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Ultra HD 4K Blu-rays

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VF-2_John_Banks
Inventar
#3807 erstellt: 09. Mai 2018, 07:38
Oha!!!!
signum69
Stammgast
#3808 erstellt: 09. Mai 2018, 10:44
James ryan habe ich auch im visier.

Bin sehr auf deinen bericht gespannt...
Nemesis200SX
Inventar
#3809 erstellt: 09. Mai 2018, 17:09
Der Soldat James Ryan 4K (US Import)

Schärfe:
Zu aller Erst fällt gleich mal auf, dass die UHD ein andere Bildformat hat... die zeigt nämlich ein Vollbild und somit mehr Bildinformationen oben und unten. Bei der anfänglichen Schlacht hat der Film noch eine sehr schwankende Bildqualität. Zum einen wechselt der Schärfegrad häufig, zum anderen die Intensität des Filmkorns. Das ganze in Kombination miteinander erzeugt kein wirkliches 4K Feeling. Nach der Schlacht stabilisiert sich das Bild aber zum Glück und bleibt auf einem qualitativ hochwertigen Niveau. Ein paar kleine Ausreißer gibt es noch (vor allem in dunklen Szenen) aber die fallen nicht weiter ins Gewicht. Was am deutlichsten auffällt ist, dass die UHD durchgehend viel weniger Korn hat als die Bluray. Zwar ist es immer noch vorhanden aber das Bild ist in 4K viel ruhiger und dadurch auch deutlich detaillierter. Man sieht zwar nicht so viele Details wie bei einem cleanen digitalen Bild eines aktuellen Films aber der Unterschied zur Bluray ist dennoch enorm.

HDR:
Im direkten Vergleich hat die Bluray einen leichten Grünstich, welcher bei der UHD nicht mehr vorhanden ist. Ansonsten hat sich die grundsätzliche Farbgebung des Films nicht geändert. Einzig Gesichter haben etwas mehr Farbe bekommen und wirken nun gesünder. Was sich deutlich verbessert hat ist der Kontrast. Und mit deutlich meine ich extrem. Das verleiht dem ganzen Bild viel mehr Tiefe. Außerdem neigt die Bluray dazu in hellen Bereichen oft zu überstrahlen. Ein Objekt vor einem strahlenden Hintergrund wird von diesem richtig verschluckt. Auf UHD wird aus diesem Überstrahlen ein kräftiges leuchten, welches viel mehr Details preisgibt. Spitzenlichter bietet der Film keine. Flammen oder Lichter wirken nicht intensiver als auf Bluray. HDR beschränkt sich hier wirklich auf das, wofür HDR eigentlich steht, nämlich einen höheren Kontrastumfang... und das funktioniert wirklich ganz ausgezeichnet.

Hier mal ein Vergleichbild. Zwar nur abfotografiert aber trotzdem sind die unterschiedliche Kornintensität, das unterschiedliche Bildformat und die verschluckten Details gut zu erkennen.

Bluray 20180509_160744 UHD 20180509_161105

Ton:
Die US UHD hat wieder deutschen Ton in Form von Dolby Digital an Bord. Ich nehme an, die kommende deutsche VÖ wird die selbe Disc beinhalten. Ich habe den Film in deutsch geschaut. Die Tonspur entspricht jener der Bluray und hier hört man dem Film das Alter doch etwas an. Gerade Explosionen klingen etwas blechern und es fehlt überall an Druck und Dynamik, obwohl die Räumlichkeit ansich sehr gut ist. Die Schlacht in der Normandie habe ich mir dann nochmal mit englischem Atmos Ton angesehen und was soll ich sagen... man hat das Gefühl man steht mitten auf diesem Strand. Als die Boote noch auf die Küste zufahren fliegen den Soldaten bereits die Kugeln über die Köpfe. Zu hören sind die Kugeln bei der DD Spur aber aus den Rears... generell werden viele Effekte (Explosionen im Hintergrund) auf die Rears gemischt. Beim Atmos Mix fliegen die Kugeln nun zum Bild passend über einen drüber und auch die "Background-Explosionen" sind teilweise auf die Höhenkanäle gemischt und klingen dadurch räumlicher. Als die Boote dann am Strand landen gibt es kein halten mehr. Schüsse, Explosionen, alles klingt unglaublich kraftvoll und dynamisch. Der Subwoofer greift nun ordentlich unterstützend ein. Also auch wenn man den Film auf deutsch schaut, zumindest die Anfangsschlacht sollte man sich in Atmos anhören.

Wie wertet man nun diese UHD? Rein vom technischen Standpunkt her und im Vergleich mit anderen UHDs reicht es nur für das bessere Mittelfeld. Zu viele Stilelemente arbeiten gegen die eigentlichen Vorzüge einer UHD. Eine UHD profitiert einfach mehr von einem cleanen, digitalen Look mit knalligen Farben. Das würde zu James Ryan aber nicht passen, der Film muss so dreckig und rau aussehen.
Bewertet man aber in wie weit die UHD eine Verbesserung zur Bluray bringt, dann ist diese VÖ meiner Meinung nach aktuell die beste UHD am Markt. Die Bluray wird sowohl bei Bild als auch beim (englischen) Ton wirklich sowas von in den Schatten gestellt... das ist ein Unterschied wie VHS zu DVD.


[Beitrag von Nemesis200SX am 09. Mai 2018, 17:12 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#3810 erstellt: 09. Mai 2018, 17:17
Guter Bericht! Vielen Dank Ungefähr so hatte ich es auch erwartet. Das Korn werden sie per Filter weggebügelt haben, weil das auf einer UHD einfach zu viel gewesen wäre. Wo hast du dir die UHD geschossen?
Commander1956
Inventar
#3811 erstellt: 09. Mai 2018, 17:28
Habe heute die Ultra HD Blu-Ray,s von "Stirb Langsam" und "Gladiator" bekommen.
Das Bild von Stirb Langsam scheint kaum an Auflösung gewonnen zu haben. Was jedoch deutlich zugenommen hat, ist das Filmkorn. Es wirkt teilweise wie Bildrauschen. Und das Bild flimmert zum Teil.
Aber nicht falsch verstehen, man hat trotzdem einen Schärfegewinn, gegenüber der Blu-Ray. Zum Beispiel wird die Sicht auf das Nakatomi Plaza detailreicher abgebildet. Das gilt auch für die Fotos im Büro von John Mclaine,s Frau.

Von HDR und erweiterten Farbraum ist kaum was bemerkbar. Was sicher auch an der Farbgebung des Films liegt. Ausserdem ist der Samsung JS8090 nur bedingt HDR fähig.

Der deutsche Ton dürfte mit der Blu-Ray in 5.1 DTS identisch sein. Er ist zwar auch räumlich, kann aber mit der Dynamik der englischen Tonspur nicht mithalten.

Ganz anders wie der deutsche DTS X Ton mit DTS HD Master Kern von "Gladiator". Was für ein räumlicher und dynamidcher Sound. Wiedermal ein Beispiel dafür wie DTS X das Atmos Format an die Wand spielt.
Aber auch das Bild kann trotz erdiger Farben überzeugen. Zwar kommt auch hier das Filmkorn stärker zur Geltung, aber die Detailauflösung ist auch höher als auf der Blu-Ray. Sehr überzeugend auch vom HDR Bild, der sauber aufgelöste Pfeilregen, wo man geradezu die einzelnen Brandpfeile zählen könnte.
Übrigens sind beide Fassungen auf der UHD Disc vorhanden.

Für Gladiator eine ganz klare Kaufempfehlung. Für Stirb Langsam eine eingeschränkte Kaufempfehlung. Denn ich glaube da wäre noch mehr möglich gewesen.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 09. Mai 2018, 17:34 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#3812 erstellt: 09. Mai 2018, 17:30
Ich selbst gar nicht. Sämtliche US Scheiben leihe ich mir von einem Freund. Der schaut nur O-Ton und holt sich daher die oftmals früher erscheinenden UHDs aus den Staaten. Großteils von Amazon soweit ich weiß. Ich leih sie mir dann aus, beurteile ob sich ein Kauf lohnt und hole mir dann die deutsche VÖ sobald diese günstig zu haben ist. James Ryan hole ich mir definitiv.
Nemesis200SX
Inventar
#3813 erstellt: 09. Mai 2018, 17:32
wie ist denn das mit Gladiator? Ich lese überall nur etwas von einem Amazon exklusiven Steelbook... erscheint die UHD nur als Steel?
VF-2_John_Banks
Inventar
#3814 erstellt: 09. Mai 2018, 17:34

Nemesis200SX (Beitrag #3812) schrieb:
Ich selbst gar nicht. Sämtliche US Scheiben leihe ich mir von einem Freund. Der schaut nur O-Ton und holt sich daher die oftmals früher erscheinenden UHDs aus den Staaten. Großteils von Amazon soweit ich weiß. Ich leih sie mir dann aus, beurteile ob sich ein Kauf lohnt und hole mir dann die deutsche VÖ sobald diese günstig zu haben ist. James Ryan hole ich mir definitiv.


Ja, ich auch. Auf Amazon gibt es sie recht günstig. Man muss aber knapp 8 € Porto zahlen und da wäre es dann wieder günstiger, wenn ich bin Juni warte.
Commander1956
Inventar
#3815 erstellt: 09. Mai 2018, 17:47
Von Gladiator gibt es bisher nur das Steelbook als UHD. Von Stirb Langsam gibt es auch die Amaray Verpackung.
Ich habe bei Amazon die Steelbooks bestellt.
Gruß,
Commander
Frank3659
Stammgast
#3816 erstellt: 09. Mai 2018, 18:49
Gladiator 4k Steelbook
Wenn ich das richtig gelesen habe...kostet die bei Amazon 72,11€ (?)
Bei sonstigen >Institutionen< um die 50€ ...
Das ist ja wohl ganz schön feist
Ich warte bis dann mal die >normale< 4K UHD rauskommt.Die Qualität der Disc ist wohl auch so nicht schlecht,aber man kann keine Referenz erwarten da die UHD von einem Bluray 4k Master stammt....ist ja auch schon einige Jahre alt.Aber immer noch einer meiner Lieblingsfilme
Commander1956
Inventar
#3817 erstellt: 09. Mai 2018, 19:36
Stimmt zu solchen Preisen hätte ich das Steelbook von Gladiator nicht bestellt. Zum Glück hatte ich schon lange eine Vorbestellung aufgegeben. Genauso bin ich bei Stirb Langsam verfahren.
Eine neues Master von einem gut erhaltenen Negativ, hätte vermutlich noch mehr aus dem Bild herausgeholt. Das Master sollte dann aber auch in 8K abgetastet werden.
Gruß,
Commander
sneak-out
Stammgast
#3818 erstellt: 09. Mai 2018, 20:06
Der normale Preis war 28 EUR, aber die produzierte Menge extrem klein, daher diese Wucherpreise .. aber schick ist das Steelbook.

IMG_20180507_111548


[Beitrag von sneak-out am 09. Mai 2018, 20:06 bearbeitet]
R!ddick
Inventar
#3819 erstellt: 09. Mai 2018, 21:15
Habe bis gestern gezögert, da ich dachte es kommt auch eine "normale" UHD, weil ich kein Steelbook Sammler bin.
Da gestern für kurze Zeit das Steelbook doch nochmal lieferbar war, klickte ich es kurzerhand in den Warenkorb. Und voila, heute Mittag schon in der Lade meines Sony X800.

Nach einem halbstündigen Preview stand schon mal fest: Der Kauf lohnt!
Die DTS:X Spur gehört mit zu den besten, die ich kenne. Auch wenn der eine oder andere Deckeneffekt leicht deplatziert wirkt. Das ist aber eher die Ausnahme! Der Surroundklang profitiert enorm von der Klangerweiterung nach oben! Bei der Schlacht am Anfang, wo Pfeile und Geschosse durch die Luft fliegen, meint man regelmäßig den Kopf einziehen zu müssen.
Das Publikum in den Arenen kreischt von allen Seiten und der meisterhafte Hans Zimmer Score umhüllt einen permanent, dass die Gänsehaut gar nicht mehr aufhört! Die Geräusche der Schwerter und Schilde sind eindringlich und prägnant. Sagenhaft! Hier ist die DTS Tonspur der Blu-ray zwar kaum im Nachteil, verliert aber mangels 3D Sound den Anschluß. Freilich wird so mancher Cineast per Neural:X, bzw. Dolby Upmixer nachhelfen um eine ähnliche Klangeinhüllung von allen Seiten zu erhalten.

Wie ist denn nun die Bildqualität der 4K Veröffentlichung?
Die UHD basiert lt. "blu-ray-rensionen.net" auf einem 6k Scan des analogen Filmmaterials. Somit "real 4k".
Wer die Blu-ray noch gut in Erinnerung hat, wird sofort bemerken, dass die Schlacht bei den Germanen auf der UHD weit weniger blaustichig ist. Zudem sehen die Gesichter "gesünder" aus.
Gerade bei Nahaufnahmen kommt regelmäßig 4K Feeling auf. Hohe Schärfe und detaillierte Feinzeichnung in Gesichter, Haaren und bei den teils sehr aufwändigen Gewändern. Gladiator hatte ich seit je her mit guter Bildqualität in Erinnerung. Aber derart plastisch, dem satten Schwarzwert sei Dank, habe ich die Gladiatoren in der Arena noch nicht erlebt.
Von ein paar wenigen out of focus Szenen fallen einige Weitwinkelaufnahmen auf, die ruhig etwas detailreicher hätten ausfallen können. Da fällt der Unterschied zur Full HD Blu-ray nicht ganz so deutlich auf.
Was wiederum sehr deutlich auffällt ist der geringere Rotstich in den wärmeren Gefilden.
Beim HDR Eindruck tue ich mich immer etwas schwer eine Beschreibung abzugeben. Die Blu-ray im Anschluß kam mir bei einigen Szenen etwas dunkler vor - vom anderen Color Grading mal abgesehen.
Nemesis200SX
Inventar
#3820 erstellt: 10. Mai 2018, 00:01
Mit welcher Bluray hast du denn verglichen, bzw welche Bluray liegt der UHD bei? Die Erstfassung oder die Remastered Version von 2010? Denn auch zwischen diesen beiden Fassungen liegen qualitätsmäßig Welten dazwischen.

könntest du mir grob einen Zeitindex nennen bei dem man Höheneffekte hat? Bei den letzten DTS:X Filmen die ich gesehen habe waren die Höhenkanäle komplett still... würde das gerne genauer testen, ob es nicht doch ein Problem mit meiner Anlage gibt.


[Beitrag von Nemesis200SX am 10. Mai 2018, 00:04 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#3821 erstellt: 10. Mai 2018, 10:54
Hast du am AV-Receiver kontrolliert, was für ein Tonsignal eingeht und wie dieser es ausgibt?
Nemesis200SX
Inventar
#3822 erstellt: 10. Mai 2018, 11:52
nein das habe ich leider komplett vergessen zu tun
Commander1956
Inventar
#3823 erstellt: 10. Mai 2018, 12:14
Zitat von Nemesis200X:

könntest du mir grob einen Zeitindex nennen bei dem man Höheneffekte hat? Bei den letzten DTS:X Filmen die ich gesehen habe waren die Höhenkanäle komplett still... würde das gerne genauer testen, ob es nicht doch ein Problem mit meiner Anlage gibt.

Welche DTS X Filme waren das denn? Ich habe mal am AV Receiver, den Center, die Front- und Surroundlautsprecher abgeklemmt. Und habe die Höhenkanäle mit E.T. und Apollo 13 getestet. Da war deutlich von Oben etwas zu hören. Zwar waren es bei E.T. hauptsächlich Anteile der Musik, aber auch der Start des Raumschiffe. Bei Apollo 13 dann sehr deutlich der Start der Saturn V Rakete.
Bei Atmos dagegen (Batman vs. Superman), war von den Höhenlautsprechern kaum etwas zu hören.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#3824 erstellt: 10. Mai 2018, 12:23
Ich hab mir da immer nur einzelne Szenen genauer angehört wo ich vermutet hätte, dass da was zu hören sein sollte. Ansonsten sitze ich eher auf der Couch und genieße den Film und halte nicht mein Ohr an den LS

Apollo 13: da gibts eine Szene mit Hanks' Frau im Garten bei der ein Flugzeug über sie drüber fliegt

Der Unglaubliche Hulk: die ersten Minuten der Actionszene an der Uni und die Szene als Banner im Wald aufwacht (Regen)

F&F8: Das Finale U-Boot vs. Autos

den Raketenstart werde ich mir dann nochmal anhören danke
Commander1956
Inventar
#3825 erstellt: 10. Mai 2018, 14:03
F&F8 fand ich vom DTS X her auch enttäuschend. Da schaltet man lieber auf die Upmixer um. In meinem Fall nutze ich da fast immer die Auromatic.
Der Hulk ist nicht so meine Richtung. Die Szene mit dem überfliegenden Flugzeug in Apollo 13, habe ich nicht getestet.

Mein Gesamtfazit ist jedoch das DTS X zur Zeit, den besten deutschen 3D Sound bietet. Bei Auro gibt es leider noch keine Filme mit deutscher Sprache. Und Atmos hat bis auf wenige Filme noch das Nachsehen.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#3826 erstellt: 10. Mai 2018, 16:30
Eben habe ich mir nochmal den Raketenstart von Apollo 13 angesehen. Auf den Höhenkanälen tut sich gar nichts. Keine Musik, keine Soundeffekte...

Was mir jedoch aufgefallen ist: Während des Starts gibt es 2x eine kurze Lautsprecherdurchsage. Diese Durchsage ist bei der englischen DTS:X Spur aus den Höhenkanälen zu hören, bei der deutschen DTS:X Spur kommt sie ganz leise aus dem Center (so leise, dass ich erst bei der englischen Spur gemerkt habe, dass da überhaupt eine Durchsage ist)

Also zumindest bei der englischen Tonspur tut sich kurz etwas... somit kann ich mein Equipment als Fehlerquelle eigentlich ausschließen sondern es liegt am deutschen DTS:X. Warum du aber deutlich den Raketenstart hörst ist mir ein Rätsel.


[Beitrag von Nemesis200SX am 10. Mai 2018, 16:34 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#3827 erstellt: 10. Mai 2018, 17:01
Und mir ist ein Rätsel warum du über die Höhenlautsprecher nichts hörst?
Da ich gerade die obere Ebene separat getestet habe, kann ich mich nicht vertan haben.
Vielleicht solltest du deine Anlage nochmal neu einmessen?

Ich nutze den Marantz SR7010 mit Auro 3D Update.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#3828 erstellt: 10. Mai 2018, 17:58
Habe den "Fehler" gefunden.

Ich verwende Atmos Enabled LS und habe diese auch entsprechend in meiner Konfiguration eingestellt. Wenn ich die Konfiguration im AVR Menü auf "Front High" ändere, dann kommen auch aus den Höhen LS die von dir beschriebenen Effekte raus.

Das ist wirklich interessant, ich werde dafür einen eigen Thread aufmachen, da ich diesen hier nicht zuspammen möchte

Edit: Somit sind meine Reviews zu Hulk und Apollo 13 was den Ton betrifft nicht aussagekräftig, insofern bitte ignorieren.


[Beitrag von Nemesis200SX am 10. Mai 2018, 18:11 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#3829 erstellt: 10. Mai 2018, 18:30
Nutzt du deine 140er als Enabled oder als Front Highs?
Nemesis200SX
Inventar
#3830 erstellt: 10. Mai 2018, 18:33
VF-2_John_Banks
Inventar
#3831 erstellt: 10. Mai 2018, 18:38
Wir haben übrigens fast das selbe Setup.
Nemesis200SX
Inventar
#3832 erstellt: 10. Mai 2018, 19:07
R!ddick
Inventar
#3833 erstellt: 11. Mai 2018, 00:11

Nemesis200SX (Beitrag #3820) schrieb:
Mit welcher Bluray hast du denn verglichen, bzw welche Bluray liegt der UHD bei? Die Erstfassung oder die Remastered Version von 2010? Denn auch zwischen diesen beiden Fassungen liegen qualitätsmäßig Welten dazwischen.

könntest du mir grob einen Zeitindex nennen bei dem man Höheneffekte hat? Bei den letzten DTS:X Filmen die ich gesehen habe waren die Höhenkanäle komplett still... würde das gerne genauer testen, ob es nicht doch ein Problem mit meiner Anlage gibt.


Z. B. ab Minute 8:00, wo die Pfeile abgeschossen werden. Aber ich glaube Du hast eh schon herausgefunden, warum Du keine Höhenkanäle hattest.

Der UHD liegt die überarbeitete Blu-ray bei, die schärfetechnisch sehr gut abschneidet. Hauptunterschied dürfte das unterschiedliche Color Grading sein.
Für meinen Test zog ich meine alte 10th Anniversary Edition heran, welche bereits die überarbeitete Fassung enthält.


[Beitrag von R!ddick am 11. Mai 2018, 00:44 bearbeitet]
AngusYoung123
Ist häufiger hier
#3834 erstellt: 12. Mai 2018, 12:16
Der HD Master Kern der Gladiator UHD ist unsauber.... Ton ist teilweise irgendwie verzerrt. Speziell in den Szenen in der Arena oder bei der extended Fassung zum Beispiel bei 1:19:10
d-fens
Inventar
#3835 erstellt: 12. Mai 2018, 16:05
Finde den Sound auch etwas unsauber, geradezu "kreischend".
Das war damals auf DVD aber auch schon so, bin ich der Meinung.
Die Stimmen klingen auch etwas "gepresst", unsauber und leise.
Es ist zwar viel los auf den Kanälen, aber Referenz ist das für mich persönlich nicht mehr.
Mir fehlt da einfach das warme Volumen. Klingt alles ein bisschen hell und künstlich.

Gewundert hat mich die stark schwankende Schärfe. Nicht nur bei Einstellungen mit Spezialeffekten, sondern auch bei vielen "normalen" Szenen.
Schön fand ich die vielen sehr hellen Szenen dank HDR und die neutrale, aber trotzdem warme Farbgebung.
Mit dem mal mehr oder weniger stark aufgeprägten Filmkorn kann ich so leben. Da ist E.T. extremer.


[Beitrag von d-fens am 12. Mai 2018, 16:06 bearbeitet]
R!ddick
Inventar
#3836 erstellt: 12. Mai 2018, 20:53
Leider muss ich meinen ersten sehr guten Eindruck zur Gladiator DTS:X Tonspur etwas revidieren.

Bei der Suche nach einem ganz anderen Problem (DTS:X mit 5.1.2 - hat mit dem Film an sich nicht direkt etwas zu tun), schaltete ich testweise meine drei Frontlautsprecher stumm, um nur Decken- und Surroundlautsprecher zu hören. Dabei fiel mir eine eigenartige unterschwellige Geräuschkulisse zum eigentlich sehr effektreichen Surroundklang auf. Es ähnelt rauschen oder zischeln oder ein strömungsgeräusch - schwer zu beschreiben. Wer schon mal zu stark komprimierte Musik hörte, wird sich vielleicht an dieses Geräusch erinnern. Bei der englischen Tonspur ist es mir bis jetzt noch nicht aufgefallen, bin mir aber nicht 100% sicher und werde nochmal prüfen.
Außerdem sind stellenweise die deutschen Synchronstimmen etwas übersteuert und verzerren gelegentlich. Englisch ist alles sauber.

Angesichts der vielen Effekte rundherum und der häufigen Einbindung der Deckenlautsprecher immer noch eine der tollsten DTS:X Spuren, die ich kenne, aber o. g. Nebengeräusche sind doch etwas seltsam und schmälern das Gesamtbild. Wenn die Mains samt Center mitlaufen, fällt es bei weitem nicht so stark auf. Deshalb war mein Ersteindruck besser.
AngusYoung123
Ist häufiger hier
#3837 erstellt: 12. Mai 2018, 21:23
Die Gladiator Disc ist totaler Murks! Die Tonspur geht überhaupt nicht!
densa
Inventar
#3838 erstellt: 12. Mai 2018, 22:58
Nur die deutsche oder auch die englische tonspur?
AngusYoung123
Ist häufiger hier
#3839 erstellt: 13. Mai 2018, 08:34
Nur die deutsche Tonspur, Steelbook hab ich zum normal Preis wieder verkauft. Schade hatte mich so auf die 4K Variante gefreut.
d-fens
Inventar
#3840 erstellt: 13. Mai 2018, 08:42
Gut, dass man mit seinen Eindrücken nicht ganz alleine da steht.
Der beste Raumklang nützt nichts, wenn der Sound häufig übersteuert und unsauber klingt und die Qualität der Synchro zudem auch noch mittelmäßig ist.
densa
Inventar
#3841 erstellt: 13. Mai 2018, 10:24
Okay dann bin ich beruhigt. Gucke eh nur mit der englischen tonspur.
Nick_Nickel
Inventar
#3842 erstellt: 13. Mai 2018, 14:15
Was ist denn mit der deutschen Tonspur von Gladiator überhaupt?
R!ddick
Inventar
#3843 erstellt: 14. Mai 2018, 09:42
*edit* falscher Thread


[Beitrag von R!ddick am 14. Mai 2018, 09:43 bearbeitet]
LJSilver
Inventar
#3844 erstellt: 14. Mai 2018, 14:57

R!ddick (Beitrag #3836) schrieb:

Bei der Suche nach einem ganz anderen Problem (DTS:X mit 5.1.2 - hat mit dem Film an sich nicht direkt etwas zu tun), schaltete ich testweise meine drei Frontlautsprecher stumm, um nur Decken- und Surroundlautsprecher zu hören. Dabei fiel mir eine eigenartige unterschwellige Geräuschkulisse zum eigentlich sehr effektreichen Surroundklang auf. Es ähnelt rauschen oder zischeln oder ein strömungsgeräusch - schwer zu beschreiben. Wer schon mal zu stark komprimierte Musik hörte, wird sich vielleicht an dieses Geräusch erinnern. Bei der englischen Tonspur ist es mir bis jetzt noch nicht aufgefallen, bin mir aber nicht 100% sicher und werde nochmal prüfen.
Außerdem sind stellenweise die deutschen Synchronstimmen etwas übersteuert und verzerren gelegentlich. Englisch ist alles sauber.

Angesichts der vielen Effekte rundherum und der häufigen Einbindung der Deckenlautsprecher immer noch eine der tollsten DTS:X Spuren, die ich kenne, aber o. g. Nebengeräusche sind doch etwas seltsam und schmälern das Gesamtbild. Wenn die Mains samt Center mitlaufen, fällt es bei weitem nicht so stark auf. Deshalb war mein Ersteindruck besser.


Dazu sag ich nur. Willkommen in der Welt der Computerupmixe. Das von dir beschriebene trifft auf viele 3D-Sound-Upmixe zu, bei Gladiator isses aber extrem. Da hat wohl einer alle Regler auf Maximum gedreht.
Nemesis200SX
Inventar
#3845 erstellt: 14. Mai 2018, 18:18
The Commuter 4K

Schärfe:
Die Schärfe und Detailzeichnung ist wirklich hervorragend. Hier kommt wirkliches 4K Feeling auf. CloseUps sind stellenweise referenzwürdig aber auch weitere Shots sind gestochen scharf. Mir wären keine schlechter fokussierten und merklich weicheren Aufnahmen aufgefallen. Lediglich CGI ist etwas weicher aber das kommt nicht oft zum Einsatz. Ein leichtes Bildrauschen ist vorhanden, es stört aber in keinster Weise die Detailzeichnung. Auch wenn die Bluray hier schon wirklich großartig aussieht, die UHD topt es nochmals und holt wirklich das Maximum aus dem Bild heraus.

HDR:
Die Bluray ist wieder mal etwas gelbstichig bei Gesichtern, die UHD hat einen etwas rötlicheren und natürlicheren Look. Schwarzwert und Kontrast sind verbessert wovon vor allem schlechter ausgeleuchtete Aufnahmen im Zug und das Finale bei Nacht profitieren. Diese wirken auf Bluray etwas ausgewaschen. Ansonsten ist das Bild sehr natürlich gehalten und hat "nur" etwas an Dynamik dazugewonnen. HDR Highlights gibt es während der Zugfahrt ein paar Vereinzelte wenn die Sonne durch die Fenster scheint. Mehr punkten kann HDR dann erst im Finale. Durch das tiefere schwarz kommen die leuchtenden Polizeifahrzeuge wirklich sehr gut zur Geltung. In einer Szene ist mir Banding in einem Scheinwerferkegel aufgefallen sonst gibt es nichts zu beanstanden.

Ton:
ist ident zur Bluray

Der Unterschied zwischen Bluray und UHD ist nicht all zu groß, da bereits die Bluray fantastisch aussieht. Die UHD verleiht dem Bild wirklich nur den letzten Schliff, dieser macht das Bild dann aber nahezu perfekt.
bigscreenfan
Inventar
#3846 erstellt: 14. Mai 2018, 20:02
Vielen dank für das Review, war noch unschlüssig ob ich den auf uhd kaufen soll. Dann wandert der film zusammen mit the greatest showman in die UHD sammlung. 😊
kopfbeisser
Inventar
#3847 erstellt: 15. Mai 2018, 06:53
find die Preise von den UHDs einfach noch viel zu überteuert...hab beschlossen nicht mehr als 20,- hinzublättern...entweder BD, 3D BD oder einfach warten...
Anemsis
Ist häufiger hier
#3848 erstellt: 15. Mai 2018, 08:26
Die Preise sind immer noch völlig überzogen. Gerade Disney schießt mit 30€ für Star Wars 8 oder für die 3d Blu Rays den Vogel ab.
Klipsch-Maniac
Inventar
#3849 erstellt: 15. Mai 2018, 08:32

kopfbeisser (Beitrag #3847) schrieb:
find die Preise von den UHDs einfach noch viel zu überteuert...hab beschlossen nicht mehr als 20,- hinzublättern...entweder BD, 3D BD oder einfach warten...


so ähnlich mach ichs auch...auf keinen fall mehr als 15 euro. ist den mehrpreis zur blu-ray einfach nicht wert. meine sony uhd-player-beamer-kombi macht das upscale nahezu perfekt so dass man so gut wie keinen Unterschied zur 4k-scheibe feststellen kann.

die leute sollten für 20 euro und mehr einfach keine scheiben mehr kaufen dann wird der preis ganz schnell sinken. aber die leute haben einfach seit dem euro kein gefühl mehr fürs geld. nicht umsonst sind die kreditabschlusszahlen in unglaubliche höhen geschossen


[Beitrag von Klipsch-Maniac am 15. Mai 2018, 08:33 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#3850 erstellt: 16. Mai 2018, 20:42
ich träume immer noch davon das endlich was vernünftiges kommt. Gladiator könnte ich mir nicht mehr geben. Zu oft gesehen. Ist ja nicht einmal eine Referenzscheibe.
Anemsis
Ist häufiger hier
#3851 erstellt: 18. Mai 2018, 10:59
Ich warte auf Mord im Orient Express dass der günstiger wird. Das ist nahezu Referenz, wenn ich das richtig verstanden habe. Und eigentlich möchte ich auch nichts anderes als dieses Niveau kaufen, für maximal 20€.


[Beitrag von Anemsis am 18. Mai 2018, 11:00 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#3852 erstellt: 18. Mai 2018, 13:46
Mir wären am liebsten aktuelle Filme, die ich noch nicht so häufig gesehen habe. Bei Klassikern macht ja eine Referenzscheibe noch Sinn. Der Rest bringt mir nix.
MuLatte
Inventar
#3853 erstellt: 18. Mai 2018, 19:42
Zischelnde Töne bei Gladiator: http://www.areadvd.d...ommt-zweite-auflage/

Der Ton wird aber wohl so bleiben.


[Beitrag von MuLatte am 18. Mai 2018, 19:42 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#3854 erstellt: 19. Mai 2018, 23:06
Braveheart UHD-Blu-ray US-Import

In einem Satz zusammengefasst, besser kann man einen 35mm-Film wohl nicht in 4K transferieren, unglaublich plastische Schärfe, ein perfekter Schwarzwert, schönes und natürliches HDR.

Bin einfach nur begeistert, ein einziger Augenorgasmus.


Film 10/10
Schärfe 10/10
HDR 9/10
Ton 9/10 (englische True-HD)


[Beitrag von cyberpunky am 19. Mai 2018, 23:07 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#3855 erstellt: 19. Mai 2018, 23:10
Na da bin ich mal gespannt
cyberpunky
Inventar
#3856 erstellt: 19. Mai 2018, 23:16
Kannst du dich echt drauf freuen, eine überraschend gute 4K Veröffentlichung, einige Shots sind sogar Referenz verdächtig.
Aragon70
Inventar
#3857 erstellt: 20. Mai 2018, 23:18
Demnächt sollen Die Hard Filme als UHD kommen

http://www.blu-ray.com/news/?id=23220

Ich hoffe sie verbocken es nicht. Aber solange sie wenigstens in 3K sind Man ist ja schon bereit seine Ansprüche zu senken werde ich trotzdem zuschlagen

Und als nächstes dann bitte noch die Indiana Jones Filme und die alten Alien Filme in 4K.
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