Ultra HD 4K Blu-rays

Ich warte mal auf ein Review von https://blu-ray-rezensionen.net/ und dann sehen wir weiter. 30 Euro werde ich eh nicht ausgeben, da warte ich auf die Amaray oder auf ein gebrauchtes Angebot.
Letztendlich hat die BD m. E. schon ein richtig gutes Bild, von daher muss sich das Update für mich in jeder Hinsicht lohnen.

Da hilft auch kein Review mehr

Ich hol mir Alien auf jeden Fall. Sei mir nicht böse Nemesiss aber bei dir sind die Filme irgendwie immer so dunkel, das ist mir jetzt schon öfter aufgefallen
Bei mir hingegen hat das immer eine relativ normale Helligkeit. Ist mir jetzt schon öfter aufgefallen, ob das jetzt am TV liegt oder an den Settings oder am empfinden kann ich jetzt nicht sagen aber das abfotografieren kann man getrost vergessen.
Ich mach mir da mein eigenes Bild.

Tu nur, ich bin gespannt wie andere das Bild empfinden.

bei dir sind die Filme irgendwie immer so dunkel, das ist mir jetzt schon öfter aufgefallen

Wo denn Bin eigentlich jemand der selten was an der HDR Helligkeit auszusetzen hat und Fotos mache ich jetzt auch nur in Ausnahmen

30€ kostet das Steelbook in UHD, eine Amaray-Disk wird dann auch um die 20€ zu haben sein, erstaunt mich etwas wie hier viele schon über die Bildqualität urteilen obwohl die Disk noch gar nicht erschienen ist.

Die Reviews von Nemesis sind informativ und gut geschrieben, gerade bei HDR ist es aber nun mal so das die Eindrücke der Nutzer da weit auseinander gehen können, zudem ist es schwierig das Ergebnis in Bildern wiederzugeben und auch mit Wörtern nicht immer ganz einfach.

Zum Q9FN, den möchte ich keinesfalls schlecht machen, er gehört sicher zu den besten TV´s am Markt, jeder Spitzen TV hat aber auch seine Schwächen, egal ob LCD oder OLED, keiner ist da frei von Makeln, beim Q9FN gehört die Darstellung von Details in sehr dunklen Bereichen nun mal zu den Schwächen, wurde vielleicht verbessert und kann man mit Einstellungen optimieren, trotzdem bleibt da ein kleines Fragezeichen.

Wenn ich die Alien Scheibe habe werde ich da in Sachen Schwarzdarstellung jedenfalls mal genauer hinschauen.

Das Bild eines Beamers ist jetzt aber nicht gerade das Beste was Qualität betrifft! Beamer können groß, das wars. Kontrast- und Schwarzwerte sind die reinste Katastrophe.

...ach Leute,

das hat doch jetzt mit irgenwelchen akademischen, messbaren, Daten nichts zu tun.
Mehrwert oder nicht, das ist doch hier die Frage.
Lasse mich gerne überraschen, falls der Bildendruck von Nemesis dieses Mal von meinen Eindrücken abweichen sollte.
Bis dato konnte ich mich bei meinen Zweitkäufen (habe erst seit wenigen Wochen einen UHD Player) auf die reviews von Nemesis verlassen.

Nemesis200SX (Beitrag #5963) schrieb:

Deine Meinung zur Schärfe sei dir gegönnt, aber wo hast du Korn gesehen :?

Ich denke für qualifizierte Aussagen bzgl. der Qualität eines Filmbilds bedarf es nun einmal ein größeres Bild als eines von einem 65“ Fernseher oder er steht auf dem Schreibtisch.
Aber da sagte ich schon früher einmal.

Und wenn ich gerade Deine “Testumgebung“ sehe, sprich heller Raum ohne Streulichtoptimierung und unverständlicherweise sogar noch zusätzlich das Bild mit LEDs verfremdet, dann erklären sich so einige Deiner Bewertungen.

Du kannst ja testen und schreiben soviel du möchtest, nur scheinen einige sich daran zu orientieren ob sie eine UHD kaufen oder nicht.

Vom Thema HDR bei deiner Wiedergabekette ganz zu schweigen.

65“ ist völlig ausreichend und mit einem guten tv sicherlich besser als mit jedem Beamer den es gibt.
Trotz allem sollte sich jeder sein Bild selber machen. Nur wegen so einer „laienhaften“ Rezension die Vorbestellung zu stornieren finde ich schon dämlich.

Zum Thema Dunkelheit gab es schon einige Filme die du bemängelt hast, auch wenn es nur einzelne Szenen waren.
Ich empfand diese dann meistens als völlig normal.
Das Alien dann dunkel wird erwarte ich hier sogar!

30.-- Ocken für ein kaum besseres Bild, weiterhin schlechten Ton.... läuft bei Dir, nur zu.

Leider wird genau das das Ende der körperhaften UHD Disc bedeuten, wenn die Leute nicht tatsächlich einen Mehrwert für ihr Geld bekommen.

Nochmals: Alien war nicht mehr zu erwarten, fühle mich von Nemesis nur bestätigt.

Scheinbar kennen einige nur 0815 Projektoren.
Zum andern, wie will man Qualitätsmerkmale auf einem so kleinen Bild vom Sitzplatz aus sehen? Oder schaut man sich direkt vorm TV sitzend den Film an und achtet auf die Qualität des Bildes?

Zum andern, wie will man Qualitätsmerkmale auf einem so kleinen Bild vom Sitzplatz aus sehen?

Ob ein Film Korn aufweist oder nicht erkenne ich auch schon bei 65 Zoll. Und das Verhältnis Sitzabstand <=> Diagonale ist bei mir innerhalb der Empfehlungen für 4K.

Und wenn ich gerade Deine “Testumgebung“ sehe, sprich heller Raum

Ein Ambilight nennst du einen hellen Raum

ohne Streulichtoptimierung

Was soll das sein? Sowas kenne ich nur von Leinwänden

und unverständlicherweise sogar noch zusätzlich das Bild mit LEDs verfremdet

ein komplett dunkler Raum ist mir zu anstrengend zu schauen, ich bin sicher nicht der einzige der in irgendeiner Form ein Fernsehlicht verwendet.

Vom Thema HDR bei deiner Wiedergabekette ganz zu schweigen.

Wieso? Weil ich kein Super Duper Dolby Vision per OLED wiedergeben kann? Hätte ich das wollen, hätte ich mir die entsprechenden Geräte zugelegt.

Du kannst ja testen und schreiben soviel du möchtest, nur scheinen einige sich daran zu orientieren ob sie eine UHD kaufen oder nicht.

Was andere Leute mit den Informationen anstellen ist jedem selbst überlassen. Ich selbst bin auch froh wenn ich vorab etwas zu einem Film lesen kann der mich interessiert. Wie sehr ich das in meine Kaufentscheidung einfließen lasse ist von Film zu Film unterschiedlich. Aber zumindest weiß ich dann schon mal ungefähr mit was für einem Bild ich rechnen kann.

Ich habe jetzt aber wirklich nicht vor mich für meine Reviews oder meine "miese" Testumgebung zu rechtfertigen. Das was ich schreibe sind meine subjektiven Bildeindrücke. Auch mache ich das ganze immer noch hobbymäßig.

Hier gibt es einen professionellen Bildvergleich zur Alien UHD. Die neue Farbgebung erkennt man schön. Bei der Helligkeit wurde jedoch eine HDR => SDR Konvertierung bei 100 Nits durchgeführt, was der Grund sein dürfte, warum der Helligkeitsunterschied hier nicht so stark ausfällt. Sollte die UHD tatsächlich so aussehen und nur bei mir so ins Schwarz absaufen, dann kauf ich mir nen neuen TV, versprochen

...die Bilder bestätigen nur, was ich erwartet habe. Diese düstere Bildumgebung ist genau das vorherrschende Stilmittel des Films, lediglich die Laboraufnahmen zeigen eine gute, gewohnte Ausleuchtung.
Nemesis, du brauchst keinen neuen Fernseher.

gigabub (Beitrag #5987) schrieb:

30.-- Ocken für ein kaum besseres Bild, weiterhin schlechten Ton.... läuft bei Dir, nur zu. Leider wird genau das das Ende der körperhaften UHD Disc bedeuten, wenn die Leute nicht tatsächlich einen Mehrwert für ihr Geld bekommen. Nochmals: Alien war nicht mehr zu erwarten, fühle mich von Nemesis nur bestätigt.

Hast du denn die UHD schon gesehen, wenn nicht ist der Post nicht nachvollziehbar.

Wie gesagt nemesis is nich böse gemeint und ich schätze deine reviews immer!
Aber hier bilde ich mir meine Meinung selber und spring nicht einfach mit auf den Zug auf wie manch anderer ohne den Film gesehen zu haben.
Hast du denn die deutsche Version?

Die UHD Alien ist ein Mist, und hat rein gar nichts mit 4K zu tun. Das Bild ist teilweise schlechter als jedes gute 720p Material.
Da kommt sicher eines Tages was besseres nach.
Schade ums Geld imho.
Ich habe mit madvr geschaut was aber in diesem Fall auch nichts bringt.

Es ist immer das selbe Spiel. Neues Format neues Geld. Freue mich schon auf die 8K Version

neo2483 (Beitrag #5994) schrieb:

Die UHD Alien ist ein Mist, und hat rein gar nichts mit 4K zu tun. Das Bild ist teilweise schlechter als jedes gute 720p Material.

Jetzt wird es lächerlich und unsachlich.

@cyberpunky auch wenn du das anders siehst. Diese Scheibe ist ein bsp. dafür wie man einen solchen Klassiker nicht behandeln sollte.

sven29da (Beitrag #5988) schrieb:

Scheinbar kennen einige nur 0815 Projektoren. Zum andern, wie will man Qualitätsmerkmale auf einem so kleinen Bild vom Sitzplatz aus sehen? Oder schaut man sich direkt vorm TV sitzend den Film an und achtet auf die Qualität des Bildes?

Dich muss man aber auch nicht ganz verstehen, die Aussage "... auf einem so kleinen Bild vom Sitzplatz..." ist doch völlig irrelevant. Letztlich geht es um das Verhältnis Sitzabstand zu Bilddiagonale. (Ich zB sitze im Verhältnis 1,6 zum TV, da sieht man dann ganz schnell Artefakte, Korn, etc)

sven29da (Beitrag #5988) schrieb:

Scheinbar kennen einige nur 0815 Projektoren. Zum andern, wie will man Qualitätsmerkmale auf einem so kleinen Bild vom Sitzplatz aus sehen? Oder schaut man sich direkt vorm TV sitzend den Film an und achtet auf die Qualität des Bildes?

Kein Beamer kann einem guten TV bildtechnisch das Wasser reichen, egal wie teuer oder gut kalibriert er ist! Ohne Leinwandmaskierung fällt sogar der schlechte Schwarzwert permanent auf. Und gerade was HDR betrifft, ist ein Beamer das denkbar schlechteste Ausgabegerät von allen. HDR können die nämlich eigentlich überhaupt nicht! Der Rest wie Schärfe lässt sich auch auf nem TV beurteilen. Man sitzt ja nicht 4 Meter entfernt, sondern ca. 2 Meter.

@VF-2_John Banks: Da magst du wohl recht haben. Beim Thema Schärfe, Farben und HDR ist ein TV einem Beamer überlegen.
Aber das Erleben eines Films und das Mittendrin- Gefühls, kann dir nur ein Beamer auf einer Leinwand vermitteln. Und solange es noch keine bezahlbaren TV,s in Leinwanddimensionen gibt, wird sich das nicht ändern. In ca. 10 Jahren mit auffrollbaren OLED Bildschirmen, wird sich das ändern. Dann endet die Area der Projektion endgültig. Einige große Kinos, machen es schon heute vor.
Gruß,
Commander

@vf2 was schwarzwert betrifft gebe ich dir recht. Beim Rest bin ich ganz anderer Meinung. und ich habe einen guten Fernseher. ich ziehe immer das Beamerbild vor. und auch das mit dem Hdr stimmt so nicht. Die Größe macht den Unterschied. Und dank Madvr braucht es keine 1000 hits beim Beamer. Ist aber offtopic sorry

Es ist einfach Geschmacksache, der eine mag auch Oled lieber, damit kann ich nichts anfangen.

Alien ist auf jeden Fall bestellt und ich werde am Donnerstag Abend berichten
Hab mir noch Cliffhanger in 4K dazu bestellt den gibt es heute noch bei Amazon für 20€, laut Timo lohnt sich das Upgrade.

cliffhanger lohnt sich

Cliffhanger lohnt sich. Bevor du die hülle öffnest schau aber auf die Hülle ob es schon die neue Version ist. Die erste 4K VÖ hatte die alte deutsche Tonspur, die neue 4K VÖ hat die neue bessere deutsche Tonspur. Man kann die Disc zwar nachträglich einschicken und tauschen aber das dauert und kostet Porto.

Unterschied zwischen "fehlerhafte Auflage" und "Korrigierte Auflage" ist das StudioCanal Logo unten rechts.
Fehlerhaft=weißes Logo // Korrigiert=rotes Logo

Gut das du das sagst! Hab gerade mal geschaut, Bei Amazon gibt es 2 4K Versionen, die für 20€ hat das weiße logo und die für 25€ hat das Rote.
Dann werde ich mal stornieren und die teurere bestellen.

Deshalb schrieb ich ja, sofern TV nicht auf Schreibtisch steht sprich man nicht nahe davor sitzt
Übrigens, auch ich habe mit lediglich 100“ eine “Briefmarke“

Dazu, ich habe einen HTPC mit madvr für eine recht hohe Summe sprich recht performant und behaupte, dass die HDR Darstellung mit so einigen guten TVs mithalten kann.
Ja, sonst ist HDR auf Projektoren problematisch aber inzwischen kann man es nicht mehr wie hier geschrieben, pauschalisieren.

Wenn ich mich zurück erinnere wie viele z.B. meinten Kingsman 2 wäre ja so scharf, dann ist es das gleiche fragwürdige wie z.B. aktuell die Aussage bzgl. Aquaman.

Aber schaut es Euch selber an und bildet Euch ein Urteil.

Höre zum ersten mal davon, dass KM II "scharf" sein sollte ... erinnere mich an die review und da wurde die Schärfe eher kritisiert, weil der Focus (z.B. das Gesicht) scharf waren, die Haare oder das außen rum nicht mehr (was aber eher so gewollt war und nein Makel ist).
Hast Du ne Sehhilfe oder brauchst evtl. eine bzw. mehr Dioptrien? Ist nicht böse gemeint! Die Sehfähigkeit schwankt auch bei "gesunden Augen" im Laufe des Tages usw.

Ich kann mich jetzt auch nicht erinnern, dass irgendwo lobende Worte über die Schärfe von Kingsman 2 geschrieben wurden. HDR wurde sehr gut umgesetzt, das wars.

Bezüglich Aquaman...

Aber schaut es Euch selber an und bildet Euch ein Urteil.

mal nur so als zweite Meinung...

https://www.avsforum.com/aquaman-ultra-hd-blu-ray-review/

Nemesis200SX (Beitrag #6003) schrieb:

Unterschied zwischen "fehlerhafte Auflage" und "Korrigierte Auflage" ist das StudioCanal Logo unten rechts. Fehlerhaft=weißes Logo // Korrigiert=rotes Logo

Stimmt nicht.
Ich habe den Film gestern von Amazon geliefert bekommen. Logo der UHD Hülle ist weiss und die Tonfehler korrigiert.

Kann man mit Licht hinterm TV überhaupt einen Schwarzwert beurteilen? Das hilft eher bei TVs die keinen richtiges Schwarz machen um diese Schwäche zu kaschieren.

Ich schaue immer ganz dunkel. So ist es am immersivsten und jede Funzel im Raum stört mich dabei.

Ja 65er sind ausreichend aber nicht wirklich groß und eher eine Standardgröße. Die verlieren sich eher in einem WZ und die meisten sitzen dann auch noch zu weit weg.

Klar kann man das! Ich empfinde es auch als wesentlich angenehmer mit dezentem Licht hinter dem TV. Warum sollte man so auch keinen Schwarzwert mehr beurteilen können? Schwarz verschwindet ja dadurch nicht auf einmal und zudem nutzt Philips deren Ambilight auch bei den OLEDs und bisher habe ich dort von noch keinem gelesen, der das dauerhaft abschaltet.

same here, mich stört beim filmschaun so ziemlich jede fremde Lichtquelle im Blickfeld, weswegen bei mir da auch nix is, bei 100% schwarzem Bild ist es im Raum wirklich stockfinster. So muss es auch sein wenn man Kontrastverhalten und Abstimmung eines Filmes beschreiben möchte. Alles andere ist suboptimal.

d-fens (Beitrag #6008) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #6003) schrieb: Unterschied zwischen "fehlerhafte Auflage" und "Korrigierte Auflage" ist das StudioCanal Logo unten rechts. Fehlerhaft=weißes Logo // Korrigiert=rotes Logo Stimmt nicht. Ich habe den Film gestern von Amazon geliefert bekommen. Logo der UHD Hülle ist weiss und die Tonfehler korrigiert.

Welche Tonfehler denn?

Die bei Blu-ray Rezensionen angeführten 2 kurzen Stellen mit englischer Tonausgabe bei der deutschen Synchro

Oder geht es um eine allgemein bessere deutsche Tonspur?
Dann bitte ich das zu entschuldigen!

Da bringst du jetzt aber was durcheinander. Die erste UHD hat keinen Tonfehler sondern nur eine andere ältere Tonspur

Kurz zusammen gefasst:

Bluray von 2012: alte Tonspur fehlerfrei (wahrscheinlich die selbe Synchro wie von DVD, nur ein Upgrade auf DTS-HD, was man jedoch nicht hört)
Bluray von 2013 20th Anniversary Edition: neue Tonspur mit mehr Dynamik und Surroundsound allerdings mit 2 nicht synchronisierten Stellen
UHD weißes Logo: alte fehlerfreie Tonspur von der 2012er Bluray
UHD rotes Logo: neue Tonspur der 20th Anniversary Edition, allerdings mit den 2 betreffenden Stellen nachsynchronisiert.

Die mit dem weißen Logo ist halt die alte Version von 2018 und die mit dem Rotenburg von 2019

Besten Dank für die ausführliche Info!

cyberpunky (Beitrag #5952) schrieb:

Das Alien 4K Steelbook gibt es beim ofdb Shop für 26,98€, deutlich günstiger als bei Amazon, hab da früher öfter mal was bestellt, kann den Shop empfehlen.

Einem link zum Shop wäre mahl schön.

Bitteschön:
https://www.ssl.ofdb...ab&fid=994&vid=93816

Nemesis200SX (Beitrag #6015) schrieb:

Da bringst du jetzt aber was durcheinander. Die erste UHD hat keinen Tonfehler sondern nur eine andere ältere Tonspur Kurz zusammen gefasst: Bluray von 2012: alte Tonspur fehlerfrei (wahrscheinlich die selbe Synchro wie von DVD, nur ein Upgrade auf DTS-HD, was man jedoch nicht hört) Bluray von 2013 20th Anniversary Edition: neue Tonspur mit mehr Dynamik und Surroundsound allerdings mit 2 nicht synchronisierten Stellen UHD weißes Logo: alte fehlerfreie Tonspur von der 2012er Bluray UHD rotes Logo: neue Tonspur der 20th Anniversary Edition, allerdings mit den 2 betreffenden Stellen nachsynchronisiert.

Da bin ich ja froh das ich die Bestellung noch mal geändert habe
Da stören mich die 5€ mehr auch nicht.

VF-2_John_Banks (Beitrag #6010) schrieb:

Schwarz verschwindet ja dadurch nicht auf einmal und zudem nutzt Philips deren Ambilight auch bei den OLEDs und bisher habe ich dort von noch keinem gelesen, der das dauerhaft abschaltet.

Ich würde durchdrehen bei diesem Flackerlicht. Das ist eher für Mädels gemacht als für Moviefreunde.

Ne Schwarz verschwindet nicht, aber Grau wirkt dadurch dunkler so das man denkt man hat einen TV der ein geiles Schwarz macht.

Ambilight ist in Wahrheit ein wirkliches Bilderlebnis und wertet das Filmerlebnis nicht unerheblich auf! Ich vermisse es jedenfalls.

Ne Schwarz verschwindet nicht, aber Grau wirkt dadurch dunkler so das man denkt man hat einen TV der ein geiles Schwarz macht.

Das stimmt, empfinde das jetzt aber nicht als Nachteil. Zusätzlich werden auch die Spitzenlichter etwas entschärft... in absoluter Dunkelheit können die echt unangenehm werden. Aber das Problem kennen OLED Besitzer ja nicht hehe

MuLatte (Beitrag #6021) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #6010) schrieb: Schwarz verschwindet ja dadurch nicht auf einmal und zudem nutzt Philips deren Ambilight auch bei den OLEDs und bisher habe ich dort von noch keinem gelesen, der das dauerhaft abschaltet. Ich würde durchdrehen bei diesem Flackerlicht. Das ist eher für Mädels gemacht als für Moviefreunde.

Kannst du hier wenigstens einmal was posten was Sinn macht? Du haust hier eine scheisse raus das is nicht mehr normal.

So reden halt Leute die davon keine Ahnung haben.

Grad mal Aquaman versucht. Die platten Sprüche hab ich grad noch so ausgehalten aber als die Riesenameise kam und der eine Mega-Elite-Krieger den Kopf ins Klo steckt war es aus.