Der Classic-Rock-Stammtisch

Revenant1833 (Beitrag #19623) schrieb:

Nix für ungut... aber Alice Cooper gehört wie Purple, Heep und sonstige Altrocker in den Sack, mit dem Eitikett steht "Bitte entsorgen." :-))

Hmm, ???? Ich fand das Stones Album Blue & Lonesome von The Rolling Stones eigentlich sehr gut.
Würde dieses Werk überhaupt nicht in den Sack bitte entsorgen stecken.

Und auch das was Golden Earring in seinen Alterswerken abliefert überzeugt mich nicht alles über einen Kamm zu scheren.

Geschmäcker sind verschieden, sprach der Affe und biss in die Seife.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #19624) schrieb:

Ich fand das Stones Album Blue & Lonesome von The Rolling Stones eigentlich sehr gut. Würde dieses Werk überhaupt nicht in den Sack bitte entsorgen stecken.

Die Frage ist immer der Vergleichsmaßstab. Wenn ich Blue & Lonesome mit ihren Meisterwerken wie Let it bleed, Sticky Fingers oder Exile vergleiche, dann ist Blue & Lonesome halt Mittelmaß... Millionen anderer Bands wären froh ein Album wie Blue einzuspielen...

chriss71 (Beitrag #19625) schrieb:

Die Frage ist immer der Vergleichsmaßstab.

Das ist immer die Messlatte (Vergleichsmaßstab). Gerade im Vergleich zu ihren letzten (Stones) Alben fand ich es eigentlich einen Schritt nach vorne.

Ich hab ja auch nicht geschrieben das es ihr bestes Album ist.

Ich mag eigentlich solch pauschalisierende Aussagen nicht.

Diese Alben von Queen sind für die Tonne, oder die Alterswerke sind für die Tonne.

Ich habe grauenhafte Alterswerke gehört und auch sehr gute. Und egal wo man seine Messlatte ansetzt pauschalisierend ist sie immer falsch.

Gruß Beaufighter

Man muss ja nicht alle pauschalisierenden Aussagen - vor allem wenn sie von Revenant1833 kommen - so auf die Goldwaage legen.
Ihr müsstet ihn doch nun langsam kennen.......

Wobei ich eigentlich keine einziges sehr gutes Alterswerk kenne oder halt, eventuell Iggy Pop

John Lee Hooker - Chill Out - M.E. sein bestes Werk. Er wurde im Alter immer besser. Aber das ist Blues und da kommt es nicht primär auf Virtuosität an oder auf gute Stimme sondern auf Ausdruck, der oft improvisiert wirkt, aber authentisch und cool und da wurde der Altmeister immer besser.

John Lee Hooker - Chill Out

ok, werde ich mir mal anhören. Ich fand the Healer schon sehr gut.

Ja, die geben sich nicht viel und sind sich ja auch sehr ähnlich. Ist ja nicht so, dass seine Stücke durch außergewöhnliche Vielfalt glänzten, aber er war halt ne coole Socke. Aber auch bei Healer war er schon 72 Jahre alt...

Käbbdn (Beitrag #19627) schrieb:

Man muss ja nicht alle pauschalisierenden Aussagen - vor allem wenn sie von Revenant1833 kommen - so auf die Goldwaage legen. Ihr müsstet ihn doch nun langsam kennen....... :.

Ich hab mich ja schon bei der sehr schlichten Aussage über die Queen Alben zurück gehalten. Das so kurz hintereinander es dann noch mal derartig unbedarft weitergeht, hat mich dazu veranlasst mal doch was dazu zu sagen.

Sorry, er darf ja weitermachen wie er es möchte, so halte ich es ja auch.

Gruß Beaufighter

Meine Aussage zu Alice Cooper bezog sich darauf, dass er sich mit seiner Bühnenshow in seinem gesetzten Alter lächerlich macht. Es gibt durchaus Classic Rocker, die in Würde alt werden.... Mitch Ryder, Eric Burdon, Robert Plant...

....und sonstige Altrocker in den Sack, mit dem Eitikett steht "Bitte entsorgen." :-))

So lese ich deine Buchstaben. Ich kann nicht erahnen das du mit sonstige nur die meinst die andere ausklammern.

Gruß Beaufighter

Trotz nur DR9 gegenüber DR11 ist es die ausgewogenste digitale Pressung.

Der Bandfehler (auf allen anderen CDs!) auf dem Titelsong wurde eliminiert.

Mastering: Ben Wiseman.... Esoteric's House Engineer.

Die 2 CD Sanctuary ist nicht obsolet... die Bonus Tracks unterscheiden sich.


EDIT: Die demnächst erscheinende Deluxe von Def Leppard's Hysteria ist offensichtlich für taube Sammler gemacht. Mastering: ein Anfänger!

Ich hätte nicht gedacht, dass eine Neuveröffentlichung das Niveau von Deep Purple's "Infinite" erreicht.

Aber Steven Wilson neueste Scheibe "To The Bone" ist in der selben Liga... hätte ich nach den Clips nicht erwartet. Ein Copycat Album der schlechtesten Sorte. SW sollte sich eine Auszeit gönnen! Weniger touren und vor allem weniger Platten von anderen Musikern anhören ;-)

Original 3D-Artwork. Neu remastert...... Stereo/Mono auf 2 SACD und 2 LP

Revenant1833 (Beitrag #19636) schrieb:

und vor allem weniger Platten von anderen Musikern anhören ;-)

Woher soll er denn sonst die Inspiration nehmen?
Es gibt nur sehr wenige Musiker die über einen längeren Zeitraum qualitative hochwertige Alben raus bringen können. Schwankungen sind da ganz normal.

Revenant1833 (Beitrag #19623) schrieb:

Nix für ungut... aber Alice Cooper gehört wie Purple, Heep und sonstige Altrocker in den Sack, mit dem Eitikett steht "Bitte entsorgen." :-))

Das neue Purple Album hatte mir schon (überraschend) gut gefallen....

Und jetzt kommt noch der alte Alice und setzt da noch einen drauf, diese Mixtur aus old-school-Rock mit Humor/Selbstironie.... geil....

Revenant1833 (Beitrag #19636) schrieb:

SW sollte sich eine Auszeit gönnen! Weniger touren und vor allem weniger Platten von anderen Musikern anhören ;-)

Ich fand die Solo-Platten von Wilson alle eher langweilig und bestenfalls eklektizistisch (also vornehm ausgedrückt für zusammengeklaut ). Die Porcupine-Tree-Sachen fand ich beim Kauf ganz gut, v.a. wegen den Mehrkanal-Fassungen, hab ich aber schon ewig nicht mehr gehört, sind möglicherweise auch schlecht gealtert. Wilson sollte mehr remixen und nichts mehr selbst aufnehmen ! Obwohl ... das mit dem Gentle-Giant-Stückwerk, das jetzt kommt (die ersten drei Platten, aber nur einige Stücke aus jeder ... :., vermutlich Mehrspurbänder verschütt gegangen) werden wir auch mal sehen müssen. Aber er hat sich in dieser Szene einen guten Namen gemacht und hat wohl Zugang zu Original-Bändern wie kaum ein anderer.

Hier aber was ganz anderes: Ry Cooder - Paradise and Lunch - Reprise 1974. Ich hab die CD-Erstpressung und probehöre gerade, ob ich die neue MFSL davon besitzen muss. Habe mich fast schon dagegen entschieden, die Platte ist super (viele sagen, Cooder's beste Solo-Platte), die Erstpressung klingt ebenfalls sehr gut. Da kann man nicht viel verbessern. Aber wissen will ich es jetzt schon ... seufz ...




PS: Das neue Deep Purple Album hab ich neulich mal im Lufthansa-Bordprogramm gehört, und es hat mich positiv überrascht. Nicht so schlecht, wie ich nach den Niedermachungen hier erwartet hätte. Halt alte Männer, die sich nochmals aufraffen. Besser auf jeden Fall als das nichtssagende Zeug, das heute so rauskommt ...

Mal ehrlich, Claus, meinst Du, Deine dauernden Verrisse sind irgendwie zielführend? Was soll dieses roboterhafte mumpfen gegen alles und jeden? Das ist derartig nervend....

Das neue Deep Purple Album hab ich neulich mal im Lufthansa-Bordprogramm gehört, und es hat mich positiv überrascht.

Ich hab´s mir per Spotify angehört und teile Deine Meinung.
VIEL besser als "Now What?!"

Gruß
Georg

@Ralf: In gewisser Weise sehe ich es als Hinterfragen ob man unbedingt ein totes Pferd weiter reiten sollte oder nicht. Zumindest als Denkanstoß das eigene Konsumverhalten zu beleuchten sind die Kommentare durchaus nützlich. Obgleich manchmal etwas hart und direkt formuliert.

Bei Paradise and Lunch ist die MFSL die beste Pressung und nicht nur 1%
Tonal schenken sich das SACD- und LP-Remaster nichts. Die MFSL LP sagt mir aber mehr zu.

Zu Steven Wilson.... es ist ein Irrglaube anzunehmen SW hat Zugang zu den Original Tapes. Um diese abzuspielen, dazu fehlt ihm das nötige Playback. Alle 1:1 Transfer werden in jeweiligen Studios der Plattenfirmen vorgenommen. Die Multitracks bekommt er auf einem digitalen Datenträger, die er zuhause in seiner Garage neu abmischt.

Abgesehen von sehr wenigen Ausnahmen, bekommen weder SW noch Boutique-Labels die Original Master Tapes zur Verfügung gestellt. Das ist jedenfalls bei Sony und Universal mittlerweile Standard – Ausnahme Sterling Sound in NYC. Welche Quellen Analogue Productions, Audio Fidelity, MFSL von diesen Plattenfirmen erhalten, kann sich jeder selbst ausmalen.

Hab mal einen Tipp für die einfacheren Gemüter.

Der Typ heißt Elias .T. Hoth und spielt Southern Blues Rock der etwas härteren Gangart.

Das Album heißt: "Let Sleepin Demons Lie"

Anspieltipps bei YouTube:
Mississippi Burnin
Louisiana Train
Ozark Alabama Please

Mississippi. Louisiana, Alabama. Dabei kommt der Typ aus Großbritannien.

Rocktimes Link zum Album
Ist auch meine Meinung, was die da schreiben.

Gruß
Georg

Revenant1833 (Beitrag #19644) schrieb:

Zu Steven Wilson.... es ist ein Irrglaube anzunehmen SW hat Zugang zu den Original Tapes.

Ich meinte das eher im übertragenen Sinne, egal ob er nun die Original Tapes oder digitale Kopien bekommt. Jedenfalls scheint er eine Menge Remastering-Aufträge zu bekommen.

Hier aber weiter mit der Überprüfung von alten Platten, die neu remastert erschienen sind. Spirit - s/t - Repertoire 1968/Eroc Remaster 2004. Ebenfalls eine sehr gute Platte, aber auch hier ist das Remaster ziemlich gut. Da werde ich betreffend AudioFidelity passen.

Spirit..... Man kann nicht Äpfel mit Bananen vergleichen!

1. Das Eroc-Remaster für Repertoire Rec. ist mit DR 7 unanhörbar bei hoher Lautstärke. Die Klangbalance fällt völlig in sich zusammen.

2. Die Sony Legacy CD (DR 12) wurde von Vic Anesini remixed und der Remix ist auch die Quelle der Repertoire CD.

3. Die Audio Fidelity SACD (DR 12) ist der Originalmix.

RocknRollCowboy (Beitrag #19642) schrieb:

Das neue Deep Purple Album hab ich neulich mal im Lufthansa-Bordprogramm gehört, und es hat mich positiv überrascht. Ich hab´s mir per Spotify angehört und teile Deine Meinung. VIEL besser als "Now What?!" Gruß Georg

Ich setze noch einen drauf - für mich persönlich das mit Abstand beste und spannendste Album der Morse-Ära und - ich wage es kaum zu schreiben - mein deutlich am häufigsten abgespieltes Purple-Album überhaupt . Und ich bin, von wenigen Ausnahmen abgesehen, bezüglich Purple-scher Studioalben gut sortiert.
Ich finde die Produktion von Bob Ezrin richtig klasse - uralte Säcke mit knackigem, vergleichsweise zeitgemäßem Sound und einer Mucke, mit der sie nie vorgaukeln, auf ewig 25 Jahre alt zu sein. Großartiges Alterswerk!

Rock on
Olli

By the way - ich hätte auch mal wieder was für die musikalisch eher einfach Gestrickten hier:


Black Mountain Prophet - Tales From The South (Grooveyard; 2016)

Musikreviews.de schreibt: "Südstaaten-Mucke, die aus der Zeit gefallen zu sein scheint" -ha, ha, also genau mein Ding, zumal hier teilweise feinster Classic-Rock gespielt wird, so wie ich ihn persönlich verstehe (also ohne E-Musik). Es gibt sogar Stellen zu entdecken, die an die großartigen Free erinnern - was mal wieder zeigt, dass selbst die Rezensionen im Netz auch gerne mal etwas zu vereinfacht daherkommen. Selbiges Review spricht darüber hinaus von "leicht behäbigem Bluesrock". Nun ja, passt zu meinem Lebensalter , allerdings habe ich persönlich vom Terminus 'Blues-Rock' eine "leicht" andere Vorstellung .

Rock on
Olli

arnaoutchot (Beitrag #19640) schrieb:

Hier aber was ganz anderes: Ry Cooder - Paradise and Lunch - Reprise 1974. Ich hab die CD-Erstpressung und probehöre gerade, ob ich die neue MFSL davon besitzen muss. Habe mich fast schon dagegen entschieden, die Platte ist super (viele sagen, Cooder's beste Solo-Platte), die Erstpressung klingt ebenfalls sehr gut. Da kann man nicht viel verbessern. Aber wissen will ich es jetzt schon ... seufz ...

Ich habe auch die CD Erstpressung Reprise / Warner Music 1987 und finde die bereits klanglich so gut, da würde ich persönlich keine schweineteure MFSL oder so kaufen wollen.

@RocknRollCowboy
@mr_highfidelity-blues

Als überzeugter Einfachgestrickter danke ich für eure Tipps und werde mir das bei Gelegenheit anhören.

Auch die neue Deep Purple muss ich mir wohl noch einmal bewusster anhören. Ein Schnelldurchlauf hat mich noch nicht überzeugt gehabt.

[quote="maho69 (Beitrag #19651)"]@RocknRollCowboy
@mr_highfidelity-blues

Als überzeugter Einfachgestrickter danke ich für eure Tipps und werde mir das bei Gelegenheit anhören.

Auch die neue Deep Purple muss ich mir wohl noch einmal bewusster anhören. Ein Schnelldurchlauf hat mich noch nicht überzeugt gehabt.[/quote]

Das mit den Schnelldurchläufen ist immer so eine Sache, die haben dafür gesorgt das ich einiges erst viel später als es möglich war zu würdigen wusste.

Bei Musik ist es auch immens wichtig das man in der richtigen Stimmung dazu ist.


[/quote]Als überzeugter Einfachgestrickter [quote]

ich denke das es auch ganz wichtig ist sich mal frei davon zu machen von wem es kommt und nur die Musik auf sich wirken lässt.

Das was ich neues von Alice Cooper bislang zu hören bekam fand ich gar nicht so unterirdisch wie hier von Revenant1833 geschildert bekam.

Und bitte noch mal was, @Revenant1833 das herunterbeten von DR Werten sagt noch nicht allzu viel über die Hörbarkeit von Musik aus. (Klangmäßig)

Gruß Beaufighter

arnaoutchot (Beitrag #19640) schrieb:

Hier aber was ganz anderes: Ry Cooder - Paradise and Lunch - Reprise 1974. Ich hab die CD-Erstpressung und probehöre gerade, ob ich die neue MFSL davon besitzen muss. Habe mich fast schon dagegen entschieden, die Platte ist super (viele sagen, Cooder's beste Solo-Platte), die Erstpressung klingt ebenfalls sehr gut. Da kann man nicht viel verbessern. Aber wissen will ich es jetzt schon ... seufz ...

klar ist das - mit Abstand - Cooders beste Platte - Into the Purple Value ist auch noch sehr gut, aber kann nicht mit diesem Rundum-Meisterwerk mithalten....

Ich hab die Reprise LP als hervorragenden Ripp, die klingt super, die Reprise CD hab ich deswegen nicht mehr, aber ich hab sie als auch gut klingend in Erinnernung... ob die MFSL so viel besser ist, keine Ahnung... ich brauche sie nicht, da mir oben genanntes gut genug klingt, aber wer weiß, manchmal wird man dann noch immer mal wieder überrascht, wo man vorher dachte, was soll da noch gehen, braucht kein Mensch etc., und sich dann nach anhören eines MFSL-oder-schlag-mich-tot-remasters dann doch denkt, "Holla die Waldfee, brauch ich doch"

mr_highfidelity-blues (Beitrag #19648) schrieb:

Ich setze noch einen drauf - für mich persönlich das mit Abstand beste und spannendste Album der Morse-Ära und - ich wage es kaum zu schreiben - mein deutlich am häufigsten abgespieltes Purple-Album überhaupt . Und ich bin, von wenigen Ausnahmen abgesehen, bezüglich Purple-scher Studioalben gut sortiert. Ich finde die Produktion von Bob Ezrin richtig klasse - uralte Säcke mit knackigem, vergleichsweise zeitgemäßem Sound und einer Mucke, mit der sie nie vorgaukeln, auf ewig 25 Jahre alt zu sein. Großartiges Alterswerk! Olli

wir sind ja nicht soooo oft einer Meinung, lieber Olli , aber diesmal würde es eigemtlich reichen, wenn ich schreibe: D'accord (abgesehen von der von mir fett markierten Passage )

bisschen was schreibe ich dann doch noch: wie die meisten hier wissen, bin ich ja nicht gerade als großer Liebhaber später Alterswerke früherer Rockgrößen bekannt, weil für meinen Geschmack das meiste zu bemüht nach früher klingt, ohne die Klasse auch nur annähernd zu erreichen, manchmal richtig peinlich ist (Old sock sag ich nur ), oder oder oder....

Und auch die letzten DP Alben hab ich in Spotify immer nur kurz angehört und nach ca. 10 min immer "danke, nix für mich" abgedreht... (Now what?! hab ich gar nicht mehr reingehört die Vorgänger waren zu furchtbar), aber nachdem hier jetzt doch so viele sich positiv über Infinite geäußert haben, dachte ich mir, was solls, läßt es halt mal am Schreibtisch nebenher mitlaufen... tia, dann hab ich es doch glatt komplett durchgehört, der großartige Opener "Time for Bedlam" hat seinen Teil dazu sicher beigetragen, weil mich nix mehr abtörnt, als wenn ein Album fad und sch... losgeht - das tut dieses hier wahrlich nicht... gut, das Niveau halten sie nicht durchgängig, aber es macht echt Spaß, das Teil zu hören, die alten Säcke haben hier mal wirklich hörbar Spaß ohne in reinen Selbstplagiaten zu ersaufen oder die Rockwelt neu erfinden zu wollen - kein Rock-Album, das die Welt aus den Angeln hebt, aber die Zeiten sind eh vorbei, drum echt gut! Nur das Doors-Cover überzeugt mich nicht so richtig, aber es ist auch nicht peinlich, schon ok...

Hat mich echt überrascht - für mich eines der ganz wenigen überhaupt guten Alterswerke ehemaliger Rocker - nein, es ist auch das beste auch glaubwürdigste und vor allem lässigste Alterswerk ehemaliger Rockmonster... und Morse und Airey passen diesmal richtig gut in die Band, chapeau...

Und ja, trotz sehr mauem DR 7, die Produktion ist knackig, passt noch

PS
vielleicht sollte ich mir nun "Now What?!" doch auch mal anhören - vielleicht haben die 8 Jahre Pause zwischen dem letzten und furchtbaren Rapture.. (und Vorgängern) ja ein Wunder bewirkt...

maho69 (Beitrag #19651) schrieb:

Auch die neue Deep Purple muss ich mir wohl noch einmal bewusster anhören. Ein Schnelldurchlauf hat mich noch nicht überzeugt gehabt.

Also mich hatte die im ersten Durchgang auch nicht wirklich überzeugt. Aber sie "wächst" - muss ich nicht täglich hören, aber in Abständen denke ich jedes Mal wieder: schon geiler Groove.... .... und in der 24/48-Version ist auch der Sound/DR zumindest einigermaßen passabel....

Beaufighter (Beitrag #19652) schrieb:

Und bitte noch mal was, @Revenant1833 das herunterbeten von DR Werten sagt noch nicht allzu viel über die Hörbarkeit von Musik aus. (Klangmäßig)

Dir als "Vinyl Verfechter" sollte eine vernünftige Dynamik aber nicht fremd sein, oder? Da bin ich dann schon beim Referent. Vor dem Hintergrund betrachte auch ich geschätzte 98% aktueller VÖ's als wenig freudvoll. Wenn man da halt mit dem "CD Standard der ersten 10 Jahre" aufgewachsen ist, sind die eigenen Hörgewohnheiten nun mal sehr geprägt, kann und will ich (für mich) auch nicht wegdiskutieren.

Wish (Beitrag #19655) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #19652) schrieb: Und bitte noch mal was, @Revenant1833 das herunterbeten von DR Werten sagt noch nicht allzu viel über die Hörbarkeit von Musik aus. (Klangmäßig) Dir als "Vinyl Verfechter" sollte eine vernünftige Dynamik aber nicht fremd sein, oder? Da bin ich dann schon beim Referent. Vor dem Hintergrund betrachte auch ich geschätzte 98% aktueller VÖ's als wenig freudvoll. Wenn man da halt mit dem "CD Standard der ersten 10 Jahre" aufgewachsen ist, sind die eigenen Hörgewohnheiten nun mal sehr geprägt, kann und will ich (für mich) auch nicht wegdiskutieren.

Beaufighter sagte ja nur, dass "das reine runterbeten von DR-Werten nicht reicht" - und dem ist auch so - DR-Werte sind nicht alles - über die gute Anhörbarkeit von Rockmusik entscheidet in mindestens gleichem Maße ein gut gewähltes Equalizing mit, meiner Erfahrung sogar noch mehr, zumindest wenn die Dynamik im noch akzeptablen Bereich liegt...

Klar zieh ich auch eine Top-produktion mit hoher dynamik vor, aber gut anhörbar ist auch vieles drunter noch - die Mastering-technologie und -Software hat auch bei den Kompressoren schon massive Fortschritte gemacht - DR 7 ist nicht gleich DR 7, das eine klingt völlig unanhörbar wogegen das andere schon noch vernünftig anzuhören ist...

Kumbbl (Beitrag #19656) schrieb:

DR 7 ist nicht gleich DR 7, das eine klingt völlig unanhörbar wogegen das andere schon noch vernünftig anzuhören ist...

Ich kann da halt nur für mich sprechen: mir ist letzteres noch nicht untergekommen, obwohl ich in dem Bereich schon einiges "probiert" habe....

Müssen wir an dieser Stelle aber nicht zwingend auswalzen, ist vermutlich der falsche Fred....

Kumbbl (Beitrag #19653) schrieb:

arnaoutchot (Beitrag #19640) schrieb: Hier aber was ganz anderes: Ry Cooder - Paradise and Lunch - Reprise 1974. Ich hab die CD-Erstpressung und probehöre gerade, ob ich die neue MFSL davon besitzen muss. Habe mich fast schon dagegen entschieden, die Platte ist super (viele sagen, Cooder's beste Solo-Platte), die Erstpressung klingt ebenfalls sehr gut. Da kann man nicht viel verbessern. Aber wissen will ich es jetzt schon ... seufz ... klar ist das - mit Abstand - Cooders beste Platte - Into the Purple Value ist auch noch sehr gut, aber kann nicht mit diesem Rundum-Meisterwerk mithalten.... I

Ich schmeisse dann noch die Bop til you drop rein. Lag lange und oft auf meinem Plattenteller. Und auch sehr gute Produktion.

Nach der "Paradise and lunch" finde ich von Cooder die "Chicken Skin Music" am Besten. Mit der "Bob till you drop" konnte ich bisher weniger anfangen und am Wenigsten mit der "Paris, Texas", da schlafe ich ein.

prinzipiell ja, damit meine ich, hat mir früher auch mal gut gefallen, aber irgendwie ist die Bob... bei mir etwas schlecht gealtert, liegt vielleicht auch den sehr sterilen Ende70er,frühe 80er Produktion... nkicht mehr so mein Fall... wars aber mal, geb ich zu

Insgesamt stell ich fest, dass Ry Cooder über seine Platten verteilt eine Menge toller Songs bietet, aber als Album höre ich eigentlich nur noch folgende von ihm:

Von den alten: Into the purple Valey und Paradise...

Das iteressante Konzeptalbum My name is Buddy ist absolut ein anhören wert, wie ich finde...Anspieltipps: der Titeltrack, Three Chords And The Truth, Sundown Town, Farm Girl...


Und nicht zu letzt das meiner Ansicht nach wütende und nebenbei ganz hervorragende Election Special: - eines meiner liebsten Alterswerke alter Recken


Hier eine IMHO gut geschriebene Kritik dazu: Ry Cooder "Election Special" - FAZ online

mamü (Beitrag #19659) schrieb:

Nach der "Paradise and lunch" finde ich von Cooder die "Chicken Skin Music" am Besten. Mit der "Bob till you drop" konnte ich bisher weniger anfangen und am Wenigsten mit der "Paris, Texas", da schlafe ich ein. :prost

ging mir am Anfang auch so, aber dann machte es klick mit der Bob till...

Kumbbl (Beitrag #19660) schrieb:

prinzipiell ja, damit meine ich, hat mir früher auch mal gut gefallen, aber irgendwie ist die Bob... bei mir etwas schlecht gealtert, liegt vielleicht auch den sehr sterilen Ende70er,frühe 80er Produktion... nkicht mehr so mein Fall... wars aber mal, geb ich zu

ich habe sie lange nicht mehr gehört, muss ich direkt mal testen mit der Alterung.

Beaufighter (Beitrag #19652) schrieb:

Und bitte noch mal was, @Revenant1833 das herunterbeten von DR Werten sagt noch nicht allzu viel über die Hörbarkeit von Musik aus. (Klangmäßig)

Natürlich sagen DR Werte klangmäßig etwas aus!

Mal angenommen der Eq wurde vernünftig vorgenommen, dann ist es wurscht ob DR 9 oder DR 12. Sehr hohe Werte ab DR 15 finde ich für Rock Musik sogar kontraproduktiv. Zwischen DR 9-12 finde ich immer noch einen Sweet Spot, wo ich die Musik durchgängig anhören kann. Darunter wird es für meine (!) Klangpräferenz schwierig, da ich Rockmusik nicht unter Zimmerlautstärke höre, geschweige den Klassik.


Zu Deep Purple's Infinite.....

Steve Morse ist gehandikapt und er kann keine Riffs spielen, an die man sich selbst nach mehrmaligen Hören erinnert. Hervorrgander Solist, aber er passt nicht in die Band. Selbst Blackmore war kein Riff-Master, aber er hat damals songdienlich komponiert.

Don Airey technisch hervorragend, songdienlich fällt ihn aber auf Infinite nichts ein, außer das er sich seit gefühlten 20 Jahren selbst zitiert.

Ian Paice und Roger Glover sind gemessen am Alter noch gut dabei, auch wenn Paicey nicht mehr so swingt wie früher.

Die Songs klingen unfertig wie beliebig angereihte Sessions. Zum Vergleich... ähnlich unfertig klangen die Come Taste The Band-Sessions. Mit dem Unterschied das letztendlich die finalen Songs Harmonien aufweisen und die Refrains im Ohr hängen bleiben. Selbst der „beste” Song auf Infinite ist Lichtjahre von „Keep on Moving” entfernt. Who Do We Think We Are ist m.E. eine langweilige DP-Scheibe, aber immerhin sind darauf Woman from Tokyo und Rat Bat Blue zu finden. Songs von dieser Qualität haben DP seit Burn nicht mehr geschrieben.

Moin moin,

den Worten von Kumbbl möchte ich hier nichts mehr hinzufügen, es würde sonst zu sehr Offtopic. Im großen und ganzen sehe ich es auch so.

Nun, zum Classic Rock gehört ja auch immer die Debatte wie klingt es. Gerade Fans einer bestimmten Band horchen auch gerne mal in ein neues Mastering um ihr Lieblingswerk neu entdecken zu können. Das kann bekannterweise in zwei Richtungen abgehen. So gibt es da eben genauso viele Wahrheiten wie es Ohren gibt.

Und ja, bevor ich ermahnt werde. Bei der ein oder anderen Produktion stand sicherlich auch der Kommerz im Vordergrund. Es ist eben ein schmaler Grad auf dem die Kunst wandert.

Gruß Beaufighter

Wie sagte Phil Collen (Def Leppard) zu Hysteria: "...we create an artistic hybrid between hard rock and pop Top 40 music using every genre available as an inspiration."

Die Doku "Step Inside" über den Entstehungsprozess von Hysteria ist sehenswert. Zum Beispiel wie die Electronic-orientierte Musik von Human League oder Frankie Goes To Hollywood Einfluss in die Produktion nahm.

Revenant1833 (Beitrag #19663) schrieb:

Zwischen DR 9-12 finde ich immer noch einen Sweet Spot, wo ich die Musik durchgängig anhören kann. Darunter wird es für meine (!) Klangpräferenz schwierig, da ich Rockmusik nicht unter Zimmerlautstärke höre, (...)

Hier kann ich tatsächlich nur zustimmen - ist bei mir auch so ... mit Ausnahme des Hörens via Bluetooth-Brüllwürfeln ... da sind auch DR-Werte von 7 oder 8 unproblematisch. Ähnliches gilt für das Hören im Auto.

Revenant1833 (Beitrag #19663) schrieb:

Zu Deep Purple's Infinite..... Steve Morse ist gehandikapt (...)

Auch das ist richtig - allerdings hat die Tatsache, dass er dadurch seine Spieltechnik komplett umstellen musste dafür gesorgt, dass er erstmals so richtig auf eine DP-Platte passt und wunderbare, wohl dosierte Glanzpunkte setzen kann, ohne sich in seinem sonst vorhandenen Gegniedel zu verlieren.

Revenant1833 (Beitrag #19663) schrieb:

Die Songs klingen unfertig wie beliebig angereihte Sessions.

Mit Verlaub, abseits aller Geschmacksfragen ist diese Aussage Unsinn und führt im Zweifel in die Irre.

Revenant1833 (Beitrag #19663) schrieb:

Selbst der „beste” Song auf Infinite ist Lichtjahre von „Keep on Moving” entfernt.

Das ist eine reine Geschmacksfrage und Lichtjahre von einer Tatsache entfernt

Rock on
Olli

Hier mal eine Liste von Alterswerken, die ich persönlich für mindestens mal gelungen halte, die ich immer wieder gerne höre:

Bob Dylan: Modern Times
Bob Dylan: Tempest
Bruce Springsteen: The Rising
Eric Burdon: 'Til Your River Runs Dry
J.J. Cale: Roll on
John Lee Hooker: It Serve You Right To Suffer
John Mellencamp: No Better Than This
Johnny Cash: American Recordings I bis IV
Leonard Cohen: Old Ideas (zumindest auszugsweise)
Paul Simon: Surprise
Ry Cooder: My Name is Buddy
Ry Cooder: Election Special
Deep Purple: Infinite (mindestens auszugsweise - auch wenn - Zustimmung - kein "Woman from Tokyo" drauf ist )

Die letzten Neil Young Werke waren irgendwie auch immer wieder mal interessant und hatten was – ist mir aber nix hängen geblieben…

erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit, entstand auf die schnelle durch kurzes Scannen über mein Foobar

Gerne weitere Ergänzungen - solange es nicht die "Old Socks" sind

Gute „späte” Platten von Classic Rock Künstlern.... mehr fällt mir nicht gerade ein.

Jeff Beck - Who Else!
David Bowie - Blackstar
Eric Burdon - 'Til Your River Runs Dry
Rickie Lee Jones - Balm in Gilead
Joni Mitchell - Travelogue
Rush - Clockwork Angels
Lucinda Williams - The Ghosts of Highway 20

John Lee Hooker's It Serves You Right To Suffer ist eine feine Platte, wenn auch mit Jahrgang 65 nicht gerade sein spätesAlterswerk. Das Cover von der J. Geils Band gefällt mir sogar besser als Hooker's Version.

Wie alt muss ein Classic Rock Künstler denn sein, um ein Alterswerk sein eigen nennen zu dürfen?

Die 13 von Black Sabbath fand ich gut und die beiden letzten Alben von Motörhead fand ich auch nicht schlecht.



Gruß Beaufighter

Ich meine die 60 sollten sie überschritten haben ,-)

Sabbath's 13 finde ich für ihr allerletztes Werk auch gut. Gerade noch rechtzeitig zur Ruhe gesetzt, bevor es wirklich peinlich wird. Siehe Kiss.... die im Alter von über 65 immer noch einen Schminkkoffer benötigen.

Welche Band kann es von sich behaupten vor vollen Bühnen abzutreten? Im Moment fallen mir nur Black Sabbath und Rush ein. Deep Purple müssen kleinere Brötchen backen. Sie müssen froh sein, wenn sie noch 5000-7000er Hallen füllen.

Na ja, für die Stones oder AC/DC sind die meisten Hallen zu klein.

Live-Konzerte sind 'ne ganz andere Baustelle: Ich habe schon einige abgehalfterte, alte Classic-Rock-Truppen gesehen, lange nach ihrer besten Zeit,
mit völlig unterschiedlichen Ergebnissen. z.B. waren Uriah Heep vor ein paar Jahren in Berlin so unerwartet gut, dass ihnen unser damaliger Schlagzeuger mit ein paar Kumpeln nachgereist ist, um noch mehr Shows der Tour zu sehen - die beiden Folgeshows nach Berlin waren allerdings katastrophal.
Ähnliches passierte mir auch bei Wishbone Ash, oder Manfred Mann.
Ich kann mir das nur so erklären, dass solche Truppen zwar unglaublich routiniert sind - aber eben auch anfällig auf das "Drumrum" - schlechtes dope, miese Hotels, anstrengende Tourbusfahrt, öde Groupies, ungeniessbare Verpflegung, was-weiss-ich......jedenfalls wird die Tagesform von so vielen Dingen beeinflusst, dass man halt auch mal etwas Glück braucht, um den "richtigen" Abend zu erwischen.....
An einem solchen guten Tag spielt dann so 'ne Altherrentruppe mit zusammen ca. 200 Jahren Rock'n'Roll-Erfahrung aber auch wirklich jeder Rotznasen-Combo den Arsch ab.