Flatpanel-XXL-Thread Teil 2: XXL-TVs ab 9x" als Projektorersatz

Es gab doch mal von Samsung so einen MicroLED TV, der in Einzelteilen geliefert wird?
Da habe ich auch die Tage noch dran gedacht, wieviel einfacher die Montage und der Transport wäre, wenn die TV's in kleinen 30cm Kacheln geliefert werden würden. Mal sehen was da noch kommt

Millionen von Menschen in Deutschland haben dieses Platzproblem eben nicht. Hier im Forum nehmen die Anfragen entsprechend zu, wie es vor 5 Jahren bei den 75" TVs war.

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=64917
http://www.hifi-foru..._id=116&thread=64915
http://www.hifi-foru...682&postID=3471#3471

Die Anderen müssen halt zu anderen Lösungen greifen. Den Erfolg der XXL-TVs wird es nicht verhindern.
Beim Laser-TV ist mir der Offset von fast 40cm zu hoch. 90cm Bildunterkante bei 50cm Lowboardhöhe finde ich nicht so geil. Da muss dann ein riesen Aufwand betrieben werden und preislich ist man dann auch deutlich teurer. So toll ich die Projektion finde und das mit Rollleinwand und im Board integrierten Projektor dann ausschauen mag, es ist einfach keine Plug&Play-Variante für die Masse und die Boardtiefe wächst dann auch beträchtlich an.
TV stellst du einfach auf, oder hängst ihn mit entsprechenden Dübeln an die Trockenbauwand.

Micro LED hat gegenüber den neuen OLED-Entwicklungen immer geringer werdende Marktchancen. Die XXL-Offensive könnte wieder verstärkt zu neuen Lifestylekonzepten wie Wallpaper-OLED, transparenter TV oder rollable-TV führen. Der Erfolg von "The Frame" zeigt ja, dass man mit Lifestyle erfolgreich Marge generieren kann und auch Soetwas ist Folge der immer größer werdenden TVs:

https://www.lgnewsro...nce-on-lg-smart-tvs/

https://news.samsung...&utm_medium=internal

Millionen aber wahrscheinlich schon und dann wird sich zeigen müssen, wie viele Millionen es wo mehr sein werden

130-inch foldable TV, AR fish tank, Innolux has another cool operation
https://post-smzdm-c...hl=en&_x_tr_pto=wapp

Mit dem Wallpaper-OLED hatte LG Display die Lösung ja schon entwickelt. OLED-Folie auf ein flexibles Trägermaterial (könnte z.B. Vinyl mit Graphenbeschichtung sein), so dass es im Auslieferungszsutand einrollbar ist. Zu Hause entrollen und mit Magnethalter an die freie Wand pinnen. Der ganze HDR-Wahn hat diese Entwicklung vorerst ausgebremst. Wird aber mit Sicherheit wieder kommen, wenn die anderen Entwicklungen wie Helligkeit und Emittereffizienz ein bestimmtes Level erreicht haben, dass Fortschritte hier keinen mehr zu einem Neukauf treiben und die Inhalte überhaupt ausreizen könnten. Einrollbare und faltbare Smartphones sind auch solche Entwicklungen, die man auch auf TVs übertragen kann.

Das wundert mich sowieso, warum LG seinen Wallpaper OLED eingestampft hat. Das war wirklich innovativ.

Und so ein 97" oder gar 120" OLED als Wallpaper TV das wär' s doch. Dann bräuchte man auch keinen allzu großen Aufwand betreiben, um die Teile an die Wand zu nageln. Bei den aktuellen XXL TV Modellen hätte ich bei deren Gewicht Bedenken, diese an meine Trockenbauwand zu pinnen. Spezial Dübel hin oder her. Nicht jede Trockenbauwand ist auch dafür geeignet. Die muss man nämlich mit Planken verstärken, wenn man ein ü90 Kg Monster daran anbringen möchte. Das wird jeder Trockenbauer bestätigen.

Aber wenn die XXL TVs wieder so flach werden wie die damaligen Wallpaper OLEDs von LG, dann wäre das alles kein Problem und der TV würde sich noch besser in den Wohnraum integrieren lassen.

wenn man ein ü90 Kg Monster daran anbringen möchte. Das wird jeder Trockenbauer bestätigen.

Es gibt für einfach beplankte GK-Wände auch spezielle Schraub-, oder Metallpressdübel mit mehr Tragkraft. Die Amis machen nichts doppelt. Entsprechendes Anschauungsmaterial haben wir hier im Thread schon gepostet. Das ist wieder typisch "German Angst" mit Netz und doppelten Boden. Ein voll beladener Küchenhängeschrank ist oft viel schwerer und früher gab es dafür oft nur eine Aufhängung in den Ecken, die jeweils mit nur einer Schraube gehalten wurde. Hängebeschläge mit Montageschiene ist da noch eine jüngere Entwicklung. Eine TV-Wandhalterung hat Minimum 5 Schrauben.

Wenn du eine dicke Spanplatte dahinter baust, brauchst im Prinzip keine Dübel mehr. Dann kannst du direkt ins Holz bohren. Eine festere Verbindung gibt es da nicht.

50-60kg war Anfang bis Mitte der 2000er ein normales Gewicht für einen Flachbild-TV ab 52". Die neuen Geräte werden mit der Zeit eh immer leichter. OLED sowieso. Leichteres Transportgewicht spart den Herstellern ja auch Kosten und Material. Deswegen kann man davon ausgehen, dass die Hersteller eine Entwicklung zu leichteren XXL-TVs forcieren werden.

Das wundert mich sowieso, warum LG seinen Wallpaper OLED eingestampft hat. Das war wirklich innovativ.

Vermutlich wegen der Wärementwicklung und dem Betsreben immer hellerer TVs, dazu die umständliche Soundbarlösung für externe Soundausgabe, obwohl LG Display ja auch schon die Lösung mit CSO entwickelt hat. Man hätte darüber trotzdem Ton direkt aus dem dünnen Panel realisieren können. Auch wären optionale Sidespeaker oder eben eine flache Soundbar, die drahtlos angesteuert wird, eine Tonlösung. WiSA gibt es ja auch noch. Vielleicht war die Kabelverbindung für VRR und 120Hz noch nicht ausentwickelt und man hätte sich fremder Patente bedienen müssen. Die M-Serie hat ja nun die drahtlose Video-/Audioverbindung, aber so ein richtiger Freund von drahtloser Videoübertragung bin ich da nicht. LG sollte es einfach so lösen wie Samsung mit der One Connect Box und Audio zur Not extern ausgeben.

Das hat nichts mit „German Angst“ zu tun, sondern ist reine Physik. Und was die Amis machen, ist erstmal kein Maßstab. Wir in Deutschland haben immerhin die DIN.

Wer so ein TV Monster an seine Trockenbauwand dübeln möchte, kann das gerne tun. Mir ist das ohne Verstärkung der Wand einfach zu unsicher.

Ich habe übrigens für meinen Küchenschrank die Trockenbauwand dahinter auch mit Planken verstärkt, damit der sicher hält. Hat mir der Trockenbauer zu geraten.

Aber jeder kann machen was er will.

Doppelte Beplankung ist Standard in Deutschland und die ist eben genau dafür gedacht um schwere Lasten anzuhängen. Es ist trotzdem ein großer Teil German Angst, weil wir hier die höchsten Baustandards haben. Deswegen explodieren auch unsere Baukosten, weil unsere Standards in Statik und Wärmedämmung teils übertrieben sind, weil es so geplant wird, dass es über die angeforderte Belastungsgrenze weit hinaus noch hält. Komme aus der Branche und arbeite mit Neufert und DIN... Die Statik jammert schon wegen paar 2cm tiefe Installationsschlitze im 42er Mauerwerk herum. Das sind halt alles auch Theoretiker und keine Praktiker.
Da muss in Deutschland schon ganz viel Pfusch passieren, dass dir so ein 50kg-TV von der Trockenbauwand fällt. Sobald an die GK-Wand was angehangen werden soll, ist immer doppelt beplankt ausgeschrieben. Bei der Spanplatte kannst du dir je nach Stärke die Dübel sparen. Die Amis bauen das Grundgerüst übrigens mit Holz, wir mit leichten Alustreben und die Belastung eines 60kg TVs ist sicherlich nicht höher als eine GK-Platte an der abgehangenen Decke... Beim TV hast du bei einer Standardwandhalterung mit Kragarm nicht einmal eine Hebelwirkung. Das ist nur Belastung nach unten durch Eigengewicht. Nach vorne kippen kann er nicht und damit dir auch nicht die Dübel herausziehen. Wir haben im Bad einen über 30kg schweren HiMacs-Waschtisch 150x45cm an der Trockenbauvorwand hängen. Da wirken durch den Hebel ganz andere Kräfte. Wenn man das sicher zum halten bekommt, dann wohl auch so ein flaches Bild direkt an der Wand anliegend.

Also bei einer StiNo Trockenbauwand habe ich überhaupt keine Angst einen TV aufzuhängen - egal welchen. Die Last wirkt ja nicht senkrecht zur Wand sondern mit der Wand nach unten.

Ich finde die Diskussion generell lächerlich - wer ne zu kleine Bude hat oder nicht durch das Treppenhaus kommt kann sich so einen großen TV nicht kaufen. Fertig! Da müssen die Hersteller auch nicht zwangsläufig Wege für finden, wenn es nicht geht dann geht es nicht. Und wer logistisch so ne Granate unterbringen kann der schaut halt, ob das nötige Kleingeld reicht oder nicht und dann ist gut.


Gruß JM

Mag ja sein, dass die doppelte Beplankung heute in D Standart ist.
Bei mir war‘s nicht so und es musste erst mit Planken verstärkt werden. Ich sollte vielleicht erwähnen, dass meine Wohnung ursprünglich als Büro konzipiert war und erst nachträglich zur Büro- und Wohnfläche umgebaut wurde. Und damals in den späten 90igern als der Umbau erfolgte, hat noch niemand daran gedacht, dass es irgendwann mal schwere XXL TVs geben würde, die man an die Wand dübelt.

Aus meiner Sicht wäre es besser, wenn sich die Hersteller mal wieder auf leichtere und vor allem dünnere TVs aber gerne im XXL Format konzentrieren würden. Denn mein damaliger Panasonic Plasma TX 54 P54 Z1 von 2009 war schon dünner als die meisten heutigen OLED TVs.
Und meine jetzige 130 Zoll Leinwand ist auch um Längen dünner als jeder XXL TV und vor allem deutlich leichter.
Daher ist es für mich absolut unverständlich , warum LG die Wallpaper OLEDs aufgegeben hat.

Aber ich denke, wenn auch die letzte Sau durch’s Dorf getrieben wurde, was Bildfeatures angeht, und die Kunden davon nur noch gelangweilt sind, besinnen sich vielleicht die Hersteller darauf, die Geräte nicht nur größer, sondern auch leichter und noch flacher werden zu lassen.

In der aktuellen Ausgabe der SatVision ist ein Test zum TCL 98MQLED85 enthalten. Hat dort sehr gut abgeschnitten und erreicht im Test bis zu 2100nits.

https://satvision.de/startseite/tcl-98mqled85-im-test/

Die Chinesen greifen weiter aggressiv an.

https://www.4kfilme....ische-tv-hersteller/

Die Koreaner sollten schleunigst was im 90" OLED Bereich tun, wenn Sie weiterhin im Premium Segment führend sein wollen.

Wenn TCL es schafft, ihre eigenen Oleds im Inkjet Verfahren in größeren Diagonalen ( TV Größen) herzustellen, dann werden die Karten eh komplett neu gemischt.

Ich tendiere aktuell zwischen dem Hisense 100U7KQ und dem LG 98QNED89T6A. Habe auf die Schnelle nichts über den LG gefunden an Tests, hat den jemand schon gesehen und kann mir was dazu erzählen? Auch im Vergleich zum Hisense? Preislich sind beide ja aktuell relativ ähnlich.

Ich würde den LG nehmen, weil die Zwischenbildberechung und die Bildafbereitung und Panelbeschichtung (glossy) besser sein wird als beim Hisense. Nur sehe ich da nicht den gleichen Preis. Der LG ist doch über 1000€ teurer. Den Hisense gibt es immer wieder für unter 2500€, teils unter 2200€. Der günstigste Preis für den LG lag bei ca. 3200€ im Bundle mit der Soundbar, die im Verkauf vielleicht 150€ einbringt.

Also lt. Idealo gibt es den LG aktuell bei Otto.de für knapp 2900€.

Der kostet bei Otto wieder 3.900 €. War wohl am Samstag. Ist der LG ein Mini-LED?

Der kostet dort wohl immer 3900€ aber man kann einen 1000€ Gutschein (unter dem Preis) aktivieren. Angeblich gilt dieser bis 23.12.24.

Seh gerade, dass er ausverkauft ist. Also gerade keine Möglichkeit ihn für diesen Preis zu schießen.

Bei mir wird "lieferbar in 2 Wochen" angezeigt...

Stimmt. Komisch, als ich eben schaute, war er ausverkauft.

*Triple-M77* (Beitrag #718) schrieb:

Ich tendiere aktuell zwischen dem Hisense 100U7KQ und dem LG 98QNED89T6A. Habe auf die Schnelle nichts über den LG gefunden an Tests, hat den jemand schon gesehen und kann mir was dazu erzählen? Auch im Vergleich zum Hisense? Preislich sind beide ja aktuell relativ ähnlich.

Ich würde ganz klar den 100U7KQ nehmen, weil er insbesondere bei HDR Inhalten dank viel mehr Dimmingzonen und höherer Spitzenhelligkeit der deutlich bessere TV ist. Der LG ist für HDR Inhalte im Grunde nicht besonders gut geeignet. Man ganz allgemein auch sagen, dass man LG bei LCD Geräten nicht empfehlen kann, weil LG da überhaupt keine Mühen investiert und deren Dimming-Algorithmus auch weit hinter der Konkurrenz hinterherhinkt.

Kleine Anekdote; Ich hatte mal vorgefühlt, ob es im Bekanntenkreis Interesse an einem meiner beiden 65" TVs geben würde, falls ich auf einen größeren TV upgrade. O-Ton; " Ist 65" so groß wie der TV, den du das letzte mal weitgereicht hast?". Das war ein 75" Samsung QLED... Damit hatte sich das schon erledigt, da auch hier 65" mittlerweile als zu klein gilt.

Damit bleibt nur Kleinanzeigen, oder die Hoffnung, dass einer meiner älteren TVs die Grätsche macht, oder einer der alten LCDs wandert in die Garage/ Wintergarten, so dass darauf Fußball geschaut werden kann, wenn gleichzeitig mal eine Familienfeier ansteht. Der Verkauf von TVs - eigentlich unabhängig der Zollgröße, ist tatsächlich deutlich schwieriger als bei Projektoren, weil der Versand nahezu ausgeschlossen ist.

Einen 75" und größer hätte ich aber sofort in der Familie losbekommen. Soviel dazu, dass die großen TVs nicht in der Masse ankommen würden. Bei mir im Ort kenne ich schon zwei in unmittelbarer Nachbarschaft die min. 85" besitzen.

Du sagst es, einen großen TV zu verkaufen wird immer schwieriger, je größer der TV.

Und bei Größen ab 75" wird es immer weiter schwieriger, weil, auch wenn es jemand abholen will, das wird meistens in einen Kombi oder Familien Van irgendwann einfach nicht mehr rein passen. Also muss ein Sprinter organisiert werden.

Und durch nur Abholung grenzt man den Interessenten Kreis auch schon stark ein.
Aufwand, Kosten. Wenn jemand 500 km hin und zurück (um es übersitzt zu sagen), fahren muss, um es abzuholen, rentiert sich das ganze irgendwann nicht mehr.
Das kann man dann nur allgemein über den Preis versuchen auszugleichen. Und am Ende des Tages, muss man sich fragen, lohnt sich das für mich noch, es zu verkaufen.

Wenn jemand beispielsweise vor einem Jahre einen 83" Oled aus der G Serie gekauft hat, der will ja noch einen guten Preis erhalten und nicht verscherbeln.

Ist ja so ähnlich bei sehr großen Lautsprechern oder extrem großen Subwoofern. Nicht die normale Standlautsprecher Größe, das geht meistens noch mit DHL XXL Paket. Habe ich schon öfter so versendet.
Als Privat Person eine Spedition beauftragen kostet viel mehr, als wenn man ein Händler ist und tagtäglich mit Spedition versendet.

Bei Kleinanzeigen würde ich immer dann zusätzlich mit angeben, Versand ist möglich, wenn der Käufer den Transport organisiert. Über die Transport Kosten kann man dann noch reden.

Oder man kümmert sich selbst drum. Deshalb sollte man die OVP immer aufbewahren, wenn man es irgendwann weiter verkaufen will.

Du sagst es, einen großen TV zu verkaufen wird immer schwieriger, je größer der TV.

In meinem Fall ist es ja umgekehrt. Einen 75" hätte ich sofort in der Familie losbekommen. Den alten 75" habe ich selbst im eigenen Van transportiert. Darüber hätte ich im Bekanntenkreis auf einen Sprinter gegen einen Kasten Bier ausweichen können.
Ob der TV aber 40" oder 85" ist, spielt da keine Rolle, wenn man das Teil per Postweg/Spedition zu Dritten unbekannten Personen versenden will. Da wäre mir das Versandrisiko genrell zu groß.
Ohne Selbstabholung geht da nichts, deswegen versuche ich immer erst im Bekanntkreis nachzufragen und es war halt witzig, dass da 65" schon als zu klein gelten.

@tovaxxx

Bist du mit deinem Hisense 100U7KQ zufrieden, oder willst ihn wieder tauschen? Hattest glaube angemerkt, dass er dir dunkler vorkommt, als dein vorheriger Sony. Würde ja dann dazu passen, was man bisher an Testbereichten zu allen Hisense-Geräten so liest, in denen nicht nur schwarz-weiße Testbilder für die Spitzenhelligkeitsmessung genutzt werden, sondern mit realen Filmszenen gemessen wird, wo vom E77 bis UX alle Hisense-Modelle deutlich schlechter performen und von der theoretischen Spitzenhelligkeit bei HDR10 nicht mehr soviel übrig bleibt.

Viele Dimmingzonen und hohe theoretisch Spitzenhelligkeit führt nicht zwangsweise zu einem besseren HDR-TV, wenn der Dimmingalo und das Tonemapping versagt.

Du redest teilweise ein komisches Zeug, um dir deine eigenen Theorien zurecht zu legen. Von welchen Testberichten sprichst du denn da? Egal ob bei Rtings, Digital Trends oder von Vincent, der Dimming-Algorithmus von Hisense wird durch die Bank weg sehr gelobt.

HDTV-Polska... Vincent kann ich nicht Ernst nehmen, weil solche Vergleiche fehlen. Der misst lieber die Helligkeit von Blumen bei einem Spaziergang und meint das TVs in abgeschlossen Räumen zu dunkel wären und blendet die Linsenadaption da komplett aus ..

U8
https://hdtvpolska.c...-gdzie-kupic-cena/9/

100E77
https://hdtvpolska.c...elewizor-100-cali/8/

UX
https://hdtvpolska.c...i-led-opinie-cena/9/

U7
https://hdtvpolska.c...-eisa-opinie-cena/9/

Mit DV umgeht man das interne Tone Mapping.

Zum Vergleich mein X90L als einfacher FALD:
https://hdtvpolska.c...-cena-gdzie-kupic/4/

Das stark schwankende inkonstante Dimmingverhalten führt auch Heimkinoraum als Grund bei den TCL-XXL-LCDs an, warum die das Laser-TV-Bild besser finden. Das führt je nach Szene teils zu Flackern und Helligkeitspumpen im Bild. Die Software der Chinesen ist einfach noch nicht auf dem Niveau der etablierten Hersteller. Das Dimming muss natürlich immer ein Kompromiss zwischen hellen und dunklen Details finden, aber bei beiden chin. Herstellern ist das eben schon oft aufgefallen, dass die teilweise ein sehr merkwürdiges Dimmingverhalten zeigen (bei TCL gab es mal Serien die bei APL 25% die höchste Spitzenhelligkeit erreicht haben und dann bei < 10% stark eingebrochen sind), Filmmakermode oft voll daneben ist (oder gar nicht erst angeboten wird) und auch das Tonemapping nicht optimal läuft. Die befinden sich noch in der Lernphase. War bei Samsung und LG bei ihrem Aufstieg auch nicht anders. Vor über 15 Jahren hatte auch keiner gedacht, dass LG als Marke mal zu den akkurat einstellbaren TV-Modellen gehört, die gar als Client-Displays von Disney in Hollywood eingesetzt werden.

Mhhh, komisch….. immer nur ein Magazin, dem dies auffällt….
Da vertraue ich dann definitiv deutlich eher den genannten und insbesondere Vincent. Wer Vincent nicht für voll, dem kann ich in Sachen TVs nicht ganz für voll nehmen.

Ich schätze Vincent, aber er ist nicht der heilige Guru der TV-Szene, der komplett fehlerfrei ist. D-Nice hat nicht umsonst einen Zwist mit ihm. Die Nummer mit der Helligkeitsmessung, ohne es in den passenden Kontext zu setzen, passte einfach nicht zu seinem Anspruch.

Vincent und HDTV-Polska kennen und schätzen sich und haben auch schon zusammen gerabeitet. Würde Vincent vergleichbare Realbildszenen vermessen, würde es ihm wohl auch auffallen.

DigitalTrends ist wirklich auf Laien ausgerichtet. Soetwas wie die Computerbild. Das sind mehr Hands-On-Berichte als wissenschaftliche Tests.
Die TVs von Hisense und TCL sind nicht schlecht, insbesondere nicht für das Geld, aber man muss eben mit Abstrichen in der Bildgenauigkeit und -aufbereitung leben können. Würde der 98X90L für unter 2500€ zu bekommen sein, wäre das der aktuelle Benchmark, trotz einfachen FALD-Backlight. Das haben selbst schon die Influencer um TheFomo und Co. festgestellt, wie gut der X90L performt und die bezahlbare chinesische mFALD-Konkurrenz hier nicht wirklich anstinken kann, wenn einem auch andere Dinge wichtig sind, als nur weiße Rechtecke auf schwarzen Grund.
Aktuell kostet der aber eben auch locker 1500€ mehr, als der 100U7KQ und bietet auf dem Papier trotzdem schlechtere Spezifikationen. Entsprechend ist das Preis-/ Leistungsverhältnis beim Hisense einfach besser.
Wie gesagt, Samsung und LG sind auch so gestartet. Die Chinesen bauen nicht die besten TVs, aber aktuell die mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis.

Sollte der Sony 98X90L 2.500 € kosten, hätte ich den ohne mit der Wimper zu zucken, gekauft. Sony hat da einfach die etwas bessere Bewegtbilddarstellung und kommt mit schlechterem Material (HD) besser zurecht. Aber die Preisdifferenz ist einfach zu hoch.

Ich hab leider noch nicht so viel unterschiedlichen Content schauen können, dass ich da ein abschließendes Urteil bilden kann. Fußball schaut aber sehr geil aus. Die Größe macht es halt aus und bei Fußball kann ich die Motion auf klar stellen. Das geht bei Film & Serien nicht (für mich!).

Ich versteh immer noch nicht, warum die dicken Balken bei Filmen nicht schwarz sind. Wenn ich groß- oder vollflächig schwarz habe, dann funzt das perfekt. Aber die Balken?... Keine Ahnung.

Ich habe den 65X90L ja im Gästezimmer und da hat er sich auch gegen einen Samsung QN90C durchgesetzt, der auf dem Papier mit seinem mFALD-Backlight eigentlich viel besser ausgestattet ist. Wer eine bildliche Überlegenheit anhand der Dimmingzonen abliest, macht es sich zu einfach. Es sind weiterhin LCD-TVs und das Dimming ist kompromissbehaftet und daran ändern auch viele Zonen nichts. Die Zonenschaltung arbeitet ja noch träger als die Schaltung der Flüssigkristalle selbst. Eine schlechte Ansteuerung kann hier auch den Vorteil auf dem Papier zum Nachteil umwandeln, wenn die Schaltung mit den vielen Zonen überfordert ist und auch die Bildaufbereitung zu grob arbeitet, was dann eben zu verstärkten Bildpumpen, Helligkeitsflackern, flukturierendes Gamma und einer schlechten Detaildarstellung mündet.
Den X90L in 98" und ich wäre über Jahre erst einmal zufrieden, bis ein 97" OLED dann mal in ähnliche Preisregionen vordringt. Zudem hat der 98" ein glossy Panel und nicht das von mir so kritisierte semi-glossy Panel meines 65".

Ich hatte den 98Q80C ja schon bestellt, aber dann doch wieder storniert, weil mein letzer Samsung-Ausflug nicht so gut verlaufen war. Gerade die Bewegtbilddarstellung mit der ZBB war einfach nicht gut genug für Fußball. Vom LG CS9 (zum alten B7 im Schlafzimmer der größte sichtbare Fortschritt) und Sony X90L weiß ich, dass es besser geht.
Der 98Q80C hätte dein Einleuchten in den Balken aber wohl nicht gehabt. Gerade das wird bei dem gelobt.

Ich warte nun 2025 ab und schaue was alles an Neuheiten präsentiert wird. Vielleicht wird es dann doch noch einmal ein Zwischenschritt mit einem 83" OLED, oder baue so um, dass ich eine Projektion installiere. Der TV müsste dann aber hängen und die Leinwand sollte versteckt sein.
In der Größe ist für mich die Projektion die Referenz und nicht OLED. Preislich ist das noch keine Alternative und wer so ran geht, kann da eigentlich nur von einem LCD-TV als Alternative enttäuscht werden. Die Projektion ist frei von Spiegelungen, erzeugt ein homogenes Bild ohne Blickwinkelabweichungen und mit Laserquelle mittlerweile fantastische Farben. Da ich Filme eigentlich nur abends schaue, ist das mein Maßstab und nicht zwingend die Tageslichtperformance wo jeder LCD-TV deutlich heller ist als eine Projektion. Am Abend fallen dann Blooming, flukturierendes Gamma und Halos auf, dazu hat man bei LCD noch DSE und starke Blickwinkelabweichungen. Für mich gewinnt hier also der LCD mit der besten Ausleuchtung und einem Dimming was nicht negativ auffällt und trotzdem noch einen guten Schwarzwert und hohen Kontrast bietet.

In den USA hat LG zusätzlich einen einfachen 98" LCD für $2500 im Programm:

https://www.lg.com/us/tvs/lg-98ut9000pua-4k-uhd-tv

Der 98QNED kostet dort $2000 mehr:

https://www.lg.com/us/tvs/lg-98qned89tua-qned-4k-tv

97G4 sinkt im Preis und ist nun für unter 20000€ zu haben:

https://www.euronics...m5Po%3D&gad_source=1

https://www.amazon.d...A3JWKAKR8XB7XF&psc=1

Bei so einem Preisnachlass, ja da kann ich nicht wiederstehen.
Ein echtes Schnäppchen

War für ein krasser Preisunterschied zwischen dem 83" und 97".

Ich mein, war schon immer so, dass das größte Modell einen extremen Preisaufschlag hatte, aber das ist schon übertrieben.

Zumindest 10000€ weniger als vorher. Denke auch, dass diese 30000€ für den 97" in 2025 endlich einmal Geschichte sind. Auch Samsung wird es sich wohl in 2025 verkneifen müssen, einen 4K mFALD-LCD für ebenfalls 30000€ ins Rennen zu schicken.

Den maximalen Rahmen haben beide Chinesen mit ihren viel günstigeren 98" Flaggschiffen und den noch größeren TVs nun abgesteckt:

Den 115" von TCL gibt es nun auch für 18000€ statt 25000€:
https://www.euronics...FX50%3D&gad_source=1

Den Hisense 110UX gab es bei Otto.de auch für 17999€, ist aber schon wieder vergriffen.
https://www.shopping.de/produkt/5093656557

Jetzt ist er wieder 2000€ teurer:
https://heimkinowelt...0-zoll/?gad_source=1

Ganz am Anfang im Thread gab es ja Leute die noch höhere Summer allein für ihren Projektor ohne ebenfalls die nicht ganz so günstige Leinwand in die Hand nehmen ...

Ich hoffe mal, nach der CES im Januar werden wir schlauer sein, was an neuen TVs kommen wird und wo die Reise hingeht.... Und vor allem hoffe ich, dass die neuen XXL-TVs dann auch mal in diversen Märkten vorhanden sind zum anschauen und testen am besten auch. Solange die XXL Teile quasi nirgends vorhanden sind und dann auch noch kaum lieferbar, ist das alles schwierig, selbst wenn man bereit ist, viel Geld dafür auszugeben.

Ich hoffe mal, dass sich das im Frühjahr ändern wird und dann mal schauen....

Die XXL-TVs von Hisense (den U7 eher nicht, da eigentlich schon ein Auslaufmodell, meist den E77) und Samsung (DU9 und Q80C) sehe ich in meiner Region öfters in den Märkten ausgestellt. TCL ist halt schwieriger, weil die irgendeinen Beef mit dem Metro-Konzern haben müssen, weil die dort nicht geführt werden. Da der Wandel tatsächlich eher von unten kommt, also die mit geringem Budget (was trotzdem noch Premium ist, wenn man dafür einen kleineren TV kaufen würde) die großen TVs kaufen und die sich nicht zwingend für den besten TV interessieren, hat es TCL als Marke im High-End-Bereich noch schwer. Da wird sich ein Laden natürlich merhmals überlegen, ob er da das Topmodell aus China ausstellt, wenn die Marke auch deutlich günstigere Modelle im Portfolio hat, was deutlich mehr Absatz verspricht.
Hängt dann auch von der Kaufkraft der Region ab.

TCL stellt in China einen neuen T6 miniLED-LCD mit 1300nits und 288Hz vor, der evtl. das vorweg nimmt, was uns beim Nachfolger des 98UHD870/QLED780/C655/T8B etc. erwartet.

According to TCL, the latest QD-Mini LED technology makes its new TVs 53.8% brighter and 10% more energy efficient than older generations. The number of backlight partitions ranges on the T6L from 180 to 420, depending on the size of the model. There is a 1,100 nits maximum brightness for the two smaller sizes and 1,300 nits for the larger TVs. Plus, the Quantum Dot Pro 2025 technology is said to provide 98% coverage of the DCI-P3 color gamut. Other features include a 7,000:1 native contrast ratio and an up to 288Hz refresh rate; the refresh rate is capped at 240Hz for the 55-inch TV.

https://www.notebook...LED-TV.933206.0.html

Laut Displayspecification gibt es auch einen 98":
https://www.displayspecifications.com/en/news/0e01d10

Bin gespannt ob mFALD 2025 bei TCL dann Standard sein wird.



Hier steht auch 98"


Der TV soll nur 16mm dünn sein. Da fragt man sich, warum LGE bei der G-Serie so ein fettes Profil verbaut... TCL bewirbt den TV, dass durch eine verbesserte Ansteuerung und LED-Design weniger Zonen nötig sind, als zuvor. Der TV soll mit 400 Zonen im Dimming nicht schlechter performen als ein TV mit 800 Dimmingzonen und älterer Technik.

Das mit den 16mm dick bzw. dünn gefällt mir. Kann man schön an die Wand tapezieren.
Der Rest ist für mich erst mal nur Marketing. Wir werden sehen.

LG bringt auch einen 100", vermutlich den QNED9M mit kabelloser Bildübertragung. Zumindest auf dem Foto, scheint es einer der größeren TVs zu sein:

The 2025 QNED evo lineup boasts an improved color gamut compared to previous models by applying LG’s new proprietary wide color gamut technology, Dynamic QNED Color Solution, which replaces quantum dots. This unique technology enables light from the backlight to be expressed in pure colors that are as realistic as they appear to the eye in general life.

In 2025, LG will also unveil the QNED evo (QNED9M) featuring its True Wireless 4K technology. This innovation, previously exclusive to the top-tier OLED evo model (M Series) last year, will now be available in the QNED evo lineup. This expansion allows viewers to enjoy high-definition 4K content wirelessly, without compromising on picture quality or experiencing delays, moving beyond the limitations of traditional wired connections.2 The wireless solution utilizes a separate Zero Connect Box to transmit high-definition video at up to 4K resolution and a refresh rate of 144Hz.

The 2025 QNED lineup will also now range from 40 to 100 inches as LG is expanding its QNED lineup by introducing a 100-inch option in response to customer demand for ultra-large, premium LCD TVs.

https://www.lgnewsro...per-personalization/

Der QNED9M soll eine überarbeitete Backlighttechnik verwenden, die ohne Quantumdots auskommt und trotzdem nochmals einen erweiterten Frabraum zu den Vorjahresmodellen bietet.

Hier kann man in das Foto hereinzoomen. Die Frau hält die neue Fernbedienung und diese schaut im Profil schmaler und gewöhnlicher als die aktuelle aus.

https://www.flickr.com/photos/lge/54210619967/in/photostream/

Die Mediabox scheint aber das gleiche Design zu besitzen, wie schon 2023.

Habe gestern mal die alten OLED-Kataloge von 2012-2018 durchstöbert, dazu noch die alten 2000er Sony-Kataloge. Irgendwie haben wir uns da im Design der AV-Technik zurückentwickelt. Bei der 6er und 7er-Serie gab es noch die OLED-Folie auf Glas. Der G7 war eine ganz andere Liga als der jetzige G4. LG hatte gar mal einen 105" curved TV im 21:9 Format. Warum baut man soetwas nicht mal als OLED?

Der QNED9M wird ein EdgeLED-LCD und ist wohl nicht der 100". Das soll der 100QNED89 werden. Zwar mit FALD, aber ohne miniLED.

The new 100-inch QNED89 will include some form of local dimming (not miniLED). LG previously launched a 98-inch model with a TCL panel but the 100-inch may use a VA LCD panel from BOE, pending confirmation.

https://www.flatpane...owfull&id=1734491425

Hier noch Infos zu den LGs.

https://www.4kfilme....144-hz-und-mini-led/

Die TVs werden ja auch immer günstiger. Nur alleine durch Stückzahl Verkauf kann man nicht die Kosten senken. Bei manchen Sachen wird auch mal der Rotstift angesetzt.

Es ist eh eine immer kleinere Gewinnmarge vorhanden, deswegen wird immer mehr auf Werbung gesetzt. Das generiert dann zusätzliche Einnahmen.

Ich sehe das skeptisch mit dem ganzen Werbung Gedöns. Das wird irgendwann einfach zuviel bzw . ist es für manche schon. Von den ganzen Daten, die die TVs abgreifen, rede ich noch gar nicht.
Auch völlig unabhängig davon, ob man mit externen Playern Material zu spielt. Daten werden immer dreister abgegriffen im Hintergrund.

Ich hab bei mir meistens das Wlan aus beim TV.

Bin mal gespannt, wie lange es noch dauert bis LG Display einen neuen Größenrekord bei OLED vorstellt. 110" lässt sich mit 2x 55" im Zuschnitt kombinieren.

https://wikimovel.co...glass-8.5-110-55.png
https://wikimovel.com/index.php/Multi_model_glass_display_sizes

Durch MMG ist man gar nicht soweit weg von den aktuellen LCD-Möglichkeiten.

https://www.flatpanelshd.com/pictures/tclwarsaw2024_1_small.jpg
https://www.flatpane...owfull&id=1717664597

TCL/ CSOT hat halt die 11G-Fabrik in der Hinterhand, in der die komplette 65" und 75" Produktion mit hohem Yield ausgelagert werden kann, während man mit der alten 8.5G-Anlage 98" produzieren kann, ohne die Kapazitäten bei den kleineren Größen zu gefährden. Deswegen sind die 98" auch so günstig geworden, weil 55" eh nicht mehr so wichtig ist. Eine geringere Produktionskapazität in 55" und kleiner, passt da zur aktuellen Marktentwicklung.
Auch erkennt man an dem Schema, warum 85" für die LCD-Hersteller gar nicht so lukrativ ist, sondern 98" effektiver im Zuschnitt und entsprechend gepusht wird. Auch 55" dürfte so langsam an Relevanz verlieren, weil man mit der 11G-Fabrik 75" und 65" bei einem Zuschnitt effektiver und bei 65" gar in größeren Mengen herstellen kann. Man kann eigentlich sagen, dass 65" das neue 40" sind und 75" das neue 55". Kein Wunder, dass 65" aktuell die meist gekaufte Größe bei Neukäufern ist.

Wie 85", wären 115" auch nur so eine Zwischengröße. 130" wäre eigentlich sinnvoller. Würde mich nicht überraschen, wenn TCL bald ein 130" Panel vorstellt.

Zurück in die Vergangenheit:

2014/2015 hatte LG den 110UC9V für so $120.000 vorgestellt. Das Maximum der 8.5G-Produktion, ungeachtet dem 21:9-Format. Jetzt in nicht einmal 10 Jahren kann man 110" für unter 20000€ bekommen und 98" für unter 2000€, die bis auf 3D allesamt besser ausgestattet sind als der 110" von damals.

Mit der 11G-Anlage lassen sich 130" genauso effektiv zuschneiden wie 98" in der 8.5G-Anlage. Man kann sich dann ausrechnen, wieviel preislicher Spielraum da noch nach unten ist, wenn man z.B. ein Großteil der 65" Produktion der Produktion von 115" oder 130" opfert, oder dann mit MMG 4 x 65" mit 1 x 130" oder 3x 75" mit 1x 130" in Kombination fertigt, was bei LCD in der 11G-Anlage aktuell noch nicht geht.

Samsung bringt nun auch einen 115" mFALD-LCD unter der Bezeichnung QE115QN90F:

https://www.4kfilme....rn-displaydiagonale/

Ich frage mich, wo die Größen Grenzen bei TVs liegen.
Nicht nur, wegen irgendwie ins Zimmer zu kommen, sondern allgemein physikalisch.

Die TVs sind sehr dünn, also irgendwann wird es doch immer schwieriger bei der Produktion, Transport usw.

Was ist das maximale zur Zeit? 120"?
Wann ist Schluss, bei 150"?