Ultra HD 4K Blu-rays

ssj3rd (Beitrag #13839) schrieb:

bei 7.1.4 muss das noch eine viel dramatischere Erfahrung sein. 👍

Da kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, dass der Unterschied von 5.X auf 7.X kein dramatischer Unterschied ist, aber der Unterschied von zwei auf vier Lautsprecher in der oberen Ebene ist viel deutlicher und lohnender.

Da kann ich nur zustimmen - viele Grüße an LM

Viele Grüße m

Ein weiterer Sargnagel für das Medium Disc: Best Buy zieht sich ab 2024 in den USA komplett aus dem Markt zurück. Weder in den Märkten noch im Onlineshop wird man Discs anbieten.

4K-Filme.de

Zitat:
Da kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, dass der Unterschied von 5.X auf 7.X kein dramatischer Unterschied ist, aber der Unterschied von zwei auf vier Lautsprecher in der oberen Ebene ist viel deutlicher und lohnender-----------

Also ich sitze ca 50 cm vor meinen hinteren 7.1.4 System.
Als Referenz nehme ich immer Harmonia von Schiller in Atmos.
Und es klingt in 7.1 deutlich voller 5.1. Mein Wohnzimmer ist akustisch leider nicht optimiert.
Was mich eher stört, dass man die 4 oberen Atmoslautsprecher nicht wirklich bei einem Spielfilm raushört.
Das einzige bei Kraftwerk, wenn die wirklich einzeln angesteuert werden, dann perfekt.
Aber bei Spielfilmen höre ich es nicht wirklich.

Mission: Impossible-Dead Reckoning kommt am 02.11 mit Dolby Vision und Dolby Atmos Englisch und Deutsch in den Handel.

heute ist meine M3GAN UHD gekommen. Schönes Steelbook mit Prägung, allerdings exklusiv für das deutsche Release NUR die UHD enthalten.

Alle anderen europäischen 4K VÖs (im selben Steelbook) haben auch die Bluray dabei. Muss man nicht verstehen.

Sorry, aber ich wünschte, es wäre immer so, dass nur die UHD dabei ist.

Stattdessen ist jemand in Hollywood auf die völlig hanebüchene Idee gekommen, dass die UHD nur in Verbindung mit der Blu-ray zu bekommen ist? WARUM ?!?
Es macht die UHD nur unnötig teuerer als sie eh schon ist.

Nach dieser Logik dürfte man keine Blu-ray ohne eine DVD kaufen..

Kein Plan was viele mit der Zusatz-Blu-ray treiben... Familie/ Bekannten leihen oder so? Oder separat verkaufen um paar €s klar zu machen?
Ich benötige auf jeden Fall 0,0 eine Blu-ray wenn ich von dem Film die UHD Scheibe besitze, deswegen reicht mir auch eine Only-UHD-VÖ.

Dem würde ich zustimmen wenn die deutsche VÖ dadurch günstiger wäre. Die ist aber 10€ teurer

Man bekommt also weniger für mehr Geld

Da fühl ich mich persönlich etwas verarscht als Käufer. Geht gar nicht darum, dass ich die Bluray bräuchte sondern einfach ums Prinzip.

+1 für: Brauche keine BR, wenn ich eh den Film auf UHD hab.

„Die Industrie“ verkauft Blu-ray und 4K Blu-ray seit 2016 / 17 im Doppelpack, um Blu-ray Kunden das Upgrade auf einen 4K Fernseher und 4K Player schmackhaft zu machen, und diese Filme dann nicht nochmal kaufen zu müssen. So war es damals beim Formatwechsel DVD -> Blu-ray auch, aber nur kurze Zeit. (Weil der Umstieg besser geklappt hat, und die Blu-ray Verkaufszahlen gepasst haben?)
Die zusätzlichen Produktionskosten der Blu-ray betragen einige Cent (!), die Maschinen sind vorhanden und mittlerweile abgeschrieben. Also kann man beim Weglassen einer Blu-ray auch leider nicht erwarten, dass der Verkaufspreis günstiger würde.
Mittlerweile sind 4K-Fernseher Standard, aber die Kunden nicht / nur wenige auf die 4K Blu-ray umgestiegen, sondern aufs Streaming. Und diverse Hersteller produzieren gar keine 4K-Player mehr.
Insofern haben die Filmstudios das damalige Ziel aus 2016/17 nicht erreicht.

Nemesis200SX (Beitrag #13853) schrieb:

Dem würde ich zustimmen wenn die deutsche VÖ dadurch günstiger wäre. Die ist aber 10€ teurer Man bekommt also weniger für mehr Geld

Das ist doch bei uns mittlerweile der normale Lifestyle. Auch was Tonspuren betrifft, kucken wir oft in die Röhre.

ssj3rd (Beitrag #13831) schrieb:

.....Habe es ja genau wegen Typen wie dir drinne in der Signatur, so dass nicht immer doof nachgefragt werden muss. Aber anscheinend hilft selbst das nicht… da ist wohl Hopfen und Malz komplett verloren bei dir, da hilft selbst meine erreichte Evolutionsspitze nicht weiter .....

Nö, genau anders rum.

Es ist immer schlecht, wenn man Aussagen in Posts gegenrecherchieren muss, wenn ggf. gar nicht weiß, dass die Information exisitiert und wo steht.

Niemand muss damit rechnen, die Signatur gegenlesen zu müssen, um einen Post richtig einordnen zu können.

Das ist grundsätzlich großer Mist, den du da produzierst!!

Apalone (Beitrag #13857) schrieb:

Es ist immer schlecht, wenn man Aussagen in Posts gegenrecherchieren muss

Wenn eine Signatur lesen schon mit Recherche bei dir verbunden ist… ohje, dann kann dir eh keiner mehr helfen. 🤣

Warum liegt hier eigentlich dauernd n Gemächt aufm Tisch.

Nicht von Mami gelernt, dass man nach dem Spielen aufräumt?

jan_reinhardt (Beitrag #13855) schrieb:

„Die zusätzlichen Produktionskosten der Blu-ray betragen einige Cent (!), die Maschinen sind vorhanden und mittlerweile abgeschrieben. Also kann man beim Weglassen einer Blu-ray auch leider nicht erwarten, dass der Verkaufspreis günstiger würde..

Deine Logik erschließt sich mir nicht.
Die Produktionskosten sind hier nicht entscheidend. Wir können die „normale“ Blu-ray (ohne UHD) ja nicht für ein paar Cent kaufen, sondern für ca. 10 Euro. Und genau dieser Betrag, oder zumindest ein Großteil davon, wird beim Verkauf der UHD draufgeschlagen.
Die ganze Idee, die UHD und Blu-ray ausschließlich im Verbund zu verkaufen, ist Geldmacherei und sonst nichts.

ssj3rd (Beitrag #13858) schrieb:

....Wenn eine Signatur lesen schon mit Recherche bei dir verbunden ist… ohje, dann kann dir eh keiner mehr helfen.

Du scheinst Probleme zu haben, eigene Fehler zugeben zu können.

Apalone (Beitrag #13861) schrieb:

eigene Fehler zugeben zu können.

Ich bin ein einziger Fehler, deal with it

Um mal wieder zurück zum Thema zu kommen:
Heute oder morgen gucke ich mir Haunted Mansion an, da bin ich auch sehr gespannt auf die Atmos Spur, soll laut Reviews ja sehr lebendig sein.

Das ist der erste Disney Film der über Leonine vertrieben wird oder? Technische Ausstattung ist ident zu früheren Disney VÖs. Da wird sich also auch in Zukunft nichts ändern bei Dolby Digital Plus.

ssj3rd (Beitrag #13862) schrieb:

......Ich bin ein einziger Fehler, deal with it ...

OK!

das wär doch mal was für die Signatur

Mr.Undercover (Beitrag #13860) schrieb:

Deine Logik erschließt sich mir nicht. Die Produktionskosten sind hier nicht entscheidend. Wir können die „normale“ Blu-ray (ohne UHD) ja nicht für ein paar Cent kaufen, sondern für ca. 10 Euro. Und genau dieser Betrag, oder zumindest ein Großteil davon, wird beim Verkauf der UHD draufgeschlagen. Die ganze Idee, die UHD und Blu-ray ausschließlich im Verbund zu verkaufen, ist Geldmacherei und sonst nichts.

Ja, Geldmacherei. Schade, dass Du ein Problem mit Logik hast.

https://bluray-disc....iner_bluray_update_2

um wieviel waren diese UHD Only Releases dann günstiger? 3€? Mitnichten zahlt man 10€ Aufpreis für die Bluray

Ok. Wer gerne eine Blu-ray mitkauft, obwohl er eigentlich nur die UHD haben möchte, soll es weiterhin gerne tun. Ende der Diskussion.

Ich hatte mal gelesen das die Bluray mit an Bord ist da auf ihr das Bonus Material drauf ist und auf der UHD nur der Film ohne Extras ist.

Man könnte die Extras sicher auch auf die 4K Blu-ray draufpacken. Aber spielen Extras noch eine Rolle? Damals mit Einführung der DVD sicherlich, aber in Zeiten des Streamings auch noch?
Wenn auf dem 4K-Medium keine Extras drauf sind, kann man argumentieren, die vollen 66 GB oder 100 GB für bestmögliche Bild- und Tonqualität zu verwenden, und das ist ein Vorteil ggü der Streaming-Alternative.

Nemesis200SX (Beitrag #13850) schrieb:

heute ist meine M3GAN UHD gekommen. Schönes Steelbook mit Prägung, allerdings exklusiv für das deutsche Release NUR die UHD enthalten. Alle anderen europäischen 4K VÖs (im selben Steelbook) haben auch die Bluray dabei. Muss man nicht verstehen.

Wie groß ist der Unterschied zur Blu Ray?

der war schon beim 4K Stream deutlich sichtbar. Bild ist merklich schärfer und detaillierter bei feinen Details wie Haaren u.ä.

Hm, mal überlegen ob ich da noch das Upgrade vornehme.

Mr.Undercover (Beitrag #13868) schrieb:

Ok. Wer gerne eine Blu-ray mitkauft, obwohl er eigentlich nur die UHD haben möchte, soll es weiterhin gerne tun. Ende der Diskussion.

Negativ. die Blu ray mitzuverkaufen macht Sinn.
UHD Player sind zwar inzwischen Standard aber jede Menge BD Player noch in den Haushalten. Reine UHDs würden sich weniger verkaufen als diese Combos die es allen ermöglicht den Film zu Hause abzuspielen und leise im Hintergrund zu wispern:"Nicht doch mal lieber dieses neue tolle Format ausprobieren, hast doch schon die Scheibe brauchst nur den Player".
Die Firma spart auch die zweite Verkausschiene.
Ich verkaufe eigentlich meine UHDs als Beiwerk zur BD.

Generell fand ich die UHD aber zu früh eingeführt, die BD hat sich gerade angefangen zu etablieren und sollte schon wieder verdrängt werden. Das hat mehr geschadet als geholfen. Neue Filme erscheinen nach wie vor sogar auf DVD, weil es eben noch viele DVD Player in den Haushalten gibt.

TV auf 4k zu switchen ist im Grunde organisch. TV kaputt oder gefällt mir nicht mehr? Der neue kommt automatisch im neuesten Standard.
Bei AVR und Player ist das anders, die halten in der Regel wesentlich länger und man muss sich bewusst entscheiden aufs neue Format umzusatteln.
Ich habe viele Bekannte die gerne große 4K TV haben aber noch uralt AVR die nur über ihre optischen Eingänge noch im Spiel sind.

Habe eine etwas ältereVorstufe. Deshalb einen Player mit 2 Ausgängen. Bild an den TV und Ton in die Vorstufe.

"Titanic" wird am 15.12. auch in Deutschland als UHD veröffentlicht. Da jetzt von Disney ist der deutsche Ton leider nur in Dolby Digital 7.1 Plus😢. Die englische Originaltonspur ist in Dolby Atmos. Wäre 20th. Century nicht übernommen worden dürften wir uns wenigstens über DTS HD Master freuen.
Gruß,
Commander

wann hat denn 20th Century DTS-HD fürs Deutsche verwendet? Bei denen war doch DTS der Standard (so wie bei der Titanic Bluray auch), somit ist DD+ rein technisch betrachtet sogar ein Upgrade. Was sie aus der Abmischung machen steht natürlich auf einem anderen Blatt.

@Nemesis200SX: Zum Beispiel bei den älteren "Star Wars" Blu-Ray,s. Die hatten den deutschen Ton in DTS HD Master. Kannst du gerne mal googeln. Aber bevor George Lucas an "Die dunkle Seite der Macht" verkauft hatte😅.
Gruß,
Commander

Da hast du recht, das scheint aber eher die Ausnahme als die Regel zu sein.

Hab mal meine Filmsammlung nach 20th Century Fox Titel gefiltert. Ergebnis 52 Filme. 51x DTS, 1x Dolby Digital.

Filme sind bunt gemischt. Bluray und UHD, alt und neu

George_Lucas (Beitrag #13796) schrieb:

​GESPRENGTE KETTEN​ Bei einem so alten Film stellt sich natürlich sofort die Frage, ob sich ein teures Update lohnt? In diesem Fall kann ich endlich mal wieder sage: JA!

Also basierend auf caps a holic gibt es bereits seit 2000 eine Blu-Ray ohne "Grauschleier" und im Vergleich dazu ist die 4K Version
ein billiges Upscale mit Gelbstich. Lustigerweise scheint es ein AI basiertes Upscale zu sein denn es gibt viele Fehler bei den Details.
Ich finde man sollte Dinge realistisch und kritisch betrachten denn sie kosten Geld und man unterstützt damit solche Machenschaften.





Da sieht man wie die AI das R einfach brauner macht und sich bei den Farbübergängen
konnte sie sich scheinbar nicht entscheiden und hat die Farben einfach vermischt.

George_Lucas (Beitrag #13802) schrieb:

EVENT HORIZON - AM RANDE DES UNIVERSUMS Im Vergleich mit der Full-HD-Fassung von der beiliegenden Blu-ray, die über ovale Köpfe verfügt weil das Bild vertikal gestreckt ist, ...

Laut ofdb hat die beiliegende Blu-Ray das Bild der "remastered" Version von '84 Entertainment aus 2018 also korrektes Bildformat !?

die zweite 4K VÖ ja, die Erstveröffentlichung (auf die sich das Review von GL bezieht) hat die alte Eierkopf Bluray dabei. Hättest du noch etwas weiter gelesen vor dem meckern, hättest du die Info gefunden.

Ray-Blu (Beitrag #13880) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #13796) schrieb: ​GESPRENGTE KETTEN​ Bei einem so alten Film stellt sich natürlich sofort die Frage, ob sich ein teures Update lohnt? In diesem Fall kann ich endlich mal wieder sage: JA! Also basierend auf caps a holic

Dann schau dir das in der Praxis doch mal an und berichte hier über Deine eingenen Eindrücke. Man sollte das Dynamische Tone Mapping und die empfohlenen Luminanzen nämlich nicht unterschätzen, wenn man SDR- und HDR-Inhalte miteinander vergleicht.
Das ist bei Caps a Holoic überhaupt nicht mit berücksitigt - was auch technisch gar nicht geht.

​MISSION: IMPOSSIBLE - DEAD RECKONING TEIL 1

Film: 9/10 Punkte
Die "Entität" ist eine künstliche Intelligenz, die sich mit unbekannten Zielen selbständig weiterentwickelt. Sie hat ein Bewusstsein entwickelt und sich in die Rechner sämtlicher Geheimdienste dieser Welt gehackt. Als ein Atom-U-Boot mit Tarnkappentechnik angegriffen wird, verschwindet ein Schlüssel, mit dem die "Entität" ausgeschaltet werden kann. Ethan Hunt versucht gemeinsam mit seinem Team, diesen Schlüssel zu finden, um die KI abzuschalten - doch das hat die KI vorhergesehen und unternimmt entsprechende Gegenmaßnahmen.

Regisseur Christopher McQuarrie schuf einen kurzweiligen Action-Film mit aktueller Thematik, der über seine lange Laufzeit bestens unterhält. Die Mischung aus Dialogen, Witz und spektakulären Action-Szenen ist hervorragend ausbalanciert. Tom Cruise kommt zwar allmählich in die Jahre, doch nimmt man ihm den körperlichen Einsatz nach wie vor ab. Überhaupt ist der Cast bestens besetzt und bringt viel Spiellaune auf die Leinwand.

4K-Bild: 7,5/10 Punkte - Blu-Ray: 6,5/10 Punkte
Der Cinemascope-Transfer besitzt durchweg grobes Rauschen, das nicht immer wie Filmkorn anmutet. Im U-Bahntunnel wird es kurzzeitig ganz schlimm, wenn der Rauschteppich viel von der Umgebung überlagert. Die zum Vergleich herangezogene Blu-ray sieht diesbezüglich ähnlich aus. In allen anderen Punkten zieht die 4K-Blu-ray sichtbar davon. Es gibt zahlreiche HDR-Wow-Momente. Bereits das Skydance-Logo besticht mit sattem Rot und feinsten Sternen auf der 4K-Version. Die Full-HD-Fassung sieht im Rahmen des Rec.709-Farbraums deutlich blasser aus und es fehlen schlichtweg Sterne. Das ganze Bild wirkt, als ob ein leichter Weichzeichner drüber gelegt worden ist. Das setzt sich in allen Filmszenen so fort. Die Kleider besitzen auf der 4K-Blu-ray viel mehr Struktur. Der Zug, der durch die Österreichischen Alpen fährt, zeigt in der Full-HD-Fassung zwar alle Fenster und die Bäume im Hintergrund der Brücke sind natürlich Grün. Aber die 4K-Version zieht hier buchstäblich einen Grauschleier vom Bild. Nicht nur die Fenster des Zuges sind viel klarer abgebildet, auch die Bäume besitzen viel mehr grüne Farbabstufungen, dank des Richtung Rec.2020 erweiterten Spektrums. Hinzu kommt HDR, wodurch der Kontrast sichtbar vergrößert wird und Schienen, Geländer klar und deutlich von oben auszumachen sind. Die Full-HD-Fassung lässt teilweise Schrift auf den Monitoren verschmieren, die dank der höheren Auflösung auf der 4K-Version vollständig und glasklar lesbar ist. Leider schwanken beide Transfers bezüglich ihrer Abbildungsqualität und sind gerade noch auf gutem Niveau.

Ton: 8/10 Punkte
Der Dolby-Atmos-Mix besitzt sehr gut verständliche Dialoge. Der Titelmusik fehlt es hingegen ein wenig an Wucht, während in Action-Szenen immer mal wieder wuchtige und druckvolle Bassattacken vorhanden sind. Die Club-Szenen drückt ordentlich. Die Deckenkanäle sorgen für eine hervorragende Rundumbeschallung. Die Verfolgungsjagd in Rom macht richtig viel Spaß, dank der vielen Surround-Effekte. Schüsse und Fahrzeuge sind klar im Raum auszumachen. Die Explosion es U-Boots ist hingegen relativ drucklos.

Fazit:
Kurzweiliger und temporeicher 1. Teil mit hohem Spaßfaktor, dank einer ausgewogenen Mischung aus Witz, spektakulärer Action und gut verständlichen Dialogen. Die 4K-Blu-ray ist audiovisuell auf noch gutem Niveau, stellt die Full-HD-Fassung der beiliegenden Blu-ray bildtechnisch aber mal so richtig in den Schatten.

Da bin ich dabei. Film super. Mein Kino Favorit 2023.
Bild hat mich nicht ganz so überzeugt: Der Vorgänger hat mit den IMAX Aufnahmen die Meßlatte deutlich höher gesteckt!
Ton mit 8/10 passt.

Ist das Ende so offen, dass man gleich auf Teil 2 Warten kann, oder rentiert es sich, den Film jetzt schon an zu sehen?

Mankra (Beitrag #13886) schrieb:

Ist das Ende so offen, dass man gleich auf Teil 2 Warten kann, oder rentiert es sich, den Film jetzt schon an zu sehen?

Es gibt keinen Cliffhanger.
Natürlich ist die Geschichte nicht zu Ende erzählt, aber Teil 1 ist in sich schlüssig beendet.
Von daher habe ich es nicht bereut, ihn jetzt schon zu sehen.

Danke George, ich hatte auch Bedenken das es wie bei F&F10 ist... dann wäre ich echt am Überlegen gewesen. Der 2. Teil soll ja auch erst 2025 raus kommen

Ich habe das so verstanden dass M:I 8 auf 2025 verschoben wird, Dead Reckoning 2 aber 2024 erscheint.

George_Lucas (Beitrag #13887) schrieb:

Mankra (Beitrag #13886) schrieb: Ist das Ende so offen, dass man gleich auf Teil 2 Warten kann, oder rentiert es sich, den Film jetzt schon an zu sehen? Es gibt keinen Cliffhanger. Natürlich ist die Geschichte nicht zu Ende erzählt, aber Teil 1 ist in sich schlüssig beendet.

Danke.

Mich nervt sowas. Wenn ich es vorher weiß, dann warte ich die ganze Reihe ab, HdR, Hobbit, Matrix 2+3, usw. hab ich erst mit dem letzten Teil begonnen.

R!ddick (Beitrag #13889) schrieb:

Ich habe das so verstanden dass M:I 8 auf 2025 verschoben wird, Dead Reckoning 2 aber 2024 erscheint.

Ich denke nicht ... M:I 8 = Dead Reckoning 2 ... und da gibt es bei der Produktion Probleme so das dieser erst 2025 erscheint.
Aber lassen wir uns überraschen, vielleicht irre ich mich ja.

Hier mal auf die Schnelle gegoogelt: LINK

The Mechanic 4K

Bei Auflösung und Schärfe gibt es praktisch keinen Unterschied zur Bluray. Das Bild ist generell nicht sonderlich scharf und recht körnig. Ein "dreckiger" rauer Look. Daran ändert auch die UHD nichts.

Was sie allerdings ändert sind die Farben. Die UHD ist merklich satter. Merkt man zB in der Szene direkt nach der Titeleinblendung, da ist das Bluray Bild im Vergleich richtig blass. Die UHD fängt die Sonnenauf- oder Untergang (keine Ahnung) Stimmung wesentlich besser ein. Auch durchzeichnet sie den hellen Himmel besser, die Bluray überstrahlt mehr. Die Kontraste sind recht hart, das ist aber so gewollt. Wenn man in Schwarz nichts erkennt dann ist das auf beiden Medien so (zb der unnatürlich dunkle Pool zu Beginn)

Am Ton hat sich nichts geändert.

Kein Vorzeigetitel für das Medium, aber dafür ist der Film einfach zu stilisiert. Ein Upgrade zur Bluray ist die UHD aber dennoch.

Die 4K Blu-Ray von Violent Night erscheint am 9 November mit einer deutschen Dolby Atmos Tonspur.