Denon Thread - Eure Erfahrungen mit den Denon Hörern

Schöne Räumlichkeit? Ich fand das eher Dienst nach Vorschrift. Naja, da Du ja sonst nahezu nix außer Grados hörst, bist in Sachen Raum ja auch nicht gerade verwönht.

Nickchen66 schrieb:

Schöne Räumlichkeit? Ich fand das eher Dienst nach Vorschrift. Naja, da Du ja sonst nahezu nix außer Grados hörst, bist in Sachen Raum ja auch nicht gerade verwönht.

So ähnlich... Der 5K ist zweifellos ein guter bis sehr guter KH. Ob er mit dem angesagten Verkaufspreis ein gutes P/L Verhältnis hat ... könnte man streiten. Der 880 ist mit entsprechender Verstärkung ein guter Mitstreiter. 701 nicht vergleichbar, da völlig andere Bassphilosophien!

Ich find ihn auch klasse - und das PL ist mir eh egal.

(Aber fleissige Mitleser wissen, dass ich so gut wie alle sowieso behalte...)

Nickchen66 schrieb:

Schöne Räumlichkeit? Ich fand das eher Dienst nach Vorschrift. Naja, da Du ja sonst nahezu nix außer Grados hörst, bist in Sachen Raum ja auch nicht gerade verwönht.

Touché - Räumlichkeit ist mir normalerweise ja auch nicht so wichtig. Und beim K701 ist sie mir ja auch schon bisweilen zu viel. Aber im direkten Vergleich zum 701 dürfte der 5k ohndies so etwas wie ein Gegenentwurf sein...

Aussagen zum Kabel des D2000 habe ich hier kaum gefunden. Ich finde es entsetzlich. So etwas Störrisches und sich ständig Verdrehendes habe ich überhaupt noch nicht erlebt. Hat jemand einer Tipp, wie man der "Widerspenstigen Zähmung" bewerkstelligen könnte?

Abschneiden?

Im Ernst, ich konnte ja sowohl den 2000 als auch den 5000 von Thomas31246 hören und bei beiden hatte sich innerhalb kürzester Zeit das KAbel verdreht. Ich würde sagen, dass das einfach eine klassische Fehlkonstruktion ist, außer einem Kabeltausch wüsste ich auch nicht, was man hier machen soll...

Das ist wirklich nervig, da hast du Recht. Könntest höchstens ein neues anbringen, so ein APS-Kabel, da wird der Klang auch direkt einige Stufen besser..

Oder vielleihct eine Art dicken Schrumpfschlauch um das Originalkabel, so dass es sich nicht mehr so verdrehen kann?

Ist glaube ich Blödsinn, oder? Aber ich bin hier auch nicht der Modder/DIYer

Ich bin mal so frei und versuche, die Beiträge bezüglich D2000 vom "Heute gekauft / neueste Errungenschaften"-Thread hierher zu kopieren:

killertiger schrieb:

Gestern ist meine Lieferung von PriceJapan eingetrudelt. Gebracht hat der "Weihnachtsmann" mir den Denon AH-D2000. Zoll bei DHL bezahlt und jetzt ist er mein. Habe ihn gestern Abend mit einer STEREO burn-in CD eine gute Stunde eingerauscht. Am Anfang sehr leise, dann normal laut. Dann hab ich ihn an meine "Maximal Abhöre" Harman HD 970II + KHV (mit LM4562 sowohl in der Eingangs- wie auch Ausgangsstufe) gehängt. Es ist das Selbe wie beim ersten anhören der TF10 passiert, mir ist die Kinnlade runter gefallen und ich habe alle mir wichtigen Sachen durch gehört. Der D2000 klingt so mega geil. "Cosmo" hat völlig Recht wenn er schreibt: "Er ist sehr sehr sehr gut." und "Der Bass ist unterm Strich der Beste von allen." (besonders wenn man die Preisklasse bedenkt) Der Bass tief und sauber, Stimmen sehr natürlich und frei und ein genialer sauberer aber NIE nervender Hochtonbereich. Was oft geschrieben wird stimmt. Er ist extrem ausgewogen, hat eigentlich keine wirkliche Schwäche! Die härtesten Trompeten und Bläser Attacken sind super präsent und klar, nerven aber nie oder werden scharf. er trennt Instrumente messerscharf und man hört wirklich ein paar Details die ich vorher so nicht gehört habe. Vielleicht hat das wirklich etwas mit der Mikrofaser Membran zu tun. Man merkt einfach, dass dieser KH eine recht neue Entwicklung von FOSTEX ist. (im Gegensatz zB. zum HD6x0 Treiber Design, dass ja "uralt" ist) Dieser Treiber, der mehr an einen konventionellen Konus Mitteltöner mit richtiger Gummisicke erinnert ist schon erste Sahne. Und jetzt ist auch gänzlich klar, dass ich Recht mit der Vermutung habe, dass der TF10 Klangfarben (leicht) verfärbt bringt. Es fehlt i-wie der Hochton, die feinen Obertöne. alle Sänger (und auch Instrumente) klingen wieder wie sie wirklich klingen. Ich vermute es liegt beim TF10 hauptsächlich daran, dass das Außenohr fehlt. Dann noch evtl. dass es Armature Treiber mit Freq.Weiche davor sind. Jedenfalls weiß ich jetzt endgültig, dass mein HD600 ein muffiges Etwas gegen den viel klareren Denon ist. Also die Senn HDs haben wirklich ne Wolldecke dazwischen. Ich hatte AKG K1000, Stax 3030 und habe viele "wichtige" KH gehört. Der D2000 schlägt sie UNTERM STRICH alle leicht. (Orpheus natürlich nicht, OII noch nicht gehört) Der Lambda blutleer ohne jeglichen Impact, der K1000 schrill und nervend i.V. zum D2000. AT W1000, erst klar klingend, dann "rappelig" und leicht nach Blechdose. K701, für mich einfach zu wenig Impact. DT880/990, im HT Bereich zu scharf und unangenehm. Viele KH haben ihre eigenen kleinen Kritikpunkte, der Denon i-wie nicht. Für den geringen Preis einfach toll. Er macht unendlich Spaß.

m00hk00h schrieb:

Wowowowo, kommt mal wieder runter, vom "brand new toy"-Trip! Freut mich, dass er dir gefällt! Aber ohne Schwächen ist er sicher nicht. Ob man die tonale Abstimmung mag (objektiv eine Badewanne), ist sicher auch eine Frage, was man will und wo man herkommt. Mit den Vergleichen mit anderen Hörern wäre ich vorsichtig, da der Denon, wie gesagt, sowohl im Bass als auch Hochton übertreibt... Ich höre jedenfalls auch ziemlich gern mit dem Denon, auch wenn mir der überzogene Bass schnell auf den Geist ging und der erstmal gezügelt werden musste. m00h [€dit] Darf ich noch fragen, was du bezahlt hast? [/€dit]

killertiger schrieb:

Ja, ein bisschen "brand new toy" ist schon dabei. Aber ich habe den D2000 schon ausgiebig vorher im Saturn gehört. (Natürlich nicht mit Zuhause zu vergleichen) Dort auch im Vergleich zu den anderen "Großen", nur DT880 war nicht dabei, dafür aber der W1000. Das mit der Badewanne würde ich so nicht unterschreiben. Vielleicht eine leichte Tendenz... die dann aber IMO eher ein subjektives Phänomen ist. Weil der Frequenzgang das auch so nicht hergibt. Im Vergleich zu manchen anderen KH könnte man durchaus auf Badewanne kommen aber ich denke das liegt dann eher an den "Fehlern" bzw. Eigenheiten der Anderen. Der HT Bereich ist schon ausgeprägt aber zum Glück frei JEDER Nervigkeit. Das hat mich am meisten überrascht. Bei Stücken die ich gut kenne erwartete ich an manchen Stellen: Jetzt könnte es schrill werden. Aber nichts... völlig gelassen und trotzdem sehr klar. Dadurch auch sehr ermüdungsfrei, was von dem guten Tragekomfort noch unterstützt wird. Du hast Recht, der Bass ist schon was besonders, was spezielles. Cosmo hat das gut beschrieben. Ich möchte jedenfalls nie mehr diese Bassmenge (aber auch seine ganz eigene Qualität) missen. Was bezahlt? Ich habe direkt 3 gekauft. Einer ist für einen Kollegen, einer wird verkauft. Hat mit DHL Versand+Zoll 571 EUR gekostet. PS: Auch dein Kommentar mit dem "3-D Sound, der manchmal von hinten zu kommen scheint" stimmt. Auch die Meinungen von "Matzio" und "Cosmo" u.a. haben geholfen. Danke dafür. Allerdings habe ich ihn ja vorm Kauf schon ausgiebig getestet.

m00hk00h schrieb:

Ahhhhh, die leidigen Frequenzgangsmessungen. Es gibt einige Hörer, bei denen die offensichtlich nicht stimmen, die Denons gehören definitiv dazu. Und bitte nicht die Kausalität umdrehen. Der Denon hat zu starken Bass, nicht alle anderen zu wenig. Aber Hauptsache ist eben, dass er dir gefällt. m00h

bensch schrieb:

Herzlichen Glückwunsch zum neuen Denon. Eindeutig ein klasse Hörer!!! Hat mir eigentlich in allen Einzeldisziplinen besser gefallen als mein geliebter HD650. Allerdings empfand ich ihn für nicht ganz so homogen bzw. musikalisch... Irgendwie juckt es mich aber schon ihm nochmal eine Chance zu geben ;)

killertiger schrieb:

bensch schrieb: Herzlichen Glückwunsch zum neuen Denon. Eindeutig ein klasse Hörer!!! Hat mir eigentlich in allen Einzeldisziplinen besser gefallen als mein geliebter HD650. Allerdings empfand ich ihn für nicht ganz so homogen bzw. musikalisch... Ja, die HDs haben eine Sache, die der Denon (natürlich) so nicht hat: Die Luftigkeit durch die völlig offene Bauweise und die damit empfunde Natürlichkeit. Vielleicht meinst du das mit homogen/musikalisch ein wenig. Dazu muss aber auch gesagt und wiederholt werden: Der D2000 klingt wirklich nicht wie ein reiner geschlossener. Klar, ist er ja auch nicht. wie man oben auf dem Treiberquerschnitt sieht, kann der Schall durch den Schaumstoffring seitlich raus. Ich finde ihn auch in allen Einzeldisziplinen besser. Aber eben gerade dadurch auch im Gesamten. Ich finde er klingt einfach echter als ein HD6x0. Bei live Konzerten zB. klingt er richtiger. Die Klangfarben sind einfach richtiger. Fällt mir gerade bei Oberton reichen Instrumenten auf. Ach so, wie konnte ich das vergessen... Der Denon ist echt ein Meister (besonders vs. Senn) in Metall Percussion aller Art. Hi-Hats, Becken, etc. klingen super metallisch und sauber. Da ist beim Senn zB. eindeutig "die Wolldecke" davor. Vielleicht klingt meiner auch so gut weil er evtl. ganz Fabrik frisch ist und in Japan verkauft wird?? Er heißt ja auch anders: D2000-K. vielleicht hat FOSTEX den ja seit Einführung mal minimal verbessert und wird auch noch nach Japan etwas anders selektiert. Ist natürlich eher unwahrscheinlich und Spekulation. Aber ich war schon erstaunt, um wieviel besser meiner als der "alte" im Saturn klingt. Der hat nämlich wirklich einige der Eigenarten die dem D2000 vorgeworfen werden. Ich hatte schon Angst, aber meiner klingt nicht rappelig, nervös oder bluberig im Bass. Hauptgrund ist natürlich die andere Art der Ansteuerung bei mir, klaro.

Musikaddicted schrieb:

@killertiger: Wenn dir der D2000 Bass so gut gefällt, dann müsstest du mal einen L3000 hören. Hat auch viel Bass (nicht ganz so viel wahrscheinlich), aber die Qualität ist auf einem komplett anderen Niveau.

killertiger schrieb:

Ja, schon viel von dem L3000 gehört. Was den Kick, die Trockenheit im Bassimpuls angeht, geht es sicher noch besser. Da ist ZB. mein TF10 noch ein klein wenig knackiger/trockener. (Sicher auch Andere) Allerdings bei weniger Quantität und Natürlichkeit. Der Denon hat was von LS Bass, schwer zu beschreiben, speziell aber IMO gut. Cosmopragma hat das mal sehr gut hier beschrieben: http://www.hifi-foru...ad=4309&postID=75#75 Ich kenn von AT nur den W1000 und diese 2 Mobilen. Ich glaube ich bin eher kein "AT Typ". Der W1000 ist im ersten Moment IMO enorm klar. Aber nach einiger Zeit stört mich i-was. Etwas unnatürlich, gläsern und er klingt richtig nach geschlossen. Und ich steh eher weniger auf geschlossen. Beim D2000 störts mich nicht. wie schon gesagt, er ist ja nicht geschlossen. :)

Matzio schrieb:

@killertiger: Meinen Glückwunsch zum Denon! Hoffe, Du bist "Sofahörer" oder "Betthörer" oder hast alternativ gute Reflexe, Stichwort: lose Schrauben... Ein absoluter PimpMyCan-Tipp wäre IMO noch D2000 mit teilglänzend polierten Muscheln à la Nickchen. Deine Eindrücke kann ich weitgehend nachvollziehen, bis auf die Sache mit dem Hochton. Welche Musik hörst Du damit hauptsächlich? Für Rockkonzerte und FIlme fand ich ihn auch wie gemacht. Für Studioaufnahmen und ruhigere/handgemachte Musik fand ich den D5000 besser, weil musikalischer. Der gefiel mir aber wiederum nicht so sehr für Filme. Da passte der IME schärfere Hochton des D2000 anscheinend besser zu meinen HRTFs und produzierte den größeren "3D-Sound" als der etwas gedämpfte bzw. vollere Klang des D5000. Den könntest Du ja für die "ruhigen Momente" auch mal parallel ins Auge fassen/im Auge behalten (während ich sehnsüchtig auf den D7000 warte ). Viele Grüße und viel Spaß mit dem Denon, Matzio

Wow cool, das nenn ich mal fleißig.

Ich höre so Rock, Pop, bissel Alternative, Progressive und Singer/Songwriter, besonders alles was live ist.
Weil das über KH IMO am besten rüberkommt wegen dem Aufnahmeverfahren. Stimmungsvoller ist es zudem.

Am liebsten The Police, Die Happy, Alan Parsons.., Billy Joel, Genesis, Stereo MCs, 70er-80er Zeugs usw.

Den D5000 würde ich sofort blind nehmen.... aber nicht für den Preis. Warum?
Weil es den D2000 für viel weniger gibt.
der 5000er ist einfach nicht doppelt so gut, nur doppelt so teuer.
Wenn ich die Wahl hätte, immer den D5000, aber vom P/L Verhältnis ist der D2000 BOMBE.

Ich denke die Treiber sind identisch, evtl. beim 5000 höher selektiert. (Holz)Optik ist mir auch völlig Schnuppe, ich finde den D2000 optisch sogar schöner.

Es ist sicher auch kein zufall, dass der berühmte "Markl-Mod" für den D5000 gemacht wurde.
Der hat nunmal mehr Bass und den wollte Markl ja zurecht biegen.
Beim D2000 würde ich da nichts verbiegen wollen.
Versucher sprachen auch schon von anders aber nicht unbedingt besser beim D2000.
Das man bei dieser (phantastischen) Kurve des 5000er etwas ans basteln kommt, kann ich nachvollziehen.


Wenn man dem D5000 dadurch den Bass neutralisiert, gleichzeitig aber andere Atribute verbessert, dann macht das wirklich Sinn.
Dem D2000 würde ich aber kein bisschen Bass wegnehmen wollen.

Und D7000? Den nehm ich auch sofort... blind.
nur der Preis... Aua.

teddyaudio schrieb:

Aussagen zum Kabel des D2000 habe ich hier kaum gefunden. Ich finde es entsetzlich. So etwas Störrisches und sich ständig Verdrehendes habe ich überhaupt noch nicht erlebt. Hat jemand einer Tipp, wie man der "Widerspenstigen Zähmung" bewerkstelligen könnte?

Das, was dieses Kabel nicht mag, sind Verdrehungen in Kabelrichtung. Also Torsionsbewegungen.
Wenn man normalerweise einen Kabelschlaufe macht (z.B. in der Hand aufwickelt), macht man versehentlich auch einen Umdrehung in Kabelrichtung. Normale Kabel vertragen das so gut, daß man nicht merkt, daß man es überhaupt "verdrillt" hat, das D2000 wird störrisch und es will wieder gerade werden.

Wenn man drauf achtet, diese Torsions-Umdrehung in Kabelrichtung zu vermeiden, bliebt das Kabel lammfromm in einer Schleife auf dem Tisch liegen.
Wenn ich ihn an meinem Schreibtisch hören will, muss ich das Kabel etwas zusammenrollen da die Entfernung zum KHV recht nah ist. Beim Zusammenrollen, achte ich immer drauf, daß ich diese Torsionsumdrehung nicht mache (bzw. mit einer Torsions-Drehung in Gegenrichtung ausgleiche). Klappt wunderbar, wenn man den "Dreh" raus hat. Es bleibt friedlich, in bis zu 6 Schlaufen gelegt, auf dem Tisch liegen.
Ob das allerdings noch funktioniert, wenn bereits die Stoffummantelung verschoben ist, bezweifle ich. Solch ein Kabel muss man wohl erst wieder gerade fummeln.
Ich hoffe ich habe es halbwegs verständlich umschrieben...

Ich habe nach den Erfahrungen mit dem D2000-Kabel das K701-Kabel mit der Konsistenz einer verkochten Spaghetti wirklich zu schätzen gelernt...

ambiko schrieb:

Ich habe nach den Erfahrungen mit dem D2000-Kabel das K701-Kabel mit der Konsistenz einer verkochten Spaghetti wirklich zu schätzen gelernt...

Geht mir genauso...

Edit m00h: HF-Code

@killertiger: Eine Frage hab ich noch: Mit welchen LS vergleichst du den Bass des Denon?

killertiger schrieb:

Es ist sicher auch kein zufall, dass der berühmte "Markl-Mod" für den D5000 gemacht wurde. Der hat nunmal mehr Bass und den wollte Markl ja zurecht biegen. Beim D2000 würde ich da nichts verbiegen wollen. Versucher sprachen auch schon von anders aber nicht unbedingt besser beim D2000. Das man bei dieser (phantastischen) Kurve des 5000er etwas ans basteln kommt, kann ich nachvollziehen. Wenn man dem D5000 dadurch den Bass neutralisiert, gleichzeitig aber andere Atribute verbessert, dann macht das wirklich Sinn. Dem D2000 würde ich aber kein bisschen Bass wegnehmen wollen.

...OK, jetzt hast du dich verraten: du weißt nicht wirklich, wie man diese Graphen liest. Lass es am besten sein.

Und ich wiederhole mich gern: die Graphen der Denon stimmen am wenigstens mit dem überein, was man hört. Zumindest beim 2000er. Davon gibt's noch mehr Beispiele, Z-B- Sennheiser HD650, HD600 und HD595.
Die Unterscheiden sich schon stark, was aber aus den Graphen nicht klar wird...die sind und bleiben eben nur ein Indiz...

Den D7000 hoffe ich auf der IFA schon hören zu können...mal sehen.

Musikaddicted schrieb:

@killertiger: Eine Frage hab ich noch: Mit welchen LS vergleichst du den Bass des Denon?

Das ist eine Frage, die ich mir auch schon die ganze Zeit stelle...

m00h

Keine Sorge, killertiger, die Euphorie legt sich gottseidank recht schnell wieder. Der Bass ist doof.
Achwas, Geschmäcker sind ja verschieden. Dass du den D2000 aber so über alles lobst, muss auch nicht sein. Völlig neue Technologie? Hey, der ist auch nur ein dynamischer Kopfhörer..

m00hk00h schrieb:

killertiger schrieb: Es ist sicher auch kein zufall, dass der berühmte "Markl-Mod" für den D5000 gemacht wurde. Der hat nunmal mehr Bass und den wollte Markl ja zurecht biegen. Beim D2000 würde ich da nichts verbiegen wollen. Versucher sprachen auch schon von anders aber nicht unbedingt besser beim D2000. Das man bei dieser (phantastischen) Kurve des 5000er etwas ans basteln kommt, kann ich nachvollziehen. Wenn man dem D5000 dadurch den Bass neutralisiert, gleichzeitig aber andere Atribute verbessert, dann macht das wirklich Sinn. Dem D2000 würde ich aber kein bisschen Bass wegnehmen wollen. ...OK, jetzt hast du dich verraten: du weißt nicht wirklich, wie man diese Graphen liest. Lass es am besten sein. Und ich wiederhole mich gern: die Graphen der Denon stimmen am wenigstens mit dem überein, was man hört. Zumindest beim 2000er. Davon gibt's noch mehr Beispiele, Z-B- Sennheiser HD650, HD600 und HD595. Die Unterscheiden sich schon stark, was aber aus den Graphen nicht klar wird...die sind und bleiben eben nur ein Indiz... Den D7000 hoffe ich auf der IFA schon hören zu können...mal sehen. Musikaddicted schrieb: @killertiger: Eine Frage hab ich noch: Mit welchen LS vergleichst du den Bass des Denon? Das ist eine Frage, die ich mir auch schon die ganze Zeit stelle... m00h

Der erste Satz klingt schon ein wenig anmassend.
Was soll ich an dem Graphen nicht verstehen?
Sag mir auf welche Stelle(n) meiner Äußerung sich deine Aussage bezieht, dann versuch ich sie zu erklären.

Der Markl-Mod hat u.a. den Sinn den starken Bass des D5000(den die Ohren und der Graph zeigen) etwas zu zügeln.
Ich für mich sehe keinen Grund am (i.V zum D5000) schwächeren Bass in Sachen Quantität etwas zu drehen.
Ich finde die Bass Quantität des D2000, die der Graph ja auch ausdrückt, nahezu ideal.

Die Qualität ist natürlich eine ganz andere Sache. Das es schnelleren, trockeneren Bass gibt ist klar und hab ich schon geschrieben. Spätestens mit dem Link zu Cosmos Definition des D2000 Basses dem ich zustimmen würde.

Es gibt einige Hörer, bei denen die offensichtlich nicht stimmen, die Denons gehören definitiv dazu.

Recht gewagt zu sagen, manche Graphen stimmen nicht und bei dem und dem besonders.
Ich denke was reinen Pegel, also Quantität angeht stimmen diese Graphen sehr gut.
Wie das dann klingt ist natürlich wieder eine andere Sache und fast immer subjektiv von Einem zum Anderen verschieden.

Ich habe keine Korrelation zwischen Pegel und reiner Klangqualität hergestellt.

zu dem LS Bass:
Ich finde, der Bass des D2000 hört sich ein wenig nach Stand LS an, kein spezielles Exemplar.
Einfach durch die Menge, die Luft die dort an meinem Ohr verschoben wird, wie mein Kopf bei manchen Stücken vibriert.
Ein bisschen wie wenn bei LS Bass der Körper angeregt wird.
Das können natürlich auch andere KH.

aureus schrieb:

Keine Sorge, killertiger, die Euphorie legt sich gottseidank recht schnell wieder. Der Bass ist doof. Achwas, Geschmäcker sind ja verschieden. Dass du den D2000 aber so über alles lobst, muss auch nicht sein. Völlig neue Technologie? Hey, der ist auch nur ein dynamischer Kopfhörer.. :)

Ja, da könntest du Recht haben.
Das ich noch etwas unter dem "brand new toy" Syndrom stehe habe ich ja schon eingeräumt.
Aber ich weiß jetzt schon, dass der D2000 mir weiterhin gefallen wird.

Völlig neue Technologie??
Habe ich so nicht gesagt. Neuere Technologie als zB. die Senn HD6x0 Treiber sagte ich.

Ich finde den Treiber der Denons schon recht bemerkenswert.
So einen Konus mit einer richtigen LS Gummisicke habe ich bisher noch nicht in einem KH gesehen.
Dazu die auf ca. 30mm geschätzte Schwingspule finde ich auch nicht alltäglich.
Dann die Mikrofaser Membran. Klingt natürlich erstmal nach Marketing BlaBla. Aber die Erklärung die Denon liefert ist schon recht stimmig im Vergleich zu Cellulose Membranen.

http://www.usa.denon.com/ProductDetails/3456.asp

Dort der 2. Absatz.

AKG hat mit Variomotion aber auch eine gute Erklärung parat, warum sie keine Konustreiber mit kleiner Sicke verwenden. Am Ende kommts nur drauf an was rauskommt.

Musikaddicted schrieb:

AKG hat mit Variomotion aber auch eine gute Erklärung parat, warum sie keine Konustreiber mit kleiner Sicke verwenden. Am Ende kommts nur drauf an was rauskommt. ;)

Absolut, es führen sicher viele Wege nach Rom bzw. ins Klangnirvana. Wer gut klingt hat Recht, auch wenns dann im Endeffekt einige sind.
Aber meine Ohren sagen mir deutlich, dass der Ansatz von Fostex kein Schuss in den Ofen war.

Bin mal gespannt, was Sennheiser uns dann i-wann 2045 mal in Form ihres "HD800² x gefühlte Wartezeit" präsentiert.
Die müssen doch auch i-wann mal den dicken Vorhang, den die HD6x0 vor die realistische Wiedergabe von zB. Live Musik legen, lüften und einen raus hauen.

Brauchst dich nicht rechtfertigen, Tiger!
ISt ein super Hörer und das wird er auch nach der ersten Euphorie bleiben.
Ich finds super, dass er dir so gut gefällt - kommt ja auch nicht so häufig vor, dass man komplett begeistert ist und nichts zu meckern hat...

Zu meckern hab ich wirklich nichts.

Es gibt sicher bessere KH, aber für den Preis finde ich den schon enorm.
Ich finde er hat die Eigenschaft, keine großen Patzer zu begehen. Oft habe ich im Vorfeld gelesen, dass er ausgewogen, balanced, in sich stimmig, usw. sein soll.
Jetzt weiß ich was die Leute damit wohl meinten.

Er hat zumindest keine große Schwäche. Allerdings ist das natürlich voll subjektiv. Manche können mit dem Bass nicht etc.
Aber im Vergleich zu Anderen in seiner Liga macht er für mich am wenigsten "falsch" bzw. Sachen die mich stören.

Hi, nachdem ich nun 8 Tage mit dem AH-D 2000 rumgespielt habe gebe ich jetzt auch mal meinen Kommentar dazu. Ich komme nicht aus dem Kopfhörer Lager. Nachdem ich vor 2 Jahren meinen alten Sennheiser Unipolar in Rente geschickt habe, war ich auf der Suche nache einem neuen Spaßkopfhörer, mit Anspruch, für späte Stunden.

Da ich keinen KHV besitze habe ich an meinem Linn getestet.
Folgende Kombinationen habe ich verwendet.

Verstärker Linn Classik Movie Di
CD über integriertes Laufwerk
CD als FLAC, mit Ripstation gerippt, über Squeezebox Duet, optisch digital direkt in den DAC des Linn
CD als MP3, 320 kB, wie bei FLAC

Erste Aussage- das Ding nie direkt aus der Packung verwenden. An meiner Anlage gab es nur BASS, BASS, BASS.
Nach vier Tagen Einspielen sieht es dann doch etwas ausgeglichener aus. Spontan habe ich erst einmal den Taschentuch Mod ausprobiert, das relativiert den Bass doch etwas. Getestet habe ich aber im Originalzustand. Quer durch meine Musiksammlung. Von Klassik bis Hardrock.

Da ich kein absoluter Bass- und Kopfhörerfan bin war ich von der Klangabstimmung erst einmal geschockt. Wie kann so eine Hörer so gute Bewertungen bekommen?

Erstes Fazit, nach dem Durchtesten aller verfügbarer Kopfhöreranschlüsse im Haus (Anlage, DVD Player, 3x PC, Fernseher, CD Player). Ich würde den Hörer nicht pauschal bewerten. Je nach Anschluß und Material kann man sehr viel Spaß haben. Ich mag seine Auflösung, seinen anspringenden Charakter und seinen anscheinend unbegrenzten Lautstärkebereich (d.h. meine Ohren wollen vorher nicht mehr). An meinem Linn mag ich ihn nicht. Schade, dafür habe ich ihn gekauft. Am besten gefällt er mir bei älteren Titeln z.B. Alan Parsons, Tales of Mystery and Imagination. Je länger ich höre desto eher habe ich das Gefühl, das aktuellere und sogar als audiophil geltende Titel (z.B. Eric Clapton, Unplugged, Tears in Heaven) mit einer ordentlichen Portion Tiefbass abgemischt wurden, der bei normalen Lautsprechern den Sound voller macht, aber nicht wirklich mit dem vollen Level wiedergegeben wird. Der Denon ist, aus meiner Sicht, gerade hier mit etwas zuviel des Guten gesegnet. Er macht mir einfach zuviel Bass. Dabei finde ich den Bass angenehm präzise und nicht aufgebläht. Nur der Pegel ist deutlich zu hoch - jedenfalls bei unkomprimierten Datenmaterial und genügend hoher Ausgangsspannung.

An etwas schmalbrüstigeren KH Ausgängen ist das bei weitem nicht so ausgeprägt. Leider höre ich kaum MP3s. Hier hat er mir eigentlich am Besten gefallen. Bei niedrigerer Auflösung (z.B. 128 KB) möchte ich ihn nicht hörern, da hier wieder die Auflösung des Denon zu gut ist (wunderbar wie schön man das Rauschen von analogen Aufnahmen wahrnehmen kann) und die "volle MP3 Qualität" zum tragen kommt. Bei höherer Aulösung (320 KB) ergänzt er die Mängel prima und macht richtig Spaß.

Wie stand es in einem Test - "es gibt sicherlich wärmer abgestimmte Hörer" - das kann ich auch nachvollziehen. Er kling hell aber nicht zu scharf. Insgesamt macht er seine Sache gut, aber mich stresst der Hörer auf die Dauer. Ich schließe mich m00h an, auch ich empfinde den Denon als "Badewannen" Abstimmung. Ich hatte noch nie einen Hörer bei dem ich so oft zum Lautstärkeregler gegriffen habe - um leiser zu machen. Um zu Lautsprechern zurück zu kommen, wer hat den Subwoofer zu laut eingestellt oder die Loudness Taste gedrückt? Schade, eigentlich ist der Denon besonders toll, daß man bei ihm den Lautstärkeregler auch mal so richtig nach oben fahren kann. Ich habe selten so wenig Kompressionseffekte über den ganzen Frequenzbereich gehört.

Ich denke, wer die Klangcharakteristik mag, bekommt hier einen richtig tollen Hörer mit guter Verabeitung und angenehmen Sitz. Er ist bestimmt seinen (Markt)Preis wert. Ein zum Vergleich herangezogener AH-D 5000 klingt aus meiner Sicht etwas ausgeglichener, was aber den Preisunterschied nur dann rechtfertigt, wenn man schon immer Kopfhörer mit Holzschalen wollte.

Ach ja, ich mag den Denon bei wirklich ALLEN Musikrichtungen! Endlich ein Universalkopfhörer.

Um noch einmal auf den "nicht Kopfhörer" Bereich zurückzukommen. Wer gerne den anspringenden Charakter guter PA Anlagen bei Livekonzerten oder Hornlautsprecher mag, sollte den AH-D 2000 unbedingt einmal ausprobieren - und wird mit einer Fülle von Details belohnt.

Ich gebe ihm jetzt noch 2 Tage. So wie es aussieht geht er wieder zu meinem freundlichen Dealer zurück. ich bin wohl für so tiefen Bass, mit diesem Pegel, nicht geschaffen. Mal schauen, ob mich ein HD 650, oder K 701 glücklicher machen.

Eine Vermutung von mir warum der Bass nicht stimmen mag:

Ich kann die Klinken die du da aufgezählt hast nicht richtig einschätzen.
Sicher gute Geräte aber evtl. alles höher-ohmige Klinken.

Gerade der Denon mit seinen 25 Ohm freut sich sehr über einen Klinke im Bereich 0 Ohm, also das was ordentliche KHVs zu bieten haben.

Vielleicht hast du ja die Möglichkeit ihn mal an einem soliden KHV zu hören, evtl. beim Händler.
Sollte natürlich eine Klinke im sehr niedrigen Ohm Bereich bei dir dabei gewesen sein, dann bleibt es natürlich völlig bei deinem Eindruck.
Der Charakter wird sich eh nicht ändern aber eine Chance an einer 0-1 Ohm Klinke würde ich ihm mal geben.

Hallo killertiger, ich habe keine Ahnung wie es hier mit den Ohm -Zahlen aussieht. Da ich momentan den Kauf eines KHV nicht in Betracht ziehe wird mir diese Erfahrung leider nicht zu teil werden, da ich viel unterwegs bin und keine Möglichkeit sehe demnächst einen in die Finger zu bekommen. Was ich aber sagen muß, der AH-D 2000 braucht deutlich mehr als 100 Std. um gut zu klingen. Endweder mein Gehör gewöhnt sich an ihn oder er wird mit jedem Tag besser (weniger basslastig). Trotzdem sind ein HD 650 und K 701 auf dem Weg zu mir. Ich denke es ist eine Frage welchen Klanhcharakter man bevorzugt. Mal schauen, ich mag den Denon, aber er stresst mich trotzdem.

Wer suchet der findet!

Headphone Output impedance - 13 ohms

So steht es bei meinem Linn im englischen Manual.

Ist das nun gut oder schlecht ?

Ciao

Blickpunkt

blickpunkt schrieb:

Wer suchet der findet! Headphone Output impedance - 13 ohms So steht es bei meinem Linn im englischen Manual. Ist das nun gut oder schlecht ? Ciao Blickpunkt

Vorausgesetzt das ist kein Schreibfehler (130Ohm), ist das OK!

Wieviel Leistung bringt der Linn an Lautsprechern pro Kanal? Da kann man ganz gut abschätzen, wie groß der Widerstand sein sollte. Je mehr Power, desto größer. Klar.

m00h

Nee, kein Schreibfehler, direkt aus dem Manual kopiert. Der Linn macht ca. 5 x 75W an 4 Ohm und ich muß ihn nur ca. 1/3 aufdrehen um eine Vernünftige Lautstärke am KH Ausgang zu erhalten.

Ciao

blickpunkt

So, das erste kleine Review des neuen D7000 frisch aus Japan, zu lesen bei head-fi:

http://www.head-fi.o...on-pics-here-353777/

Da steht was von Sennheiser und dunkler als D5000 und mehr Bass und mehr laid back.............
Okay, damit ist der D7000 für mich aus dem Rennen!
Es sein denn, der Nächste behauptet genau das Gegenteil.
Aber der D7000 scheint ja ganz auf die Bedürfnisse amerikanischer Headfier und deren Definition von HighEnd abgestimmt zu sein.

Sehr schade!

Hallo.

Das Review hört sich ja ganz spannend an.
Der D7000 könnte für mich als Lautsprecherhörer / Bassfanatiker
genau das richtige sein.

Wird der bei uns eigentlich offiziell auf der IFA vorgestellt ?

Schöner Gruß,
Dieter

Bass an sich ist gut. Aber dazu dunkel abgestimmt und laid back ist alles extrem in eine Richtung. Hängt natürlich von der Musik ab, die man mit dem KH hört. Aber ich werde mich für diesen KH erst interessieren, bis einige Leute ihm nach anfänglicher Begeisterung immer noch viel positives abgewinnen können. Und schon der D-2000 empfanden einige Leuten nach anfänglicher Begeisterung als belastend. Der D-7000 als Steigerung des Ganzen liefert einem dann Depressionen bis zum Suizid.

Böser Verdacht:
Kann das sein, dass das Gehäuse des 5K kein Holz sondern Kunststoff ist? Ist so leicht und hat nicht das typische "Holzklopfgeräusch"...

Dann fass mal nen W5k an

Nene es gibt Bilder von innen und das ist wirklich bei beiden Holz.

Nattydraddy schrieb:

Bass an sich ist gut. Aber dazu dunkel abgestimmt und laid back ist alles extrem in eine Richtung.

Wobei sich inzwischen herausstellte, dass der Verfasser mit "laid back" wohl weniger eine etwas müde Vorstellung bzw. reaktionslahme Treiber als vielmehr den räumlichen Eindruck, weiter hinten zu sitzen, meinte.
Mit "slightly foward" war dann übrigens das Sitzen in den ersten Reihen gemeint....

fast 130.000 Yen - wo liegt dann der Preis für Europa, 1500€? Mal ehrlich, der müsste schon verdammt gut sein..

fast 130.000 Yen - wo liegt dann der Preis für Europa, 1500€?

Nach meinen (halbwegs gesicherten) Infos wird der D7000 bei uns genau 1000€ kosten.

So, nach eineinhalb Tagen relativ exzessiven Hörens des markl-gemoddeten D5000 mein Fazit: Ziemlich klasse, aber mit leicht zurückgesetzten Mitten i.V. zum Alessandro. Von einer Badewanne will ich da nicht sprechen, da ich in der Hinsicht durch relativ mitten-fokussierte KH vorbestraft bin - aber letztlich vermutlich "not my cup of tea".
Ins Detail will ich da gar nicht allzu sehr gehen, so aus dem Gedächtnis hat er mit dem Stock-Denon noch relativ viel gemeinsam, bis auf einen erträglichen Bass im Vergleich zum Stock.

Logisch, wo sollen die Mitten auch herkommen.

Ahja, so sieht er also aus, der D7000 - wie ein fettfingerabdruckgefährdeter D5000 (interessante Wortschöpfung, indes :D).

Das erste Review klingt mMn nicht besonders erbaulich. Ich bin mal gespannt auf den EU-Launch und seine Akzeptanz hierzulande.


lg,
Chris

Hallo.

Jetzt ist es offiziell:

http://denon.jp/company/release/ahd7000.html

Kann das vielleicht mal kurz jemand übersetzen ?

Schöner Gruß,
Dieter

deka schrieb:

Kann das vielleicht mal kurz jemand übersetzen ?

"Der AH-D 7000 wurde aufgrund der besonderen Anforderungen und erweitereten Qualitätsansprüche der User des Kopfhörerforums auf "HiFi-Forum.de" vollständig neu entwickelt. Er wird den üblichen Probanden -zB "den großen Drei"- mit Leichtigkeit überlegen sein.
Zur Einführung gilt für User mit mehr als 4.282 Posts ein Subskriptionspreis von 49,- €/Stück" (Abgabe nur in haushaltsüblichen Mengen).

MfG

Denon san

Zur Einführung gilt für User mit mehr als 4.282 Posts ein Subskriptionspreis von 49,- €/Stück

So ein Pech, ich kämpfe schon wie wild, um 100 Posts zu erreichen, damit ich hier mal endlich was verscherbeln kann.

Schöner Gruß,
Dieter

Da mich Denons nicht die Bohne interessieren, mach' ich gern' den Strohmann...

Zur Einführung gilt für User mit mehr als 4.282 Posts ein Subskriptionspreis von 49,- €/Stück

Wenns den Ultrasone Edition 9 noch umsonst mit dazu gibt, wär ich glatt in Versuchung

Auch auf die Gefahr hin, dass ihr mich steinigt, aber ich möchte hiermit den AH-D7000 ins virtuelle Rennen um den "besten dynamischen Kopfhörer" werfen. OK, das Ding hat einen monströsen Bass, aber alles oberhalb von 250Hz hat mich einfach umgehauen.

Tonal ausgewogen, räumlich in Weite und Tiefe gestaffelt, nichts nervte. Weder die übermäßige Grundtonwärme des D5000, noch die dünne, kühle Präsentation des D2000. Wäre der böse Bass nicht, wäre das für mich ein Sofortkauf.

Ich hab ihn auf der IFA am letzten Tag kurz vor Schluss im ruhigen Händlerbereich von Denon gehört, mit einer von mir zusammengestellten Mix-CD.

Was soll ich sagen, ich bin begeistert. Leider ist der Preis mal wieder völlig überzogen.

Bilder folgen:
Mit Blitz
Ohne Blitz
Box mit Blitz
Box ohne Blitz

m00h

[€dit]
Ah, ich war mal so frei, den Titel zu ändern. Ist ja schon eine Art Denon-Stammtisch.
[/€dit]

Hmmm... Wurzelholz, güldener Schriftzug, kommen Kabel raus....


...muss wohl HiFi sein...

Der angegebene Preis unterstreicht diesen Eindruck

Wenn ich Glück hab, dann kann ich bald mal einen testen.

Vielen Dank, m00h!

Jetzt hätte nur noch ein kräftiger Rütteltest gefehlt. Die Bügelkonstruktion samt Ohrmuschelhalterungen sieht nämlich arg altbekannt aus, immerhin hängen da jetzt knapp 2 x 500 Euro dran....

Hast Du eigentlich auf der IFA oder woanders schon mal einen JVC DX1000 gehört, den Du mit dem D7000 (oder den anderen Denons) vergleichen könntest?

m00hk00h schrieb:

Ah, ich war mal so frei, den Titel zu ändern. Ist ja schon eine Art Denon-Stammtisch. :)

In Ordnung + gute Idee!

Matzio schrieb:

Hast Du eigentlich auf der IFA oder woanders schon mal einen JVC DX1000 gehört, den Du mit dem D7000 (oder den anderen Denons) vergleichen könntest?

Leider nein. Hab bei JVC gefragt, aber sie hatten keinen da. Wäre einer im Händlerbereich gewesen, hätte sich das zu mir rumgesprochen (so wie mit dem D7000).

m00h