothers: The Captain And Me (Original US pressing (Vinyl Rip) - 24/96)
Focus: Moving Waves (1st Netherlands pressing (Vinyl Rip) - 16/44)
Frumpy: Frumpy 2 (Phillips Germany 6305 098 (Vinyl Rip) - 16/44)
Golden Earring: Moontan (Original UK Track Records (Vinyl Rip) - 24/48)
Iron Maiden: Iron Maiden (Original UK pressing (Vinyl Rip) - 24/48)
Metallica: Metallica (Original US Double LP pressing (Vinyl Rip) - 24/96)
Mike Batt: Schizophonia (Dutch 2nd pressing (Vinyl Rip) - 16/44)
Red Hot Chili Peppers: Stadium Arcadium (Original US pressing (Vinyl Rip) - 24/96)
Red Hot Chili Peppers: Californication (LP Reissue 2012 (Vinyl Rip) - 16/44)
Tommy Bolin: Teaser (Original German Nemperor Pressing (Vinyl Rip) - 24/96)
U2: The Joshua Tree (Original UK pressing (Vinyl Rip) - 24/48)
Yes: 90125 (Original US pressing (Vinyl Rip) - 24/48)

Falls also jemand ein großer Fan von einem dieser Alben sein sollte, dann lohnt es sich echt, entweder nach der erwähnten LP oder zumindest nach einem hochwertigen Ripp davon Ausschau zu halten

Anmerkung: es gibt schon noch mehr LP-Ausgaben, die ich für die besten Ausgaben eines Albums halte, aber bei allen anderen als den da oben existieren (mittlerweile) auch sehr gute Digitale Ausgaben, mit denen man absolut zufrieden sein kann, ich zumindest - und wir wollen ja keine Erbsenzählerei betreiben - ich doch nicht deswegn nur die gelistet, wo ich der Meinung bin, da ist der Abstand wirklich so groß, dass man mit einer CD oder was auch immer digitalem nicht (richtig) zufrieden sein kann...

PS
die eine Iron Maiden da oben steht stellvertretend für den gesamten Backcatalog von IM - IM kann man IMHO wirklich nur auf den alten LPs hören, die klingen richtig gut, wogegen quasi alle CDs richtig schlecht klingen...mindestens mal vergleichsweise...

Käbbdn (Beitrag #19506) schrieb:

Die Nuggets gefallen bestimmt auch Opa Ralf - der Mann, der 2 LPs hat, die noch nicht auf Vinyl erschienen sind.....

Ach, Mist, habe ich doch tatsächlich Unfug geschrieben. Soll natürlich heißen: Noch nicht auf CD erschienen. Jaja, das Alter!
Leider kann ich keine Bilder posten von meinen LP's aber vielleicht kennt ihr die auch so.
1. Bumpers ( eine tolle Compilation vom Island-Label, 1970 erschienen)
2. Rapunzel (eine schöne Compilation des Pilz-Labels 1972 erschienen)

Die "Nuggets" habe ich nicht aber ziemlich viele andere Compilations auf CD. Wir hatten hier ja mal vor eineiger Zeit einen regen Austausch über diese Teile.

Zu Kumbbl's Auflistung... wohl zutreffend. Wobei die Don McLean SACD gut klingt, zumind. zwei Klassen besser als die MFSL Gold CD. Bei der Cream bin ich mit der SHM-SACD zufrieden. Ob die MFSL so viel besser ist..... Bei der Billy Squier bin ich mir sicher, dass die Neuauflage das Original übertrifft. Das jedenfalls die Aussage von Shawn der das Original Master Tape mit der Capitol LP verglichen hat.

Revenant1833 (Beitrag #19510) schrieb:

Zu Kumbbl's Auflistung... wohl zutreffend. .... Bei der Cream bin ich mit der SHM-SACD zufrieden. Ob die MFSL so viel besser ist.....

da hast du schon recht, das muss ich etwas präzisieren:

Bei dieser Cream wurden einige Tracks mit dem Haeco-CSG-verfahren schon auf dem Masterband "behandelt": "Haeco-CSG was intended to make stereo recordings that were fully compatible with mono playback equipment. The unfortunate side effect is that it “blurs” the stereo imaging of musical parts mixed to the phantom center channel. Using modern digital audio processing software it is possible to reverse the Haeco-CSG effect and restore the original intended sound quality" (https://en.wikipedia.org/wiki/Haeco-CSG)

Die original MFSL-LP leidet genau so wie alle(!) anderen Ausgaben darunter...somit kann ich gar nicht sagen, ob die Original-MFSL-LP besser oder schlechter als andere Ausgaben klingt - ich habe aber einen Ripp von dieser, bei der für alle CSG-Tracks genau dieses auf elektronischem Weg wieder rückgängig gemacht werden konnte (im Zeitalter von DSP-Algorithmen ist sowas kein Thema, genauso wie man auf diesem Weg auch preemphasis-codierte CDs korrekt decodieren kann) - ein in diesen Dingen sehr bewanderter "Fan" hat eben genau das für die MFSL-LP getan.

Das betrifft folgende Tracks - und diese klingen nun mal so "rück-behandelt" substantiell besser, vor allem passt nun die Stereobühne und die Kanalaufteilung viel besser als auf allen(!) anderen Ausgaben:
White Room (Non-CSG)
Passing the Time (Non-CSG)
Politician (Non-CSG)
Those Were the Days (Non-CSG)
Born Under a Bad Sign (Non-CSG)
Deserted Cities of the Hear (Non-CSG)

deswegen setze ich hier die Reihenfolge wie folgt:
1. MFSL-LP - CSG corrected: sehr trocken, klar, durchhörbar, sehr ausgewogene, minimal auf der hellen seite - tiefer, aber nicht dicker bass; einziger Bassbereich, beim eine Bassdrum sich nach Bassdrum anhört; beste Kanalbalance durch CSG-Korrektur

2. Platinum SHM-CD: mischung aus DCC und SHM-SACD, für mich die beste nicht CSG-korrigierte Ausgabe

3. DCC: Sehr anspringend und hochdynamisch gemastered; etwas übertriebener Oberbass (wie bei Hoffman öfter )und dadurch recht fettes klangbild, was aber wirklich spaß macht; bessere Kanalbalance als die SACD

4. SHM-SACD: sehr neutral und ausgewogene Überspielung; keine Überbetonung eines Bereichs...trocken aber nicht dünn; aber nicht so anmachend wie die DCC

Würde man für anderen Ausgaben oben die betroffenen Tracks auch durch den De-CSG-decoder jagen, würde sich vermutlich sogar eine andere reihenfolge ergeben, dann würde ich wahrscheinlich die DCC oder die Platinum-SHm-CD bevorzugen...

Kumbbl (Beitrag #19508) schrieb:

Hier mal die Liste der LP-Ausgaben, die IMO immer noch mit Abstand besser klingen als jegliche digitale verfügbare Ausgabe (egal, ob MFSL, DCC, AF AP, Download etc.): Alanis Morissette: Jagged Little Pill (Original German pressing (Vinyl Rip) - 16/44)

Und du kennst den unlimited HDTracks Download der Collector's Edition? Soweit ich weiß, die einzige Version die nicht zu Tode komprimiert ist (DR Database).

@Chriss: nö, kenn ich nicht, stimmt - aber meine LP hat auch DR 12 und klingt auch so, d.h. schön dynamisch
Eventuell ist hier mal wieder der Fall, dass mit dem Download ein dem alten LP-Mastering vergleichbares/ähnliches digital Release verfügbar ist

Zur Kumbbl-Liste: ( Danke übrigens dafür - ich hoffe auf Ergänzungen, mit weiteren "Jagdobjekten"....)
Bei einigen aufgeführten Scheiben isses mir schlicht wurscht, weil mir die Musik nicht soooo gefällt (z.B 90125) - aber da, wo ich dem auch nachgehen konnte und wollte ( und das sind immerhin ca. 50% von der Liste) kann ich die klangliche Einschätzung bestätigen.
Die eine Focus sollte auch - wie bei Iron Maiden der Fall - stellvertretend für den gesamten Backkatalog der Holländer stehen.

Vieles im Classic Rock ist m.E. in digital hervorragender Form veröffentlicht worden (Stones, Beatles, Zep, Yes, Crimson, Genesis....), der Vergleich mit einer guten LP offenbart zwar systembedingte Unterschiede, lässt aber keine Einordnung im Sinne von besser/schlechter zu, und artet dann oft in besagter audiophiler Erbsenzählerei aus. Gerade deshalb ist für mich die Warnung vor qualitativen Ausreissern nach unten sehr wichtg - sonst hätte ich mir z.B. Bolin's Teaser blind gekauft, und mich schwarz geärgert.

Von den DR (LP) kann man immer 2 abziehen. Diese Werte sind NIE identisch.

Kumbbl (Beitrag #19513) schrieb:

@Chriss: nö, kenn ich nicht, stimmt - aber meine LP hat auch DR 12 und klingt auch so, d.h. schön dynamisch

Ähm, ja nur bei LP Rips sind die DR Werte nicht mit CD's bzw. Downloads vergleichbar...

Das ist sicher richtig, und hab ich ja selbst schon des öfteren geschrieben.... aber ich sag einfach: Die LP von Jagged little Pill klingt nicht tot komprimiert - wie übrigens die normale CD auch nicht (tot komprimiert ist was ganz anderes!) - das Problem der normalen CD ist weniger die fehlende Dynamik sondern ein absolut aufdringlicher fast schriller Klang, der etwas lauter richtig weh tut (bei dem eindringlichen Organ auch kein Wunder ) - mit einem völlig überzogenen EQ in den Höhen und oberen Mitten - die LP klingt da absolut angenehm und natürlich...

wie ich schon des öfteren sagte: Für guten Klang ist nicht nur DR entscheidend, sondern auch - und IMHO sogar noch mehr - ein guter EQ - zumindest gilt das, wenn bzgl. DR nicht irgendwelche grenzen unterschritten werden...

in jedem Fall ist das eine ohne das andere nix wert: nur vernünftige DR (muss gar nicht mal immer 14 aufwärts sein) und ein gut ausbalacierter EQ machen den guten Klang aus... bei der erwähnten LP ist beides der Fall - den Download kenn ich nicht, aber ich vermute, für den gilt das auch...

Käbbdn (Beitrag #19514) schrieb:

Die eine Focus sollte auch - wie bei Iron Maiden der Fall - stellvertretend für den gesamten Backkatalog der Holländer stehen. .

da hast du sicher recht, keine Frage...

Käbbdn (Beitrag #19514) schrieb:

Vieles im Classic Rock ist m.E. in digital hervorragender Form veröffentlicht worden (Stones, Beatles, Zep, Yes, Crimson, Genesis....), der Vergleich mit einer guten LP offenbart zwar systembedingte Unterschiede, lässt aber keine Einordnung im Sinne von besser/schlechter zu, und artet dann oft in besagter audiophiler Erbsenzählerei aus. Gerade deshalb ist für mich die Warnung vor qualitativen Ausreissern nach unten sehr wichtg - sonst hätte ich mir z.B. Bolin's Teaser blind gekauft, und mich schwarz geärgert.

gut, er umkehrschluß gilt nicht zwingend bei meiner Liste, d.h.: nicht bei jedem aufgeführten Album heisst das, dass die beste verfügbare CD grottig ist - es heisst nur, dass diese LP substantiell besser klingen als alle (mit bekannten) digitalen Ausgaben (und so wenig kenn ich ja nicht - wenn auch - wie bei Jagged little pill - nicht alle )...

Für folgende Alben klingen tatsächlich die jeweils aktuell verfügarben CDs grottig, absolute Ausreisser nach unten, wie Stefan sagen würde - da sind die in Klammern erwähnten LPs fast ein MUSS :
Beastie Boys: Licensed To Ill (Original US pressing (Vinyl Rip) - 16/44)
Billy Squier: Don't Say No (Capitol Records ST-12146 Half speed (Vinyl Rip) - 16/44)
Bob Seger & The Silver Bullet Band: Live Bullet (Japan 1st pressing ECS-67085-6 (Vinyl Rip) - 24/48)
Tommy Bolin: Teaser (Original German Nemperor Pressing (Vinyl Rip) - 24/96)
Iron Maiden - alle
Focus - alle
Frumpy: Frumpy 2 (Phillips Germany 6305 098 (Vinyl Rip) - 16/44)
Red Hot Chili Peppers: Californication (LP Reissue 2012 (Vinyl Rip) - 16/44)

Wogegen z.B. Back in Black in der CD-Erstauflage(!!) durchaus richtig gut klingt, das ist absolut ok - nur klingt die LP eben sensationell.
Und bei Derek & the dominos, Yes, Don MacLean sind auch halbwegs vernünftige digitale Ausgaben verfügbar, nur die erwähnten LPs sind absolut besser, in jeder Hinsicht...

Vor ein paar Jahren wäre die LP-Liste noch viel viel länger gewesen, da wären noch einige Stones, einige Led zeppelins etc. drauf gestanden - es tut sich ja echt was - wie Stefan sagte, viele klassiker gibts gott sei dank mittlerweile witrklich sehr gut bis exzellent in Digital - somit wird sich auch obige Liste noch weiter reduzieren über die Zukunft - wie ja Claus z.B. für die Billy Squier schon prognostiert hat....

Kumbbl (Beitrag #19518) schrieb:

Für folgende Alben klingen tatsächlich die jeweils aktuell verfügarben CDs grottig, absolute Ausreisser nach unten, wie Stefan sagen würde - da sind die in Klammern erwähnten LPs fast ein MUSS : Beastie Boys: Licensed To Ill (Original US pressing (Vinyl Rip) - 16/44) Billy Squier: Don't Say No (Capitol Records ST-12146 Half speed (Vinyl Rip) - 16/44) Bob Seger & The Silver Bullet Band: Live Bullet (Japan 1st pressing ECS-67085-6 (Vinyl Rip) - 24/48) Tommy Bolin: Teaser (Original German Nemperor Pressing (Vinyl Rip) - 24/96) Iron Maiden - alle Focus - alle Frumpy: Frumpy 2 (Phillips Germany 6305 098 (Vinyl Rip) - 16/44) Red Hot Chili Peppers: Californication (LP Reissue 2012 (Vinyl Rip) - 16/44)

Von dieser Liste habe ich mittlerweile nur mehr Billy Squier und Tommy Bolin - und die hatte ich auch schon ewig nicht mehr im Player...

Das Boutique-Label Intervention Records setzt derzeit die klangliche Maßstäbe! Jede ihrer bisherigen Vö übertreffen die Original LPs, sei es Big Audio Dynamite, Joe Jackson oder Stealers Wheel. Das LP Reissue von den Flying Burrito Bros. ist zwar nur geringfügig besser als die Original LP, aber wenn man bedenkt das Kevin Gray von einer Kopie mastern musste, ist das Ergebnis umso erstaunlicher. Die SACD erscheint Anfang August... must have IMO. Auf Intervention Records' Reissue von Billy Squier bin ich gespannt. Der Bob Ludwig Cut ist mir eine Spur zu spitz, wenn auch klar besser als jede andere digitale Ausgabe.

Bezüglich Frumpy 2...... die Original LP und CD weisen die nahezu identischen Dynamikwerte auf. Wahrscheinlich falsche Justierung beim Überspielen.... das gleiche gilt für Tommy Bolin's Teaser. Mein Eroc-Mastering (DR 13) klingt nur einen Tick schlechter als die Original LP, dafür wurden Azimut-Fehler korrigiert und ich höre ohne Nebengeräusche ,-)

chriss71 (Beitrag #19519) schrieb:

Von dieser Liste habe ich mittlerweile nur mehr Billy Squier und Tommy Bolin - und die hatte ich auch schon ewig nicht mehr im Player... :prost

ja, kann ich verstehen

ich höre davon eigentlich auch nur die da einigermaßen öfter:

Bob Seger & The Silver Bullet Band: Live Bullet (Japan 1st pressing ECS-67085-6 (Vinyl Rip) - 24/48)

Aber die halte ich für ein hervorragendes Live-Album, die dampft richtig...

von den anderen höre ich eigetlich nur einzelne Songs auf diversen Playlisten...