Ultra HD 4K Blu-rays

Könnt ihr mal wieder zum Thema kommen!

Sehr gern doch, gibt es schon für "2001:Odyssee im Weltraum" Infos für die deutsche Tonspur? Die Englische soll von Warner einen 3D Sound bekommen. Vermute mal Atmos 7.1?

Und da bekanntlich die Hoffnung zuletzt stirbt, hoffe ich das auch für die deutsche Synchro?
Denn bei 2001 spielt gerade der Sound eine enorme Rolle. Und schnöder DD5.1 wäre für die Ultra HD geradezu eine Sünde.
Gruß,
Commander

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es mit Atmos funktionieren kann bei einem Film von 1968. Ein dünner Klang aus allen Lautsprecher. Bei welchen alten Film schaffte man Guten Sound auf deutsch? Jurassic Park von 1993 hat auch Piepsestimmen in DTS:X.

Ich habe mich wohl verlesen "dünner Sound"? Ich habe 2001 als 70mm Kopie im Mathäser Filmpalast gesehen. Der 6 Kanal Magnetsound war Alles andere als dünn.

Ausserdem kann man bei dem Film die wenigen Dialoge vernachlässigen. Insofern ein Film wo man auch die englische Tonspur wählen kann.
Zumal man den Film sowieso erst wirklich versteht, wenn man vorher den Roman gelesen hat.
Gruß,
Commander

Wenn ein ältere Film wieder auf ein neues Medium seinen Weg findet, bin ich vom Ergebnis meistens Enttäuscht. Wobei der Kauf von Jurassic Park auf UHD in Bild und Ton auf Grund des Alters sich trotzdem gelohnt hat, bis auf die Stimmen des ersten Teils.

Bei Amazon sind alle Teile von Mission: Impossible als UHD gelistet mit Vö 19.07. Teil 1 jedoch erst August. Insgesamt fehlerhaft angelegt von Amazon. Als HD DVD usw. Hat schon jemand eine Info zum Ton und Bild?

ebi231 (Beitrag #4059) schrieb:

Und dafür reicht ein X7500 oder X7900? Imho sind die mit 1.500 kalibrierten Lumen für HDR doch zu dunkel? Was bleibt denn da mit Filter überhaupt noch an Lux übrig?

Mein X-9000 erreicht mit neuer Lampe im niedrigen Modus 1180lm bei offener Blende.
Auf meiner Leinwand (Gain=1,0) ergibt das 19 ft.L oder 65 nits.

Durch einen nativen Kontrast von 43000:1 erreiche ich bei dieser Lichtstärke in meinem schwarzen Kino sehr gute Spitzlichter.
Der Schwarzwert kann mit der Autoblende auf Faktor 10, also 430000:1, erweitert werden.

Dieser dynamische Kontrast erzeugt in einem dunklen Raum den gleichen Effekt, wie ein Oled-Display im hellen Wohnzimmer, weil sich das menschliche Auge an die Umgebung nach kurzer Zeit gewöhnt.

Zusätzlich kann der JVC fast 100% des P3-Farbraums abdecken und durch E-shift die UHD-Auflösung simulieren, was sich im Bewegtbild kaum von nativem 4K unterscheidet.

In Summe ergibt das eine Bildqualität, die ich noch nie im Kino gesehen habe, auch nicht bei aktuellen 4K-Kinosälen.

K19U571 (Beitrag #4066) schrieb:

Bei Amazon sind alle Teile von Mission: Impossible als UHD gelistet mit Vö 19.07. Teil 1 jedoch erst August. Insgesamt fehlerhaft angelegt von Amazon. Als HD DVD usw. Hat schon jemand eine Info zum Ton und Bild?

Alle Teile erscheinen am 19.07.

Alle Teile haben deutschen Dolby digital Ton. Bis auf Teil 1 ist englisch in Dolby Atmos vorhanden.

*Edit* falscher Thread!

Nemesis200SX (Beitrag #4068) schrieb:

K19U571 (Beitrag #4066) schrieb: Bei Amazon sind alle Teile von Mission: Impossible als UHD gelistet mit Vö 19.07. Teil 1 jedoch erst August. Insgesamt fehlerhaft angelegt von Amazon. Als HD DVD usw. Hat schon jemand eine Info zum Ton und Bild? Alle Teile erscheinen am 19.07. Alle Teile haben deutschen Dolby digital Ton. Bis auf Teil 1 ist englisch in Dolby Atmos vorhanden.

EDIT: Die US UHDs sind heute erschienen und haben die selben Tonspuren wie das kommende deutsche Release... werden also die selben Scheiben sein.

Teile 1, 2, 4 = natives 4K
Teile 3 u. 5 = 2K Upscale

Da Ihr ja schon länger in der Materie seid, wollte ich mal fragen wie sich die Preise der UHD-Bluray entwickelt haben. Werden die in naher Zukunft billiger oder hält sich das Preisniveau?

20-30 EUR pro Film hat man ja auch nicht immer so locker in der Tasche speziell wenn´s nicht nur einer sondern 10 oder 50 werden sollen

Bis auf eine UHD hab ich im Schnitt nie mehr als 15 bis 18 Euro pro Film bezahlt da ich immer nur in Aktionen kaufe bei Amazon wie zb Kaufe 5 bezahle 3 oder Für 100 Euro kaufen und 50 Euro bezahlen.
Die gibts immer wieder mal.

richtig... der Standardpreis ist nach wie vor bei 29,90 aber es gibt ständig irgendwelche Aktionen. Ich zahle auch im Schnitt 15-20€ für einen Film.

Einfach mal bei Media Dealer schauen dort ist es immer billiger als Amazon

nicht wirklich...versandkosten kommen auch noch dazu

Ja 1,99€ wow...
Wenn der Film 22€ anstatt 29 kostet lohnt sich das schon und selbst der Versand ist schneller.

Son Unterschied hätte ich noch nie gesehen zwischen den beiden. Ich Kauf Scheiben eh nur unter 15 Euro. Ausnahme war Gladiator

Dann schau dir mal das Angebot an, so ziemlich jeder Film ist billiger.

hab ich...wer kauft denn auch filme zum normalpreis? wenn saturn, mediamarkt, amazon wieder aktionen fahren mit 5 für 3 schauen die komplett in die röhre. der kundenservice ist auch unter aller sau, kaufe nie wieder was bei denen

Kick Ass 4K (US Import)

Schärfe:
Zu 95% ist das Bild gleich. Schärfe, Detailzeichnung, Kornintensität... alles auf gleichem Niveau. Der einzige Unterschied ist leuchtende Schrift bei Nacht (zB Frank's Lumber Supplies). Auf Bluray franzt der Schriftzug an den Rändern aus und wird unscharf. Auf der UHD sind die Ränder klar definiert. Das wars dann aber auch schon... 4K Feeling kommt keines auf.

HDR:
Die Farben sind etwas kräftiger geworden. Bei den Kostümen fällt das großteils nur im direkten Vergleich auf, bei Gesichtern ist es aber deutlich. Die sind auf der Bluray oft zu weiß, die UHD zeigt immer eine gesunde Hautfarbe. Größter Unterschied ist der Kontrast, der wurde spürbar angehoben ohne dass Details verloren gehen. Das verleiht dem Bild viel mehr Tiefe, die Bluray ist da ziemlich flach. HDR punktet in erster Linie bei schimmernden Kostümteilen, ansonsten auch eher unauffällig. Nachaufnahmen sehen gut aus aber keine Spitzenlichter die jetzt besonders hervorstechen.

Ton:
der neue englische Atmos Mix ist ein hörbares Upgrade. Die Höhenkanäle werden in den Actionszenen gut eingebunden. Auch die Erzählerstimme aus dem off ist nun etwas weiter oben im Raum platziert.

Man merkt, dass es sich hier um eine der ersten UHDs am Markt handelt. Die Bildverbesserungen sind überschaubar und ein mögliches deutsches Release wird wahrscheinlich auch kein Tonupgrade bekommen. Für eine Kontrastanhebung braucht es eigentlich kein neues Medium.

Klipsch-Maniac (Beitrag #4079) schrieb:

hab ich...wer kauft denn auch filme zum normalpreis? wenn saturn, mediamarkt, amazon wieder aktionen fahren mit 5 für 3 schauen die komplett in die röhre. der kundenservice ist auch unter aller sau, kaufe nie wieder was bei denen

Aha is in Ordnung

@nemesis
Jo, ist schade mit KickAss. Dachte eigentlich er wäre wie geschaffen für HDR. Aber irgendwie war ich dann ziemlich enttäuscht von der UHD...
So ein genialer Film hätte was besseres verdient gehabt.

Pacific Rim Uprising 4K (US Import)

Schärfe:
Trotz nur 2K Upscale ein ausgezeichnetes Bild, welches fast durchgehen gestochen scharf und gut fokussiert ist. Bei Tageslicht komplett clean, bei dunklen Shots leichtes Bildrauschen... das hat sich durch den Upscale zum Glück nicht verstärkt. Der Schärfe und Detailgewinn ist gerade bei Gesichtern deutlich sichtbar. Gutes Beispiel ist hier Amara mit ihren vielen kleinen Sommersprossen. Auch die Jäger und Anzüge profitieren dank ihrer vielen kleinen Details von der höheren Auflösung. Ebenso wie die Kaijus. Die fand ich im Kino noch etwas langweilig vom Design her aber jetzt weiß man stellenweise gar nicht wo man überhaupt hinsehen soll. Ich persönliche hatte das Gefühl hier viel mehr vom Bild zu erkennen als im Kino.

HDR:
Die UHD bietet kräftigere Farben, besseren Kontrast und tolle Leuchtkraft. Das alles erzeugt in vielen Szenen ein wirklich ausgezeichnetes und plastisches Bild. Zu Filmbeginn die Flucht mit Scrambler ist auf BD stellenweise so farbarm, dass es fast schon nach schwarz/weiß aussieht. Zusätzlich ein schwacher Kontrast lässt das Bild dann auch noch sehr flach wirken. Das sieht auf der UHD schon ganz anders aus, auch wenn diese Szenen im vergleich zum Rest des Filmes immer noch etwas blass wirken. Die Cockpits der Jäger mit ihren vielen leuchtenden HUD Elementen sind natürlich eine tolle Spielwiese für HDR, ebenso wie die Actionszenen bei Nacht. Alles was auch nur irgendwie leuchtet kommt sehr gut zur Geltung. Highlight sind hier ganz klar die Actionszenen mit den angreifenden Drohnen bei Nacht.

Ton:
Den deutschen Dolby Atmos Ton habe ich mir von der Bluray geholt, die Tonspuren werden bei der kommenden 4K Version ident sein sein. Erwartungsgemäß ist der Mix sehr brachial so wie man es bei so einem Film erwartet. Die Höhenkanäle werden sinnvoll angesteuert. Soll heißen nur Sound der auch oben hingehört ist von oben zu hören (Lautsprecherdurchsagen, das Knurren eines Kaijus wenn es über die Kamera läuft, Flugzeuge und Helikopter die über den Zuseher hinwegfliegen). Keine Musik, keine Erweiterung der Bühne und nur sehr selten leise Umgebungsgeräusche. Soll heißen wenn dann mal oben was zu hören ist dann wirkt das auch viel intensiver und deutlicher... Nachteil ist, dass die Atmos LS über weite Teile des Films (selbst in den Actionszenen) stumm bleiben. Ob das einem gefällt ist Geschmackssache, ich finde SO sollte Atmos verwendet werden... Bühne erweitern können Upmixer auch, hier gibt es wirklich gezielte Effekte. Was ich so auch zum ersten Mal wahrgenommen habe war, dass man die synchronisierten Lautsprecherdurchsagen von oben hört. Alles was Synchronisiert war ist sonst immer nur aus dem Center gekommen, hier hat man sich also wirklich Mühe gegeben.

Der Film profitiert wirklich deutlich von der UHD.

Star Wars - Der letzte Jedi 4K

über den Film wurde ja bereits ordentlich diskutiert und auch oftmals auf das Bild eingegangen, daher mache ich es jetzt nicht mehr so ausführlich. Trotz etwas besserem Kontrast ist das Bild immer noch sehr flach was in erster Linie dem nach wie vor zu hellen Schwarzwert geschuldet ist. Das nimmt dem Bild viel an Dynamik. Wirklich toll sah nur das letzte Gefecht aus (weiß/rote Planetenoberfläche). Bei der Schärfe kann die UHD zwar oftmals zulegen, kommt aber niemals über gute Bluray Qualität hinaus. Kurz zusammen gefasst, die Bluray ist enttäuschend und die UHD sieht so aus wie man sich die Bluray vorgestellt hätte. Somit hat die UHD zwar trotzdem die Nase vorne (immerhin eine Steigerung von mies zu okay) aber bei solch einem Film hätte ich mir doch mehr erwartet.

Nemesis200SX (Beitrag #4084) schrieb:

Star Wars - Der letzte Jedi 4K

Ich habe den Film jetzt mehrmals als UHD gesehen und finde diese Bewertung korrekt:

https://blu-ray-reze...letzten-jedi-4k-uhd/

IMO macht Timo Wolters stets eine gute Arbeit, auch wenn bei Farbe/Kontrast ein geringfügiger Unterschied beim eigenen Display/Beamer vorkommen kann.
Die Tonbewertung ist IMO auch vorbildlich.

Mother 4K

Schärfe:
Das Bild ist weich und körnig. Halbtotale sind oftmals nur auf DVD Niveau und selbst Nahaufnahmen geben keinerlei Details preis. Hier wird nichtmal die Bluray voll ausgenutzt, geschweige denn die UHD.

HDR:
Der Film spielt großteils bei schummrigen Licht innerhalb eines Hauses. Hier ist das Bild stark gelb eingefärbt. Die wenigen Szenen bei Tageslicht sehen natürlicher aus, sind aber rar. Das Bild besteht eigentlich nur aus vielen Gelbtönen und vielen Flächen die in schwarz absaufen. Hier zeigt die UHD ein etwas tieferes schwarz, grundsätzlich ändert sich aber nichts am Kontrast und das Bild wirkt fahl. Bezüglich Spitzenhelligkeit kann die UHD bei Flammen punkten. Diese sind so hell, dass es einem fast die Netzhaut rausbrennt. Sind aber nur 1-2 Szenen die das betrifft. Die Beleuchtung im Haus ist unauffällig.

Ton:
ist ident

Der Film ist so vollgepumpt mit Stilmitteln, dass die UHD überhaupt keine Chance hat irgendeine Ihrer Stärken auszuspielen. Farbfilter und Bildqualität vermitteln den Eindruck als würde man einen Film aus den 70ern schauen... bestimmt ist dieser "alte Look" so gewollt und passt auch zur Geschichte, aber warum man so einem Film dann eine UHD spendiert ist mir ein Rätsel.

Lohnt sich Sully in uhd oder reicht die Blu-Ray?

freshbass (Beitrag #4087) schrieb:

Lohnt sich Sully in uhd oder reicht die Blu-Ray?

Was man so liest, definitiv ja.

Sully lohnt sich sehr.

Ok danke

habt ihr euch mal Transformers 5 angesehen? bin echt überweltigt wie gut das bild ist auch wenn ich nur nen Plasma habe auf dem ich mit MADVR HDR zuspiele

du spielst die UHD auf einem nicht HDR tauglichen Full HD Plasma ab... irgendwie zusammengeschustert mit madvr... und schreibst dann im UHD Referenzthread wie Hammer das HDR Bild ist... das finde ich ein wenig grotesk.

ansehen und dann selber urteilen als hier vorurteile zu haben . das was MADVR macht gefällt mir besser am Plasma als wenn ich das ganze nativ am XE93 65" Sony ansehe

Muss man glaub ich nix zu sagen...

vielleicht findest du noch irgendwo ne alte Trinitron Röhre... via Scart ist das Bild dann noch besser

Muss man glaub ich nix zu sagen...

hast ja Recht

P0werp1ay (Beitrag #4091) schrieb:

habt ihr euch mal Transformers 5 angesehen? bin echt überweltigt wie gut das bild ist auch wenn ich nur nen Plasma habe auf dem ich mit MADVR HDR zuspiele

Ich habe als Projektorbesitzer lange Abstand von UHD/HDR genommen, weil ich kein Bock auf "Basteln" hatte.
Dann sah ich bei mir doch mal UHD/HDR und zwar genau diesen Transformers und sabberte und wollte nichts mehr anderes sehen.
Deshalb mal wieder investiert und seitdem schaue ich auch UHD/HDR bzw. UHD/SDR und alles nur wegen genau diesem Transformers :-)

Und ja, es gibt auch welche die machen Review, dabei haben sie nicht mal entsprechende Technik im Einsatz um es wirklich bewerten zu können.
Auch recht fragwürdig.

Das lustige ist ja ds er sogar nur ein 2k DI hat. Wenn man sich dagegen so manchen "echten" 4k Film anschaut.
Benutze ihn auch immer als showcase wenn mal jemand ne UHD mit HDR sehen möchte, da er fast durchgehen unglaublich gut aussieht.

edit
falscher thread

Habe mir gestern Apollo 13 angeschaut und war ja enttäuscht. Viel Bildrauschen, was ich bei einem 55“er selbst bei fast 3m Abstand deutlich wahrnehmbar war. Dachte, dass der Fim ein natives 4K hat und gutes Bild ...

Nur weil Bildrauschen dabei ist, heisst das ja noch lange nicht dass das Bild nicht nativ 4K hat.
Bei Analogen Filmen ist immer ein Bildrauschen drinnen.

Natives 4K sagt nichts über die Bildqualität des ursprünglichen Filmmaterials aus, 35mm Filme mit 4K Abtastung zeigen oftmals relativ starkes Filmkorn.

Ah,war jemand schneller.

Transformers 5 sieht zum größten Teil lecker aus in Dolby Vision.
Bei Justice League kommt Dolby Vision zwar auch Klasse wird aber durch zu viel Filmkorn im Material die Qualität je nach Szene zu nichte gemacht.

Gestern übrigens Sully gesehen und das Bild war definitiv klasse!
Auch der Ton war top top obwohl ich nur True HD genießen durfte.

Wie schaut die Qualität bei der Mumien Triologie aus?

Laut Amazon taugt die was

Teil 1 war oftmals top mit wechselnder Bildqualität (War auf bluray auch schon so) die anderen Teile habe ich bis jetzt noch nicht gesehen fällt mir gerade ein

Danke, ist ja gerade bei Amazon in der 5 für 3 Aktion drin.
Star Trek war ja recht gut, daher steht die Box auch schon auf der Watchlist

Mumie I ist wirklich gut in der Bildqualität, da war ich angetan, auch vom HDR, bei II und III war es praktisch nicht besser als die Bluray + HDR natürlich, was die nicht hat.

La La Land 4K

Schärfe:
Konnte keine Unterschiede oder Verbesserungen zur Bluray erkennen. Das Bild ist auf alt getrimmt, soll heißen weich und körnig. Das ist der gewollte Look des Films und der bleibt auch auf UHD bestehen. Weder ändert sich die Schärfe, noch die Kornintensität... das Bild ist wirklich komplett gleich.

HDR:
Auch hier gibt es quasi keine Unterschiede. Vom erweiterten Farbraum merkt man nichts. Einzig die Farbe gelb wird etwas kräftiger herausgearbeitet, das sieht man deutlich in der Szene mit den vier Damen (jede von ihnen trägt ein anderes Kleid in den Farben rot, grün, gelb und blau). Blau, grün und rot sehen absolut gleich aus wie auf Bluray, nur das gelbe Kleid ist etwas kräftiger geworden. Spitzenlichter in Form von Lampen, Sonnenlicht, oder Reflexionen auf Autolacken sind genau so stark wie auf Bluray. Nur beim Kontrast kann man eine Verbesserung erkennen. In einigen wenigen Szenen zeigt die UHD ein richtiges schwarz, großteils bleibt es aber ein dunkles grau.

Ton:
ist ident

Hier kann man sich die UHD wirklich sparen. Den gewollte Look des Films schafft auch die Bluray locker zu zeigen. Bis auf den Kontrast gibt es keine nennenswerten Verbesserungen und selbst dieser wird nur im direkten Vergleich auffallen. Absolut kein 4K Feeling.

Habe vor 2 Tagen auch La La Land in 4K geschaut und kann die Einschätzung bestätigen.

Gestern habe ich dann "Across the universe" angesehen - und war sehr angetan. M.W. ein natives 4K-DI, und das merkt man auch. Wunderbare Schärfe und des öfteren schöner HDR-Look. In einigen Szenen sehr kräftige Farben, in denen der erweiterte Farbraum zur Geltung kommt.
Für mich bisher einer der besten Katalogtitel auf Ultra HD 4K.

Ich habe den Titel in einer der 50 % Aktionen bei Amazon Italien für rund 10 € erworben.