RAUMFELD Multi-Room Audio neues Design aus Deutscher Schmiede

Erfahrungsbericht "WLan-Netzwerk",

Hallo zusammen, ich möchte an dieser Stelle einmal über meine persönlichen Erfahrungen und den schrittweisen Ausbau meines Netzwerks bezüglich WLan-Abdeckung in Haus und Garten berichten.

Zu meinem jetzigen Gerätepark in Haus / Garten:
Haus, OG - hier steht der Router, zu versorgen ist ein C², welcher als Host fungiert und über aktive Lautsprecher das OG mit Musik versorgt.
Haus, EG - im Wohnzimmer müssen ein TV, ein HTPC, ein SAT-Receiver und ein C² ins Netzwerk gebracht werden. Die Geräte stehen dicht zusammen. In der Küche steht ein "One-S".
Haus, Dachgeschoss - PC und C² mit aktiven Lautsprechern.
Garten, meine Partyecke - C² mit aktiven Lautsprechern und WLan für Tablet, Smartfon etz.

Bis vor ca. 2 Jahren stand eine Fritz!Box 7330sl als Router im OG welche einen PC im DG und einen TV im EG mit dem WLAN-Standard 802.11n mit bis zu 300 MBit/s versorgte.
Im Garten werkelte ein Netzwerkplayer mit dem alten Standart b/g mehr schlecht als recht.

Dann kamen 2 Smartfons und im Wohnzimmer ein HTPC sowie ein Satreceiver hinzu. Eine möglichst stabile und von der Reichweite ausreichende Netzwerkverbindung wurde gebraucht. Ich habe dazu eine Fritz!Box 7240 (technisch identisch mit der 7270 V3) als Repeater eingerichtet und im Wohnzimmer plaziert. TV, HTPC und Satreceiver wurden per LAN angeschlossen, eine saubere Lösung. Die WLanreichweite im Haus war somit in Ordnung, die WLanstabilität war jedoch nicht ganz zufriedenstellend.

Anfang letzten Jahres kamen dann 2 C² hinzu . Einer im OG als Host, angeschlossen am Router über LAN und mit aktiven Lautsprechern ausgerüstet. Der zweite im Garten über WLan, auch mit aktiven Lautsprechern. Die Versorgung im Garten war nicht so dolle. Ein Versuch mit DLan brachte keine Verbesserung obwohl die Geräte an einer Phase hingen.

Habe dann gehört, das die Fritz!Box 7362sl mit dem neueren WLAN-Standard 802.11n mit bis zu 450 MBit/s verbesserung bringen könnten und mir zwei von diesen Modellen besorgt. Eine als Router ins OG, die zweite als Repeater ins Wohnzimmer für TV, HTPC, Satreceiver und einen mittlerweile dritten C². Der Effekt war enorm. Die Verbing OG - Wohnzimmer läuft störungsfrei, Smartfons haben im ganzen Haus ein super Netz, der C² im Garten hat eine erhebliche Steigerung, was die Netzwerkstabilität betrifft, erfahren.

Trotzdem hat mich der Bereich Garten noch nicht ganz zufrieden gestellt. Habe dann im Herbst letzten Jahres mir den FRITZ!WLAN Repeater 1750E zugelegt. Dieser Arbeitet nach dem neuen Standart WLAN AC bis 1300 MBit/s im 5-GHz-Band sowie WLAN N bis 450 MBit/s im 2,4-GHz-Band. Den Repeater im Garten an günstiger Stelle positioniert, den C² per LAN angeschlossen und siehe da, alles bestens...

Als nächstes werde ich in kürze mir die Fritz!Box 7490 als Router zulegen um das WLAN AC mit 1.300 MBit/s und die 5 GHz ausnutzen zu können.
Falls gewünscht werde ich Berichten.

Ps.: ich hätte da noch eine Fritz!Box 7362sl über

Hallo alle miteinander

Stelle jetzt hier meine Frage noch einmal im Hauptbeitrag

Es geht um den Teufel Expand

Kann schon jemand über das neue Teilchen berichten?
Hat es schon einer zu Hause und auch angeschlossen?
Wie genau seit Ihr dabei vorgegangen?
Alles zurücksetzen und dann ganz neu aufbauen?
Wie gut bzw. schnell ist die digitale Bibliothek für bis zu 200.000 Tracks?

Ich selbst habe ich denke so an die 120.000 Tracks.
Meine jetzigen Raumfeld Komponenten....
Habe einen C² als Host über optisches Kabel mit der Anlage verbunden im Wohnzimmer.
In der Küche stehen Speaker M über Wlan mit dem C² verbunden.
Am C² habe ich eine 2,5" Festplatte ohne eigene Stromversorgung auf der meine Titelsammlung ist.
Im Moment dauert es ziemlich lange bis ich nach dem Start der Komponenten und der App auf meinem IPad irgendetwas machen kann.
Der C² und die Speaker M werden schnell erkannt und auch angezeigt.
Bis ich die erste Musik starten kann egal ob Digi Radio oder von der Platte oder einem Stick dauert es ziemlich lange.
Titelsuche in meiner eigenen Musik über die App sehr langsam.
Hoffe das das mit dem Expand besser wird.

Wie lange dauert der erste Scan der Titel?
Wie schnell geht die Titelsuche?

Habe selbst gestern bestellt leider mit ziemlich langer Lieferzeit.
Würde mich über etwas mehr Input und erste Erfahrungen von euch freuen.

Gruß

Andre

Kargol (Beitrag #6601) schrieb:

Kargol (Beitrag #6561) schrieb: .... Nebenbei ein zwei neue Bugs. (Zumindest sehr ungewöhnliches Verhalten). Bug-1. Wenn Playliste im Zufalls-(shuffle)modus. Die Funktion "als nächstes Abspielen" ist komplett aus Kraft gesetzt. RF setzt tatsächlich den Titel an die nächste Position in der PL, aber der Shuffle spingt dann natürlich woanders hin.. Bug-2. Die Funktion "als nächstes Abspielen" setzt nicht wie andere Player die Tracks in die Reihenfolge wie ausgewählt. Sondern das zuletzt ausgewählte Lied wird zuerst gespielt. Das hier zählt schon nicht mehr als Bug, sondern als eingebaute Nervfunktion. "Ein Gast tippt einen!!! Titel an... -Fein - wir haben eine neue Playliste..." Warum gibt es nicht wenigstens die Option wie in der Telefonapp "Erst Optionen-Menü anzeigen" ??? .... Karsten ich mach hier mal weiter, es ist zum verzweifeln!!! Nach dem wir nun gelernt haben die Shuffle-Funktion ist Schrott (das ist kein Zufallsgenerator sondern die Funktion nimmt immer die gleichen Titel in der gleichen Reihenfolge) hielt ich mich nun für besonders clever das auf eine andere Art zu lösen: Es folgt ein vollkommen reproduzierbarer Fall: 1. Man nehme "meine Musik" 2. "Genres" 3. Genre "Rock" - "Alle Rock-Titel" 4. "jetzt spielen" - es knallt laut im Lautsprecher - aber es geht los. 5. Playliste auf "Shuffle" 6. Genre "Metal" - "Alle Metal-Titel" 7. "Ans ende stellen" 8. Genre "..." - "Alle ...-Titel" 9. "Ans ende stellen" 6. Blopppppppp.Puff - Musik ist aus - "Titelliste" ist leer Liebe Raumfelder, bitte schreibt in Eure Spec. bitte nicht mehr als (geschätzt) 5000 Tracks in die "Titelliste" sonst System komplett unbenutzbar. Vielleicht repariert Ihr auch einfach mal Eureren Zufallsgenerator "Playlisten"-"Shuffle"-"Zufallsmix", der ist wie bereits mehrfach angemerkt vollkommen unbrauchbar!. Ergänzung 10:09: wenn ich jetzt auf "Playlisten"-"Shuffle"-"Zufallsmix" geht wird da ausschließlich ein blaue Bommel mit Ausrufezeichen und "Return values is null" angezeigt ??? Frustriert Karsten :(

Da schließe ich mich doch direkt mal mit an!
Die Shuffle Funktion ist in der Tat nicht zu gebrauchen!
Ist aber nur eine Fehler von sehr sehr vielen!

Frustrierter slonnet

1Gasmann1 (Beitrag #6603) schrieb:

Der C² und die Speaker M werden schnell erkannt und auch angezeigt. Bis ich die erste Musik starten kann egal ob Digi Radio oder von der Platte oder einem Stick dauert es ziemlich lange. Titelsuche in meiner eigenen Musik über die App sehr langsam. Hoffe das das mit dem Expand besser wird.

Hallo 1Gasmann1,

über den Expand kann ich noch nicht viel sagen, verwende die Base und habe keine Performance-Probleme.
Aber mir scheint in deinem Fall noch mal der Hersteller-Hinweis wichtig, dass der Raumfeld-Host immer angeschaltet sein sollte.
Wenn ich deinen Text richtig verstanden habe, schaltest du den Host-C2 erst mit den anderen Komponenten ein. Das heißt, er beginnt dann erst mit einem völligen Neuscann der Sammlung mit 2 Effekten:
- Es dauert, bis die lokale Musiksammlung verfügbar ist, je nach Größe Minuten bis Stunden.
- Der Host ist mit dem Scannen so beschäftigt, dass er auf Eingaben in der App stark verzögert reagiert.

Mein Tipp: Lass mal den C2 an, und schau, ob sich das gesamte Verhalten bessert.

Gruß
M.

Hallo Zusammen,

auf meinem USB-Stick, der am Controller 2 hängt, haben sich haufenweise "doppelte" MP3s angesammelt, stets in dieser Form:

DATEINAME@0f80660a0eeb4d3da22615b70f46e576.mp3

Da hat sich mittlerweile ziemlich viel Datenmüll angesammelt
Geschieht dies beim Neueinlesen?

@merlin-md

Das hast du richtig verstanden.
Bisher schalte den C² immer aus und erst wenn ich die Raumfeld Sachen gebrauchen will wieder ein.
Habe das mit dem "Dauerbetrieb" wohl überlesen.
Wo steht das denn genau?

Habe ich das richtig versatnden das der C² sich die komplette lokale Musikdatenbank immer wieder neu nach einem Neustart holt?
Dachte das er ein paar Infos direkt speichert.
Wofür gibt es dann in der App einen Neuscan.?
Was passiert da?

.......

Heute oh wunder ist trotz einer angekündigten Lieferzeit von 4-5 Wochen der Expand schon bei mir angekommen.
Da man diesen ja eh nicht mehr ausschalten kann wird sich das Verhalten dann wohl bessern bzw. alles schneller gehen.
Habe hier gelesen von Musik Sammlungen auf Festpatten mit extra Netzteilen.
Diese Platten kann man doch auch meist ausschalten (Stromsparen).
Ist hier dann beim wieder einschalten auch ein kompletter Scan notwendig?
Oder laufen eure HDDs die am Host (Base oder Expand) hängen auch immer durch?

Bitte nochmals um Info.

Gruß

Andre

@Gasmann
Ich schalte den C² auch nachts aus und es gibt KEINEN Neuscan beim Neueinschalten. Das passiert meist nur bei Änderungen. Bei Neuinstallation oder bei Abziehen der Festplatte hat der Connector auch einen Grund für einen Neuscan (Und es ist auch nicht so, dass das System in der Zeit des Neuscans nicht nutzbar wäre, das Problem wurde schon vor längerer Zeit behoben.) Mit dem Trennen vom Netz dauert es immer ein paar Sekunden bis das System läuft, aber definitiv nicht im Minutenbereich. Ich verwende eine stinknormale Festplatte vom Elektrodiscounter-Grabbeltisch mit externem Netzteil seit Jahr und Tag, die legt sich automatisch ein paar Minuten nach letzter Nutzung schlafen (Keine Rotation der Platte mehr und sie braucht dann auch ein paar Sekunden zum Aufwachen) und dürfte daher dann nur noch einen sehr geringen Verbrauch haben.

HeinCux (Beitrag #6608) schrieb:

@Gasmann Ich schalte den C² auch nachts aus und es gibt KEINEN Neuscan beim Neueinschalten. Das passiert meist nur bei Änderungen. Bei Neuinstallation oder bei Abziehen der Festplatte hat der Connector auch einen Grund für einen Neuscan (Und es ist auch nicht so, dass das System in der Zeit des Neuscans nicht nutzbar wäre, das Problem wurde schon vor längerer Zeit behoben.)

@HeinCux: Ok, du hast sicher recht. Meine etwas unangenehmen Erfahrungen mit dem Neustart der Base sind wirklich schon länger her. Seitdem ist sie eh immer an, und wird nur ganz selten durch kurzes Abziehen des LAN-Anschlusses neu gestartet, und das dauert bloß Sekunden.

@Gasmann: Bin gespannt, was sich bei dir mit dem Expand ändert. Mich interessiert außerdem, wie sich das System mit einer am Expand angeschlossenen Platte verhält, wenn die sich ab und zu mal schlafen legt.

Grüße
M.

Update zu WiMP:
Die Hotline hat sich auch beim 2. Mal Asche aufs Haupt gestreut, Wartungsarbeiten in der Account-Verwaltung eingeräumt und mir 7 Tage WiMP-HiFi gutgeschrieben. RF wars also nicht.


Grüße
M.

@ all

So habe den gerade gekommenen Expand bereits angeschlossen.
War einfach zu neugierig.
Meine Speaker M und der C² hängen jetzt nach einem zurücksetzen der IPad App und einem neuen Systemaufbau mit Expand am richtigen W-Lan.
Die waren vorher nämlich noch mit meiner Fritz Box verbunden und wollten sich anders nicht zu einem W-Lan Wechsel überreden lassen.

Habe jetzt meine kleine 2,5" HDD - WD My Passport mit ordentlich Tracks drauf an den Expand angeschlossen.
Sofort startete ein automatischer Scan.
Bin mal gespannt ob die HDD auch eine Art Sleepmodus hat.

Im Moment wird gescannt und ich höre dabei Digi Radio über Tuneln.
Bis jetzt alles gut und das Wlan ist laut Anzeige in der App stärker als über die Fritz Box.
C² im gleichen Raum mit Expand 100%.
Speaker M zwei Räume weiter 75 %.

Scheint also erst einmal zu klappen.
Hoffe das die Titelsuche nach abgeschlossenem Scan flotter geht als vorher.
Das wird aber wohl noch etwas dauern bis ich das testen kann.

Gruß

Andre

1Gasmann1 (Beitrag #6611) schrieb:

Scheint also erst einmal zu klappen. Hoffe das die Titelsuche nach abgeschlossenem Scan flotter geht als vorher. Das wird aber wohl noch etwas dauern bis ich das testen kann. Gruß Andre

bei 120000 Titeln bin ich ja mal gespannt.

Was ich nicht so ganz verstehe, warum Raumfeld seine eigene DB für die Musik erzeugt und sich nicht auf die dedizierten Musikserver wie Twonky,Mediatomp usw verläßt. Bei den Streaming Diensten nehmen sie doch auch das Vorgegebene, oder?
Aber das ist ja auch schon mehrfach diskutiert worden und bei meinen 3500 Titel eh wurscht

Martin

Hallo

Scan beendet.
Sind doch nicht 120.000 Titel.
Die waren auch geschätzt und ich habe letzten kräftig ausgemistet.
Doppelte raus, schlecht Qualität weg, Kinderlieder und Hörbücher weg usw.

Sind aber immerhin noch 419,2 GB und etwas über 81.000 Titel.
Scrollen durch die Auflistung geht zügig.
Titelsuche noch nicht getestet.
Jetzt kommen gerade die ganzen Cover und Interpretenbilder rüber und werden in der App angezeigt.

Werde weiter berichten.

Hallo,

ich bin neu hier und habe gerade meine zwei Raumfeld Cube Boxen erhalten. Nach einigem hin und her habe ich auch die Installation geschafft und einen neuen Raum erstellt. Über mein Tablet wird alles erkannt und ich kann die Lautstärke hoch und runterregeln. Soweit so gut, allerdings höre ich keinen Ton aus den Boxen. Wenn ich ein Lied anklicke spielt es in der App zwar ab aber die Lautsprecher sind still.

In Spotify kann ich die Lautsprecher auch nicht in connect sehen. Weiß jemand woran das liegen könnte? Ich bin langsam ein wenig am verzweifeln. Neustarten, Routereinstellungen nix hat geholfen. Ich habe im Router nachgesehen und die Boxen sind als unbekannt verbunden. Ist das normal?

Ich bin für jede Hilfe dankbar!

JGrim (Beitrag #6614) schrieb:

Ich habe im Router nachgesehen und die Boxen sind als unbekannt verbunden. Ist das normal? Ich bin für jede Hilfe dankbar!

Hallo JGrim,

deine Cubes sind mir nicht bekannt und Spotify kenne ich auch nicht, aber ich versuche es dennoch mal:
- Hast du in der Raum-Konfiguration auch Geräte hinzugefügt? Dies ist, wenn ich mich recht entsinne, ein zusätzlicher Schritt.
- Ist im Router die Option "WLAN-Geräte dürfen miteinander kommunizieren" aktiv?

Von meinen Raumfeld-Geräten ist keines unbekannt am Router angemeldet, da steht immer der/ein Name.

Ggf. würde helfen, den Typ des Routers und des Tablets zu kennen.

Tschüss
Holger

JGrim (Beitrag #6614) schrieb:

Hallo, .... Wenn ich ein Lied anklicke spielt es in der App zwar ab aber die Lautsprecher sind still. .... Ich bin für jede Hilfe dankbar!

Meiner Tochter hatte mal versehentlich unter Lautstärke die Hörzone auf lautlos gestellt (links oben das Lautsprecher Symbol), Das erkennt man ab und zu nur sehr schlecht

Martin

Vielen Dank für die Tipps! Hat leider beides nicht weitergeholfen. Die Geräte haben die Erlaubnis miteinander zu kommunizieren. Bei Spotify kann ich auch vom Tablet auf den PC streamen.

An der Lautsprecherbox in der App lag es leider auch nicht. Das Tablet ist ein Samsung Galaxy Tab S. Der Router ist D-Link DIR-600. Vielleicht auch noch erwähneswert, dass die Boxen B-Ware von Teufel waren. Kann so ein gravierender Fehler auch als B-Ware deklariert sein?

JGrim (Beitrag #6617) schrieb:

Kann so ein gravierender Fehler auch als B-Ware deklariert sein?

Nein, B-Ware muss genauso einwandfrei funktionieren wie A-Ware.

Kannst du in der App unter Netzwerkdetails die Firmware-Versionen der Cubes sehen?

Wie DosiRocker bereits erwähnt würde ich mal prüfen ob die Lautsprecher gemutet sind!
LG

Unter Netzwerkdetails steht nur:

Raumfeld Stereo Cubes
(Wohn) als Raumname
192.168.0.103 die IP
Wired Connection

Von Firmware steht dort nichts. Allerdings habe ich nach der ersten Installation ein Firmwareupdate durchgeführt.

JGrim (Beitrag #6620) schrieb:

Von Firmware steht dort nichts. Allerdings habe ich nach der ersten Installation ein Firmwareupdate durchgeführt.

Ach Mist, sorry ...

Die Firmware-Version sieht man ja nur im "Update"-Menü.

Da ich aber eigentlich nur sicher gehen wollte, dass die App die Cubes auch sieht und du bereits ein Firmware-Update durchgeführt hast, ist dieser Punkt eindeutig mit "Ja" beantwortet worden.

Dann habe ich leider auch gerade keine Idee mehr.

Raumfleld Expand
Bei mir eine Performanceverbesserung.
Meine eigenen Titel sind nach wie vor schneller da und werden mit Cover angezeigt.
Suche geht auch flott.
Obwohl die HDD sind nach einiger Zeit Inaktivität schlafen legt.
Also kein großartiger Neuscan.
Start der Musikwiedergabe auch ein wenig flotter.
Einzige bis wirklich alles in der App angezeigt wird dauert 1-2 Minuten.

1Gasmann1 (Beitrag #6622) schrieb:

Raumfleld Expand Bei mir eine Performanceverbesserung. Meine eigenen Titel sind nach wie vor schneller da und werden mit Cover angezeigt. Suche geht auch flott. Obwohl die HDD sind nach einiger Zeit Inaktivität schlafen legt. Also kein großartiger Neuscan. Start der Musikwiedergabe auch ein wenig flotter. Einzige bis wirklich alles in der App angezeigt wird dauert 1-2 Minuten.

kurze Frage: Hattest du zuvor eine Base genutzt?

Gruß, Tommy

@ Tommy 1000

Nein ich hatte vorher keine Base.
Einen C² also Host und über optisch an der Anlage und ein paar Speaker M in der Küche.

Von daher für mich gefühlt viel besser.

Habe heute Antwort von Teufel bekommen hatte da ein paar Fragen zum Expand gestellt.
Meine Fragen waren folgende .......

Ich habe eine 2,5" HDD mit Musiktracks an dem USB Port des Expand.
Da man den Expand aber nicht abstellen kann läuft die Platte ständig.
Sie geht erst nach einer gewissen Zeit in den Sleepmodus.
Auch wenn sie eigentlich nicht gebraucht wird.

Kann ich den Expand über eine ausschaltbare Steckdose einfach ausschalten?
Was passiert dann mit der HDD beim Neustart des Expand?
Wird dann immer neu gescannt?
Oder kann man die HDD vom Expand abziehen?


Hier die Antwort die ich heute bekommen habe.

vielen Dank für Ihre E-Mail an Raumfeld by Teufel, auf die ich gerne antworte.
Gern können Sie den Expand über eine Steckdose mit Schalter einfach ausschalten.
Sie haben jedoch auch die Möglichkeiten ein USB Hub mit Schaltern zu nutzen.
So habe ich das zu hause gelöst.
Bei dem Einschalten wird lediglich nach neuer Musik gescannt, da sich die Expand ein Index von der Platte zieht.

Gruß

Andre

Hallo Zusammen,

ich bin langsam am verzweifeln und geneigt diesen ganzen Kram in die Bucht zu stellen...
Ich habe mir den Expand gekauft in der Hoffnung, dass ich mein System stabiler bekomme.
Nun wollte ich das System neu aufsetzen. Ich habe das System per Raumfeld App zurück gesetzt und nun den Expand als AccessPoint und Host eingerichtet. Das hat funktioniert. Aber er findet nicht ein weiteres Raumfeld Gerät... Ich habe die Geräte nun schon direkt neben dem Expand stehen, resettet und auch mehrere Versuche gestartet. Er findet weder die beiden One, noch den Connector 2.
Hat jemand einen Tipp?

@ Sendmen

Vielleicht solltest du deine Raumfeld Teile erst einmal aus deinem alten Router oder Repeater herauslöschen.
Dann mache einen Reset und nehme die One und den C² auch mal für einige Zeit vom Strom.
Dann lass sie neu starten also Strom wieder dran.
Dauert bestimmt 2 Minuten bis sie wieder gestartet sind.
Dann versuchen die Teile über die App neu einzubinden.

Gruß

Andre

Danke für die Antwort @1Gasmann1

Ich habe es nun nach ca. 3 Stunden und wahrscheinlich dutzend Versuchen hinbekommen.
Sorry Raumfelder, aber das ist einfach...

Ich habe den Expand schon ein paar Tage vorher am Netz gehabt. Die Installation hat überraschend einfach funktioniert, keine 2 Minuten. Es wurde gefragt, ob ein Raumfeld System besteht und automatisch den Host auf den Expand geändert. Ich dachte damit war das Thema erledigt, aber WEIT gefehlt...

Wir hatten die darauffolgenden 3 Tage ständig Probleme mit den beiden Ones. Beim Anschalten ein extrem lautes Rauschen. Das hatte ich vorher noch nie. Klang richtig "ungesund". Nach dem Betätigen des Netzschalters auf der Rückseite und einem Neustart des One's ging es dann jeweils wieder. Am ersten Tag habe ich mir nichts dabei gedacht. Am 2. Tag hatte ich schon die Befürchtung, dass dies eine Folge des Expand sein muss. Heute morgen dann lief laut App zwar Radio oder eigene Musik, aber es kam kein Ton aus den Raumfeld Geräten. Also habe ich mir das ganze System mal genauer angeschaut und musste ebenfalls feststellen, dass die 3 bisherigen Raumfeldgeräte noch immer am Router-WLAN hingen und nicht am WLAN des Expand.

Warum wird so ein Gerät mit solch einer lächerlichen Kurzanleitung ansgerollt, wenn noch nicht einmal die Integration eines simplen bereits bestehenden Systems funktioniert? Haupsache erst einmal Umsatz generieren und die Kunden als Beta-Tester nutzen oder wie?

Man kann nur hoffen, dass das Installationspaket grundlegend überarbeitet wird. Das ist in dieser Form eine Zumutung. Zumindest wenn man ein System am Laufen hat und nachträglich einen Expand einfügen möchte.

Nachdem ich mich nun den gesamten Abend damit rumgeärgert habe, gebe ich dem System jetzt noch 2-3 Wochen Probe. Habe ich erneut Abstürze und kann die One's im Bad und Küche erst nach einem Neustart oder ähnlichem nutzen, wechsel ich zur Konkurrenz. Ich habe die Nase langsam voll. Nicht einmal Shuffle funktioniert mehr. Eine Funktion, die jeder popelige NoName MP3 Player beherscht.
Und das bei einem hochwertigen, nicht gerade preiswerten deutschen Produkt (was für mich unter anderem ein Grund für die Entscheidung zu Raumfeld war). Wohl gemerkt nach mehreren Jahren nach Veröffentlichung. Das ist einfach nur lächerlich und peinlich.

Hallo miteinander,

kleines feedback zum wechsel von der Expand1 (Base) zur Expand (neu)

Hübsch klein das Kästchen, macht einen wertigen eindruck.

Der wechsel war schnell erledigt, daten wurden alle übernommen, das RF System ist mit der neuen Expand spürbar flotter. Das Wlan der neuen ist gefühlt stärker.

Kurz um, der Tausch hat sich meiner meinung nach gelohnt!!!

Sendmen (Beitrag #6627) schrieb:

Also habe ich mir das ganze System mal genauer angeschaut und musste ebenfalls feststellen, dass die 3 bisherigen Raumfeldgeräte noch immer am Router-WLAN hingen und nicht am WLAN des Expand.

Beim Umzug von RF-Komponenten von einem WLAN ins andere empfiehlt sich immer, beim Setup der Speaker oder Connectoren vorübergehend das nicht mehr gewünschte WLAN auszuschalten. Woher sollen die Teile denn wissen, mit welchem WLAN sie sich verbinden sollen?

Der Umzug der Speaker aus einem alten RF-Base-WLAN ins neue RF-Expand-WLAN scheint dagegen problemlos zu klappen, weil die Komponenten sich "kennen".

@Sendmen: Mit der viel zu knappen Anleitung zum Expand hast du unbedingt Recht. Hier sollte RF unbedingt nachlegen und solche - durchaus üblichen - Umzugs-Szenarien in die Erläuterung einbeziehen.

Grüße
M.

zieh-fix (Beitrag #6628) schrieb:

kleines feedback zum wechsel von der Expand1 (Base) zur Expand (neu) das RF System ist mit der neuen Expand spürbar flotter.

Echt? Genau davon habe ich bei mir nicht so viel (sprich: gar nix) gemerkt... Wie groß ist denn Deine lokale Bibliothek?

[quote] mahl (Beitrag #6557)

@Thomas Raumfeld: Kann man mehrere Expands als Repeater einsetzen z.B. für den Garten?

Nein. Entweder einen "normalen" Wlan-Repeater verwenden oder eine CAT7-Dose in der Gartenhütte. Der Expand ist "nur" ein normaler AP mit Host-Funktion. [/quote]

Nochmal die Frage, ob man den Repeater in das Netz des Expands einbinden soll oder in das "normale" WLAN?

Bald ist Sommer. Dann muss es im Garten klingen :-)

Grüße

Thomas

mahl (Beitrag #6631) schrieb:

Nochmal die Frage, ob man den Repeater in das Netz des Expands einbinden soll oder in das "normale" WLAN?

@mahl: Es ist im Grunde fast egal, aber wenn du bereits andere RF-Komponenten im Expand-WLAN hast und der Repeater hautpsächlich für das Raumfeld im Garten zuständig ist, solltest du auch den Repeater an das Expand-WLAN anbinden.

Gruß
M.

mahl (Beitrag #6631) schrieb:

Nochmal die Frage, ob man den Repeater in das Netz des Expands einbinden soll oder in das "normale" WLAN?

Nimm einen Repeater für Deine erweiterung des "normalen WLan". Da hast Du dann im garten auch gleich eine flächendeckende WLan-Versorgung für weitere Geräte wie z.B. Handy, Tablet etc. Die Raumfeldcomponente kannst Du dann per Lan-Kabel mit dem Repeater verbinden. Als Repeater eignet sich hervorragend eine zweite Fritz!Box...

Ps.: lies mal meinen "Beitrag Nr. 6602" über meine WLan-Erfahrungen...

So, die ersten Tests verliefen mehr als ernüchternd...

Jeweils heute Morgen und heute Abend das gleiche Fehlerbild:
Raumfeld One im Bad vorne eingeschaltet. Beide grüne LED leuchten nach kurzer Zeit und per App zeigt er an, dass er mit dem Expand-WLAN verbunden ist. Ton: Fehlanzeige, laut APP spielt er angeblich ganz normal die Songs oder Radiostationen. Nach Aus- und Einschalten über den Netschalter hinten funktioniert alles wie es soll.

Raumfeld One Küche: Nach dem Einschalten vorne am Gerät. Geräusche wie bei einem Presslufthammer verbunden mit einer Art Klingelgeräusch. Klingt jedenfalls nicht gesund.
Nach Aus- und Einschalten über den Netschalter hinten funktioniert alles wie es soll.

Schalte ich (egal welchen von beiden) vorne wieder aus und nach kurzer Zeit wieder ein funktioniert weiterhin alles. Das System scheint also ein Problem damit zu haben, wenn es mehrere Stunden offline ist. Vor der Expand hatte ich das nicht - da war generell alle 1-2 Wochen der C2 das Problem und hing sich auf...

Hat jemand eine Idee? Es ist wirklich zum verzweifeln...

Update: Nach ungefähr einer Stunde offline, das gleiche Fehlerbild. Es müssen also nicht mehrere Stunden sein...
Der C2 übrigens spielt stets ohne zu murren...

quadrophoeniX (Beitrag #6630) schrieb:

zieh-fix (Beitrag #6628) schrieb: kleines feedback zum wechsel von der Expand1 (Base) zur Expand (neu) das RF System ist mit der neuen Expand spürbar flotter. Echt? Genau davon habe ich bei mir nicht so viel (sprich: gar nix) gemerkt... Wie groß ist denn Deine lokale Bibliothek?

Hi Quadro,

Ich habe direkt im RF "nur" ca 35000 Titel, auch habe ich nur 2 RF eigene Playlisten.
Meine grosse Sammlung habe ich nicht in RF eingebunden, ich bin der meinung das mir die auswahl mehr als reicht. Wenn ich mehr möchte habe ich ein Laptop mit der etwas über 250000 Titel Sammlung am Line in eines Connectors.

Ich habe auch nie versucht mehr Titel ins RF einzubinden, da ich mit meiner Laptop Software Lösung sehr zufrieden bin, und das gerät aufgrund bildschirm grösse und der andern vorteile eines Rechners, schlicht komfortabler zu bedienen ist.

Gruß Jürgen

Danke, vielleicht sollte ich das auch mal probieren.... andererseits, wo ist dann der USP gegenüber Systemen, die dann "nur" 65 oder 80K Titel unterstützen...?

quadrophoeniX (Beitrag #6636) schrieb:

Danke, vielleicht sollte ich das auch mal probieren.... andererseits, wo ist dann der USP gegenüber Systemen, die dann "nur" 65 oder 80K Titel unterstützen...?

Ich bin Technisch und Akustisch sehr von Teufel überzeugt, auch das Made in Germany (vlt. bin ich da Altmodisch) ist für mich noch ein Argument, ...den dadurch entstehen Jobs in Deutschland... Klar lassen sich auch sicher mehr als meine 35k Titel einbinden, aber Hand auf's Herz. Ich bin der meinung das man in der Alltags benutzung sehr gut mit max. 200k Titeln auskommt. Und für die 2-3 Situationen die eher einem DJ an einer Veranstaltung gleich kommen, baller ich mein Sytem, egal welchen Herstellers, nicht zu, Denn ganz ehrlich, eine Sammlung über 150k Titel neigt schon eher unübersichtlich zu werden, egal wie man sie sortiert. Ich habe das Ordnungsystem von einem Professionellen DJ übernommen und das lässt sich für eben die 2-3 mal im Jahr wunderbar mit dem Laptop bedienen.

Wird vermutlich so einen grund haben, warum alle ... zumindestens denen mir bekannten ... Hersteller ihre Bibliotheken grössen mäßig begrenzen.

Ich glaube bei der entscheidung für ein Mutiroom System sollten argumente wichtig sein wie: Klangqualli, Bedienung, Optik, Persönlicher Geschmack, o.ä. im vordergrund stehen, und nich wer hat den größten...

@ziehfix: sehr schöner Beitrag! Sehe ich auch so!


Martin
P. S. Nachtrag: Das ändert aber nichts an der Tatsache dass die Teufel Werbeaussagen mit Vorsicht zu genießen sind!

Sendmen (Beitrag #6634) schrieb:

So, die ersten Tests verliefen mehr als ernüchternd... Jeweils heute Morgen und heute Abend das gleiche Fehlerbild: Raumfeld One im Bad vorne eingeschaltet. Beide grüne LED leuchten nach kurzer Zeit und per App zeigt er an, dass er mit dem Expand-WLAN verbunden ist. Ton: Fehlanzeige, laut APP spielt er angeblich ganz normal die Songs oder Radiostationen. Nach Aus- und Einschalten über den Netschalter hinten funktioniert alles wie es soll.

Hallo Sendmen,

heute morgen hatte mein alter One M auch einen Aussetzer, knackte beim Ein- und Ausschalten, machte Geräusche (rauschen). Der Radio-Stream lief am Controller, der Speaker gab nix aus. Nach dem Ein/Ausschalten des Speakers (Schalter auf der Rückseite) lief alles wieder korrekt. Ich hatte das vor einigen Monaten schon mal, sonst läuft mein gesamtes Raumfeld inkl. der alten Base gut.

Es liegt also höchstwahrscheinlich nicht an deinem Expand. Also, Ruhe bewahren, einen Fehlerbericht an die RF-Hotline abschicken und hoffen, dass solche unvorhersehbaren Abstürze selten vorkommen und noch gefixt werden.

@Zieh-fix: Ich bin ganz bei dir.

Grüße
M.

P.S. Mögliche Ursache könnte ein Wischer im Stromnetz sein, dass heißt, der Ausfall war so kurz, dass das Linux-Steuerteil im Speaker nicht richtig aus war und in einem undefinierbaren Zustand wieder hochgefahren war.

zieh-fix (Beitrag #6637) schrieb:

das Made in Germany (vlt. bin ich da Altmodisch) ist für mich noch ein Argument,

Altmodisch vielleicht nur, als dass Du galubst, dass "Made" "hergestellt" bedeutet... die Entwicklung findet hier statt, und auch mir sind die Raumfelder ja ans Herz gewachsen "hesrtellen" lässt Teufel aber (wie übrigens Raumfelds anderer Berliner Urlieferant Adam Audio und noch mindestens ein anderer deutscher Lautsprecher/Elektronikhersteller) meinen Quellen nach aber ja tatsächlich in einer Fabrik in Shenzen.

zieh-fix (Beitrag #6637) schrieb:

eine Sammlung über 150k Titel neigt schon eher unübersichtlich zu werden, egal wie man sie sortiert.

Diese Logik würde ja wohl die Sinnhaftigkeit von Streamingdiensten generell in Frage stehen, denn dann würde dort ja keiner finden, was er sucht - klappt ja aber doch. Und erst bei so großen Sammlungen machen Shuffle Playlisten (ach, da war ja was ;P ) ordentlich Spass.

Bei mir sind es übrigens "nur" um die 3000 Interpreten. Das macht durchschnittlich gerade mal 120 pro Buchstabe. Allein mit Unterteilung in alphanumerische Ordner für Interpreten, Sortierung der Alben nach Erscheinungsjahr etc. kommt man damit pima klar und browst wie der Wind. Mit meinem UPnP Server, der mir diese Möglichkeiten bietet - finde ich mich wunderbar zurecht . - bei einer einzigen Liste ist das aber zugegebenermaßen durchaus meh. Den schwarzen Peter der Unübersichtlichkeit schiebe ich daher postwendend an RF zurück. Seit Anfang an rege ich ja deshalb an, wie bei Twonky, Asset und Co selber Knoten definieren zu können. Mangels dieser Option ist meine Resoource notgedrungen über SMB eingebunden, da so zumindest ordnerbasierte Navigation möglich ist. Umfangreiche Playlisten erstelle ich aber aus Ergonomiegründen trotzdem oft extern und importiere sie, was laut Raumfeld dummerweise die Auslastung nochmals und eigentlich unnötig in die Höhe treibt.

zieh-fix (Beitrag #6637) schrieb:

Wird vermutlich so einen grund haben, warum alle ... zumindestens denen mir bekannten ... Hersteller ihre Bibliotheken grössen mäßig begrenzen.

Sicher - und zwar die technische Limitierung des Servers. deswegen bin ich von der Expand auch etwas enttäuscht. Die alte Base basierte ja auf einem PCEngines Alix Board - 500Mhz CPU 256MB Ram. Mit Festplatte und MiniPCI WLAN Karte waren allein die Hardwarekosten bei gut 200,- EK - Heut kriegt man für einen Bruchteil des Preises nen RPi2, Odroid C1, U3, mit Quadcore und 1GB RAM oder mehr und schnellem eMMC, von der Möglichkeit, die x86 Architektur einfach weiter zu pflegen und auf Haswell/Broadwell Celerons/Atoms etc zu portieren, mal ganz zu schweigen.... Da wär deutlich Luft nach oben gewesen. Ade, Flaschenhals forever (zumindest in computerhardware relevantem Zeitmaß). So etwas hätte ich richtig abgefeiert.

Aber schon mein NAS kann die 200.000 Titel wunderbar flüssig verwalten - Mutliroom und eingebundene Streamingdienste mal aussen vor, kann ich das mit einer Gratisapp und meinem Philips NP2500 von anno dunnemal flüssig bedienen. Genau deswegen verstehe ich es ja auch nicht, warum sich Raumfeld der Möglichkeit UPnP umfassend zu nutzen so hartnäckig verschließt. Es wäre meiner Meinung nach so einfach, die Containerstruktur eines externen UPnP Servers 1:1 durchzureichen und man hätte alle Performanceprobleme auf den Server ausgelagert. Klar, Aggregation mehrerer Ressourcen aus raumfeld heraus funktioniert dann zwar nicht mehr, aber das Zusammenfassen mehrerer Ordner und sogar UPnP Quellen beherrschen die einschlägigen Server ohnehin und wenn man alles auf denm NAS hat, braucht man auch keine USB Platte am Host.

Obendrein könnte man dem USB Medium am Host wie den Online Dienste einen eigenen Reiter spendieren (macht eh mehr Sinn), lokale Medien des aktiven Apphosts lassen sich nur von diesem Abspielen (ebenfalls eigener Reiter). Bzw man hat halt einfach die Möglichkeit - "UPnP Server Raumfeld" - wie gehabt, oder "UPnP Server extern" mit Verzicht auf weitere Ressourcen.

zieh-fix (Beitrag #6637) schrieb:

Ich glaube bei der entscheidung für ein Mutiroom System sollten argumente wichtig sein wie: Klangqualli, Bedienung, Optik, Persönlicher Geschmack, o.ä. im vordergrund stehen

Richtig, aber die Größe gehört eben auch mit dazu - sagt zumindest meine Frau

Und in dem Sinne waren die entscheidenden Kriterien (in gewichteter Reihenfolge) für mich damals:

1. die beworbene unlimiterte Titelanzahl

2. UPnP Kompatibilität

3. M powered by Adam (eigentlich wollte ich sogar nur ein 1-Raumfeld, das ging damals aber noch nicht)

1. Wissen wir jetzt, sind in Wahrheit 200.000 mit aktueller Hardware. Auch damit würde ich mich durchaus begnügen, wenn es denn stabil laufen - und nicht bei 5% davor eine Warnmeldung permanent nerven würde. Den Umweg über eine "exklusive" Auswahl und die große Sammlung extern einzupeisen bieten BlueSound, Sonos, HEOS und sogar H/K Omni (hier sogar Bluetooth).
2. Hat auch schon mal besser geklappt....
3. gibt es nicht mehr - die Cubes sind kein Ersatz, die neuen M und L habe ich nicht gehört, sie sind aber preislich und größentechnisch zudem eine andere Liga.

Was ist im Gegenzug dazugekomen:
1. Die Apps, das ist wirklich der größte Pluspunkt. Das ist immer Geschmacksfrage, aber ich finde hier hat RF wirklich ordentliche Arbeit geleistet. Das Design steht für mich auf Augenhöhe mit Sonos. (Mangelnde Sortierungsmöglichkeiten schiebe ich auf's System, nicht die App - hier Knotenstruktur, eine alternative Rasterdarstellung, Quellenübergreifende Suche und die Bedienung ist par excellence)
2. Wachsende Anzahl an Streamingdiensten. Aleerdings hatte ich sowohl mit simfy als auch mit WimP da so meine Erfahrungen, was die Stabiltiät der Implementierung angeht, so dass ich nach wie vor für mein olles Napster Abo löhne. Ohne mit dem Finger nach Berlin zu deuten, Fakt ist, dass der Zugriff vom Tablet oder PC (besser) funktioniert, während RF hängt, abbricht unkontrolliert rumspringt und sich sogar aufhängt.

Im Klartext heisst das: würde ich mit heutigem Wissensstand (mein Nachbar hat Sonos) noch einmal vor der Wahl stehen und ein Raumfeldsystem für 1700,- innerhalb der Rückgabefrist testen, würde meine Entscheidung ziemlich wahrscheinlich gegen Raumfeld ausfallen.... Und das sage ich nicht, weil ich mich damit jetzt besonders wohl oder wichtig fühle - ich hätte wirklich so gerne, dass es funktioniert wie beworben und gewünscht!

Moin Quadro,

Genau deswegen verstehe ich es ja auch nicht, warum sich Raumfeld der Möglichkeit UPnP umfassend zu nutzen so hartnäckig verschließt. Es wäre meiner Meinung nach so einfach, die Containerstruktur eines externen UPnP Servers 1:1 durchzureichen und man hätte alle Performanceprobleme auf den Server ausgelagert.

Das wird wohl wegen der Multiroomfunktionalität eher ein Wunschtraum bleiben. Allerdings hat sich Thomas Raumfeld von mir eine Compilation schicken lassen, um den Problemen mit UPNP auf den Grund zu gehen.

User workspace und der Entwickler des Minim Servers hatten das Thema weiter oben schon untersucht. Ich denke die Fehlerquellen sind bekannt und liegen klar auf der Seite von Raumfeld, sind aber nicht ganz ohne großen Programmieraufwand in der Datenbank, Firmware und zeitgleich APP zu beheben.

Ich gehe von einer Lösung aus, aber es wird sicherlich noch dauern.

SMB ist für mich übrigens wegen der Geschwindigkeit und weiterer "nicht Raumfeld Renderer (auch so ein Philips Teil NP-2900 in der Küche + 2 x Pioneer N30)" keine Option.

Der Expand hat bei mir bei ca. 60000 Titeln einen Performanceschub gebracht. Vielleicht sind sind 200000 wirklich das absolute Ende für das System und kurz darunter eiert es vor sich hin. Bin bei zwei Connectoren über WLAN aktuell ganz zufrieden bis auf die blöden UPNP Fehler. Nutze allerdings auch keine Playlists, Shuffle usw. Die Einbindung des Expand verlief bei mir ohne Probleme.

Nervend ist auch ein wenig, dass man bei Künstler nach dem Wisch zurück immer wieder bei "A" landet, auch wenn man vorher bei "Z" war. Aber das ist nur ein Nebenkriegsschauplatz.

Die markigen Sprüche der Werbemenschen kannst Du übrigens nicht nur bei Raumfeld nicht für bare Münze nehmen ;-)

Beste Grüße

Thomas

Hallo Quadro,

ich schätze deine Expertise in Sachen Streaming sehr, will trotzdem ein wenig gegenhalten. Deine Argumente scheinen allesamt objektiv und unverrückbar, einige davonhalte ich aber für subjektiv gefärbt. Auf Grund deiner wiederkehrenden Probleme kann ich deinen Frust verstehen, aber es gibt eben auch andere Sichtweisen auf das RF-System, z.B. meine:

Für mich (subjektiv!) ist RF trotz der noch verbliebenen Macken konkurrenzlos. Meine Kriterien für eine Beschaffung waren vor allem die:

1) In erster Linie der Klang, und der ist bei der ganzen Hardware-Reihe vom kleinsten (One S) bis zum größten Speaker (L2) unbestritten gut bis hervorragend. Ich wollte ein System, mit dem ich nach und nach die herkömmliche(n) Anlage(n) in den Ruhestand schicken kann, ohne Abstriche an die bisher gewohnten Klangqualität zu machen. Eigentlich bin ich damit durch, sogar der alte HiFi-Turm inkl. Boxen im Wohnzimmer habe ich mit gutem Gewissen an einen nostalgisch angehauchten Kollegen abgegeben.

2) Das moderne und zugleich zeitlose Design: Die RF-Komponenten fügen sich in allen Räumen bestens in unsere Wohnumgebung ein. Unsere Besucher wundern sich zumeist, wo denn die tolle Musik herkommt.

3) Der ins System integrierte(!) UPNP-Server in der Base/Expand:
Ich hatte vorher keins und will auch kein zusätzliches NAS! Scheinbar hängen viele der noch vorhandenen RF-Fehler mit den externen UPNP-Servern zusammen, vermutlich deshalb habe ich keine Probleme...
Und für meine 75000 Tracks reicht mir die Base vollkommen aus.

4) Die Bedienbarkeit ganz ohne Computer-Touch:
Hier gabs seit der hakligen Anfangszeit sichtbare Verbesserungen. Klar, es gibt noch Wünsche, aber im Großen und Ganzen läuft es bei mir rund und hat auch bei allen restlichen Familienangehörigen die nötige Akzeptanz gefunden. Die übergreifende Suche und Playlisten unter Einschluss aller möglichen Quellen innerhalb und außerhalb der Wohnung finde ich genial.

5) Die nahtlose Integration von lokalen und externen Streamingdiensten:
Ich wollte meine CD-Sammlung platzsparend verdichten und nicht mehr suchen (sprich: rumkramen) müssen oder dann aus Faulheit doch immer wieder die gleichen Alben spielen, nur weil sie oben liegen.
Seit RF kaufe ich mir gar keine Scheiben mehr, höre trotzdem viel mehr Musik als früher. Bei Partys verwende ich i.d.R. lokale Playlists, um nicht zu sehr vom Internet und Streaming-Diensten abhängig zu sein.

6) Verlustfreies Streaming in CD-Qualität:
Diese Fähigkeit ist für mich ein Muss, wurde seinerzeit nur durch RF erfüllt. Die Noch-Higher-Res-Diskussion ist für mich ohne Bedeutung.

7) "Heimatverbundenheit" und Kundennähe des Herstellers:
Ja, wenigstens die Entwicklung ist noch in Deutschland, ist doch besser als nix. Mit dem RF-Support habe ich unterschiedliche Erfahrungen in der vollen Bandbreite von sehr gut bis bescheiden, aber ich schätze die mögliche Nähe zum Hersteller und seinen Entwicklern ohne sprachliche Barieren. Und z.B. schätze ich auch die von Beginn an konstruktive Diskussion von Spezis über RF auch in diesem Forum hier, wohlgemerkt unter Beobachtung und Beteiligung von RF-Leuten. Ich denke, unser Feedback wird gehört und (irgendwann mal) umgesetzt.

Soweit meine wichtigsten Punkte ohne Anspruch auf Objektivität. Einiges ist kein absolutes Alleinstellungsmerkmal von RF mehr, viele namhafte Hersteller sind ja inzwischen auf den Streaming-Zug aufgesprungen. Aber als ich damals anfing, kam für mich aus den o.g. Gründen kein Anderer in Frage, und bisher habe ich die Entscheidung nicht bereut.

Irgendwie ist es ja wie in einer guten Partnerschaft, man investiert viel, lebt täglich miteinander, versteht sich meist gut, ab und an gibts auch mal Differenzen, aber man möchte sich trotzdem nicht mehr trennen...


Grüße
M.

Moin mahl,

Das Einbinden des Expand inkl. Hostwechsel und ressourcen Neuscan verlief ja auch bei mir reibungslos - die Probleme fingen ja erst (wieder) beim Musikhören an

mahl (Beitrag #6641) schrieb:

die Containerstruktur eines externen UPnP Servers 1:1 durchzureichen [...] wird wohl wegen der Multiroomfunktionalität eher ein Wunschtraum bleiben.

? Versteh ich nicht...

mahl (Beitrag #6641) schrieb:

SMB ist für mich übrigens wegen weiterer "nicht Raumfeld Renderer" keine Option.

Genau so wie das...

Ich sehe keinen Grund, warum RF einen externen Server nach UPnP Standard nicht als komplett autonome Ressource inkl vorhandener Conatinerstruktur (dann natürlich nicht mit anderen Ressourcen gebündelt) darstellen können sollte. Und Du kannst aus RF per SMB eingebundene Ressourcen definitiv auch an nicht-RF UPnP Renderer streamen.

UPnP besteht ja aus 3 Komponenten: Server, Control Point (CP) und Renderer. Diese Funktionen können in gleichen, aber auch verschiedenen Geräten verteilt liegen - auch dupliziert, weswegen mehrere (RF) CPs, aggregierte Server (nicht nur bei RF) und Renderer problemlos parallel laufen. Manche Geräte (wie z.B. mein NP2500, sind auch Renderer und CP in einem, der Windows Mediaplayer gleich Server,CP und Renderer).

Raumfeld stellt alle diese Komponenten nun innerhalb eines mehr oder weniger geschlossenen Systems, wobei der Host sowohl den Server als auch die für Multiroom nötigen, virtuellen Renderer erzeugt. Hier bündelt RF alle eingebunden lokalen Resourcen zu einem Metaserver (schlecht, aufgrund rigider Containerstruktur) und physikalisch vorhandene Renderer zu Räumen und Zonen (gut, da dadurch Multiroom).

Der CP in Form der RF Apps bereiten diese "Pseudo" UPnP Komonenten nach interner Logik auf, so dass man OnlineRadio, Streamingdienste, lokale Medien sowie Räume und Zonen schön aufbereitet serviert bekommt. Der dargestellte Player ist aber mitnichten der eigentliche Renderer (diesen bekommt man nur in den Einstellungen präsentiert), sondern sein virtuelles Alias.

In einem beliebigen anderen UPnP CP z.B. Plug Player, Bubble geht das auch, allerdings bekommt man die UPnP Komponenten hier direkt serviert. Man hat hier also nicht nur die tatsächlichen, physikalischen Geräte, sondern auch die von RF erzeugten - und dadurch Doppeleinträge. Wählt man eine solche (nur über Raumfeld zu erzeugende) Zone mit einem externen CP klappt das übrigens auch mit dem Multiroom.

Analog hat man hier sowohl den UPnP Quell- UND den RF Metaserver (mit dupliziertem, wenn auch ggfs anders sortiertem Inhalt) - und zwar unabhängig davon, ob die Ressource im RF nun per SMB oder UPnP eingebunden ist, den RF erzeugt ja lediglich einen UPnP Server (wäre schön, wenn RF die USB platte per SMB freigeben würde). Dazu hat man dann noch die Spezialeinträge Online, Hörbücher etc. die sich wieder aus einem 3rd Party CP nicht bedienen lassen, was insofern logisch ist, da diese Einträge nicht dem UPnP Standard folgen.

mahl (Beitrag #6641) schrieb:

Nervend ist auch ein wenig, dass man bei Künstler nach dem Wisch zurück immer wieder bei "A" landet, auch wenn man vorher bei "Z" war. Aber das ist nur ein Nebenkriegsschauplatz.

genau so, wie dass man von "A" nach oben nicht nach "Z" kommt bzw. von "Z" wieder wieter nach "A" scrollen kann... ABer daran juck ich mich momentan gezwungenermaßen genauso wenig, wie an der eigentlich ja so schmerzlich vermissten Kompensation für AVR Latenzen an den anderen Speakern.....

Wie gesagt, auch ich möchte mein RF lieben können dürfen - und als trechnikaffiner notorischer Early Adopter bringe ich auch ein natürlich gewachsenes gerüttelt Maß an Leidensfähigkeit (und Gottseidank einen genügend weiten Geldbeutel) mit - doch noch NIE zuvor ist es mir so schwer gemacht worden.

Hi Quadro,

In einem beliebigen anderen UPnP CP z.B. Plug Player, Bubble geht das auch, allerdings bekommt man die UPnP Komponenten hier direkt serviert. Man hat hier also nicht nur die tatsächlichen, physikalischen Geräte, sondern auch die von RF erzeugten - und dadurch Doppeleinträge. Wählt man eine solche (nur über Raumfeld zu erzeugende) Zone mit einem externen CP klappt das übrigens auch mit dem Multiroom.

Vielleicht hast Du Recht, aber vielleicht benötigt man den ganzen Spökes, um die Räume synchron laufen lassen. Wir wissen es nicht ....

Wenn Du Recht hast, sollte z.B. neben "Ordner" der Eintrag UPNP geschaffen werden, wo man genau die Struktur des jeweiligen Servers wieder findet. Es wäre in der Tat ziemlich dumm diese Funktionalität nicht einzubauen. In diesem Thread hätte man schon ca. 200 Posts weniger dadurch gehabt :-)

Die Auswahl, die Bubble oder Audionet mit Asset UPNP bietet in der App von Raumfeld wiedergeben zu können, wäre schon ein Traum.

Wenn so dann auch noch gapless gehen würde ......

Grüße

Thomas

Hallo zusammen,

im neuen Online-Handbuch steht hier:

Das Kontextmenü wird immer angezeigt, wenn Sie auf das Albumcover, Künstlerbild oder Logo eines Eintrags antippen. In den Menü-Optionen - die am unteren Bildschirmrand zugänglich sind, wenn das Kontextmenü angezeigt wird - können Sie festlegen, welche zusätzlichen Möglichkeiten es geben soll, das Kontextmenü anzuzeigen:

Klappt das bei einem von euch?

Ich krieg's auf meinem iPad ums Verrecken nicht hin, scheint mir ein Vorgriff auf die nächste App-Version zu sein ...

Tschüss
Holger

Hallo zusammen,

ich lese hier schon eine Weile mit, nun mein erster Beitrag:

Grundsätzlich habe ich - von anfänglichen Schwierigkeiten bei der Einrichtung abgesehen - keine größeren Probleme mit dem RF-System.

Was mich aber nervt, ist Folgendes:

Jedes Album, das aus mehreren CDs besteht, wird so angezeigt, als wenn es als mehrere Alben wären.
Getaggt sind die Alben jeweils als ein Album und dann z. B. als CD 1/2 und 2/2.

Jedes andere mir bekannte Programm stellt die Alben korrekt dar.

Gibt es dafür Abhilfe?

Stefan-HY (Beitrag #6646) schrieb:

Jedes Album, das aus mehreren CDs besteht, wird so angezeigt, als wenn es als mehrere Alben wären. Getaggt sind die Alben jeweils als ein Album und dann z. B. als CD 1/2 und 2/2. Jedes andere mir bekannte Programm stellt die Alben korrekt dar.

Ich bin ja schon vorbelastet hier, daher die Frage:
Was meinst Du mit "korrekter" Darstellung?

mp3king (Beitrag #6647) schrieb:

Was meinst Du mit "korrekter" Darstellung?

Ich meine damit, dass z. B. das Album "The Wall" dargestellt wird, als wenn es zwei Alben wären.
Nämlich als "The Wall" und "The Wall [Disc 2]"

Auch wenn man den Interpreten anklickt und die Anzahl der Alben dieses Interpreten angezeigt wird, wird das Album doppelt gezählt.

Somit ist es nicht möglich, das Album auszuwählen und einfach von Anfang bis Ende durchlaufen zu lassen, es hört nach der ersten CD auf.

Korrekt wäre es, wenn ein Album, egal aus vievielen CDs es besteht, auch als ein Album dargestellt würde.

Andere Programme (WMP, iTunes ...) können das.

Ich habe mit meinen Raumfeld Komponenten (3xC2, eon One 2.Gen und ein One S) massive Probleme mit unsauberem Hochton bei hoher Aussteuerung der Aufnahme (Egal ob MP3, FLAC, WAV, Wimp oder Spotify), wäre mal jemand so nett und lädt sich die EBU SQAM CD runter und hört sich Track 5 (5kHz eletronic Gong) an? Da kratzt es bei allen meinen Geräten gewaltig, auch bei den Connectoren, egal ob analog oder digital am Verstärker angeschlossen. Die CD kann man hier als FLAC runterladen:
https://tech.ebu.ch/publications/sqamcd

Sie taugt als Referenz zum Probehören sehr gut.

hvn (Beitrag #6645) schrieb:

Hallo zusammen, im neuen Online-Handbuch steht hier: Das Kontextmenü wird immer angezeigt, wenn Sie auf das Albumcover, Künstlerbild oder Logo eines Eintrags antippen. In den Menü-Optionen - die am unteren Bildschirmrand zugänglich sind, wenn das Kontextmenü angezeigt wird - können Sie festlegen, welche zusätzlichen Möglichkeiten es geben soll, das Kontextmenü anzuzeigen:

Siehe auch hier im Handbuch das Schlüsselwort "wahlweise".
Es scheint, als ob man in einer zukünftigen Version der App tatsächlich den Home-Bildschirm konfigurieren könnte.
In der Beta-App ist das aber meines Wissens noch nicht aufgetaucht.

Gruß,
LT