Klonwall Bautagebuch

Den Eindruck hatte ich vom Mitteltöner auch, da meine Boxen aber noch im ungedämmten und gefließten Keller stehen, fand ein abschließender hör test im Hörraum noch nicht statt.

Deshalb hoffe ich das es im Hörraum anders ist

UND zumindest der Bass muss eingespielt werden, sprich die Sicke muß erst weich werden, ob der weit genug in den Mitten mitspielt um Stimmen zu beeinflussen?
Laut Frequenzdiagramm würd ich als Halblaie sagen : JA !

gruß

Ich bin nur am Rätseln ob es vom MT Horn kommt oder aus dem Tf1525
Oder gar das Gehäuse/Dämmung ?
Dann könnte man ja evtl die Frequenzen via Weiche filtern.
Meine stehen momentan im WoZi relativ gut bedämpft.

Haste auch diesen Wetterschutz vom treiber entfernt?
Und zum Bass.. Die ganze Aufhängung also Zentrierspinne und sicke muss ersma weichgeprügelt werden.

Hallo, zusammen

meine sind ja seit einigen Wochen fertig und eingespielt (Gitter ist entfernt).
Und, ja, es gibt eine ganz leichte Mittenbetonung.
Habe ich bei Rock und Pop nicht wahrgenommen, aber bei a-cappella-Pop schon, also Chormusik im weitesten Sinne. So geballte menschliche Stimmen (deren Frequenzspektrum wir ja auch gut genug kennen) wirken etwas nasal verfärbt.

Wäre jetzt aber nix, worüber ich lange nachdenken würde.
Es sei denn, jemand hat eine einfache Lösung (z.B Weichen-Modifikation).

Guck mal in die Bauanleitung.
Im Text sind einige Modifikationen vorgeschlagen wo man Bass, Mittel und Hochton beeinflussen kann

Gruß
Guido .

Bitte auch nicht vergessen, dass eine (un-)vorteilhafte Raumakustik den Klang beeinflusst. Ansonsten nochmal die Frequenzweiche auf Fehler untersuchen. Entweder liegt der Fehler an den eigenen Ohren, dem Lautsprecher oder der Raumakustik - Ausschlussverfahren anwenden!

Durfte über Weihnachten nochmal die Klonwalls meines Vaters genießen. Bei Kinofilmen ist dieser Riesenbass gigantisch...

Schön, daß es hier weitergeht!

Ich muß ja gestehen, daß meine Klonwalls seit drei Jahern im Keller stehen, da nach dem Umzug der Raum dafür nicht da ist.

Daß die in halligen Räumen nicht klingen, ist nichts neues.

Im Wohnzimmer, mit vielen dämpfenden Elementen, an die Wand gerückt, mit der Anlage dazwischen, das ist ihr Platz!

Guten Rutsch!

Dann ist's der Raum sicher nicht...

sehr schön Rainer.

Ich bin gerade an anderen alten Boxen probeweise das Echtholzfunier am Verkleben. Ich übe also für die Klonwall
Im ersten Klebeversuch noch etwas wellig.


gruß

Der Frequenzbereich um 800hz soll angeblich für das nasale veantwortlich sein.
Das könnte ja einen auf die Idee bringen mittels Sperrkreis diesem Bereich abzusenken.
Dummerweise ist laut Diagramm aus der Klang und Ton dort sowieso eine Senke !
Erkenne ich das falsch ?

Nicht unbedingt...

Die räumlichen Gegebenheiten der Messung sind andere als die in der deine Klonwalls stehen.
Womöglich hast du genau in dem Bereich ein Aufdicken bzw werden Frequenzen drumrum bedämpft.

Versuch mal rauszufinden ob du starke Flatterechos (Klatschtest) hast. Wenn ja, könnte das ein Ansatz sein...

Kann ich nicht feststellen.
Zumal meine anderen sehr neutralen Lautsprecher sich nicht nasal anhören.

mit nem sperrkreis trifft ein "gelegenheitsbastler" mit begrenztem bauteilevorrat solche frequenzen praktisch nie. zudem sind die wechselwirkungen zu den übrigen bauteilen zu beachten...mir scheint hier das geld beim lottospielen sinnvoller angelegt, bevor du dich auf diesen weg begibst

da deine einrichtung bedämpft scheint, tippe ich hier eher darauf, daß deine klonis noch zu wenig kilometer drauf haben. kannst nicht mal eine ausgelassene party schmeissen? (K+T 2/12 s. 47: "ein heisser tip: einspielen" ... "zwei nächte mit reichlich pegel"...silvester ist ja mal leider gerade vorbei.)

ich meinte auch, irgendwo gelesen zu haben, daß es etwas brächte, das horn selbst noch etwas zu bedämpfen (also z.b. bitumenmatten draufkleben etc.). möglicherweise im k+t-forum, aber ich müsste jetzt selbst suchen
edit: post #621


am rande: das diagramm zeigt, daß es sich hier um "gerade einmal" 3db handelt sowie der hochton z.b. deutlich lauter ist. das gesamtdiagramm der box ist nochmals unauffälliger.
es ist auch möglich, daß du selbst in diesem bereich eine "persönliche nervfrequenz" hast, auf welche du besonders empfindlich reagierst, solche (normalerweise unproblematischen) peaks also besonders unangenehm auffallen.
wenn überhaupt, so könntest du diesen peak imho ausschliesslich mittels DSP schmalbandig absenken und im anschluss per (geeichtem!) messmikro kontrollieren. (vorsicht, hier kann man auch zuviel des guten tun!)

@Zaianagl

Kläre mich doch bitte mal über Klatschtest/Flatterechos auf.

Wenn ich hier im Wohnzimmer klatsche, kommen meine Kinder angerannt.

Auf was sonst muß ich achten?

Nee, ich glaube, du musst dann das Klatschen aufnehmen, abspielen und dann die Echos versuchen zu hören.
Brauche ich nicht, mein Dachstudio (ca. 18 qm, stark bedämpft) ist staubtrocken.

Und, wie ich oben schon schrieb: meine Böxchen müssten eingespielt sein, nach mehreren Wochen "moderater" Lautstärke (meine Frau im Erdgeschoss würde widersprechen ), und die sehr leichte Mittenbetonung stört nicht wirklich. "Chor" höre ich wirklich nur sehr, sehr selten da oben...

Wenn du im Zimmer stehst, in die Hände klatschst, und dann ein schnell abklingendes, hallendes Geräusch im mittleren Frequenzbereich hörst, dann hast du ein Flatterecho.
Hast du ein Flatterecho, zB von oben nach unten, oder von rechts nach links, dann hast du dort wahrscheinlich auch Refelxionen, die gerade im Mittenbereich dann aufdicken und schnell unangenehm werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Flatterecho

so 90 % fertig, Kunstleder Front und Echtholzfuniert.

Die BR öffnungen werden noch dunkel gebeitzt. irgendwann halt

Klang : l voll live, viel Druck, anspringend lebendig,

der MT ist nurnoch ganz wenig "vorlaut" Nasal ,- denke wird noch mit der Zeit.

Bin sehr zufrieden

Hallo,

Gefallen mir sehr gut.
So werden meine auch auch,allerdings in Birke Multiplex Und matt schwarz.

Gruß
Guido

wow, ich hab mir gerade "The Wall" von LP mit TD 160 (m20E) an Quad vor/end reingezogen,

einfach Hammer was aus den Klonwall rauskommt......


danach noch Bach : tokkata und Fuge D Moll, puh so groß war die Ogeln noch nie


einfach geile LSP

Aber muß auch klar sagen nicht alles an Musik gefällt mir über die klonwall besser, als über meine Klipsch RB oder über die Transmissionline ADR Famely
denke es liegt am Mittelton, der ist event. ein Tick zu laut

gruß

So in "freier" Wildbahn





gruß

Paul Klipsch sagte mal:Der Mitteltonbereich ist das, wo wir leben.
Gruß
meckneup

Hi Leute,

bin auch gerade an der Konzeption meiner Klonwall, dabei habe ich noch folgende Frage bzgl. einer Optimierung des Reflexkanals im unternen Teil des Gehäuses:

1. Ich würde diesen gerne (anstatt wie im Plan als kurzer endender Kanal) als komplette Platte (als zusätzliche Versteifung) einbauen und würde
dafür diese Platte dann gerne mit einem z.B. 2cm starken Rand komplett bis an die Rückwand+komplett an den Seiten entlang laufen lassen (+ein Mittelsteg von z.B. 3 cm stärke in der Mitte stehen lassen) , das Volumen welches normal durch die Kanalöffnung frei wäre, würde dann umgerechnet im gleichen Maß als 2 Rechteckige Aussparungen der Platte entnommen...



Wäre dies möglich ohne klangliche Einbußen zur "Normalversion"?
Falls nein, was wäre nötig damit man diese eliminieren kann?

2. Was könnt Ihr mir für einen Preis-/Leitsungstechnisch idealen Verstärker/Receiver für die "Brummer" empfehlen?

Danke schon mal für jegliche Unterstützung!

LG
5eggel

ganz ehrlich ich habs nicht wirklich verstanden, ich habe zwar eine Vermutung was du vorhast aber um sicher zu gehen wäre eine Skizze ganz gut.

habs mal angepasst im Thread oben...
Hoffe es ist nun verständlicher...

der Kanal wird verängt und verlängert,
also es tuned tiefer, das muß berücksichtigt werden.

aber willst du die Klon-tonne wirklich mehr versteifen,
da sollte auch so im orginal schon so langen wie es ist,
weil das muss ja so, weils KlüpschOrginal auch nicht besser hat

Big_Määääc (Beitrag #677) schrieb:

der Kanal wird verängt und verlängert, also es tuned tiefer, das muß berücksichtigt werden.

Hm...Also ich sehe es eigentlich gerade anders herum...?!?
Er wir doch gekürzt...Da ich ja, um das gleiche Volumen aus der Platte zu entfernen, die Rechtecke weiter vorne als beim Original-Kanal aussparen muss (da ja hinten z.B. der 2cm Rand ja noch Platz wegnimmt + zudem die Verängung an den Seiten ja ausgeglichen werden muss).
Da bin ich mir eben unsicher ob es nicht gerade klanglich Probleme bereiten würde, wenn hinten an der Rückwand die Fläche dann nicht mehr eben (wie beim Original) wäre, sondern durch den "Rahmen" unterbrochen wäre...?

Big_Määääc (Beitrag #677) schrieb:

aber willst du die Klon-tonne wirklich mehr versteifen, da sollte auch so im orginal schon so langen wie es ist, weil das muss ja so, weils KlüpschOrginal auch nicht besser hat ;)

Naja, mir geht es nicht drum dem Original so nahe wie möglich zu kommen, sondern eher das Maximum aus dem Lautsprecher heraus zu holen,
da bin ich eben auf die Idee gekommen und fand das eig. ganz pfiffig da ich das Original sowieso zu wenig versteift finde (für so einen großen Lautsprecher m.M.n. jedenfalls)...
Wie gesagt es ist ja nur ne Idee und wenn man so einfach eine "Verbesserung" erzielen könnte, warum nicht!?

Bitte um jegliche Meinungen...!
Danke!

Also, ich habe meine ganz nach Anweisung gebaut, aus 18 mm Buche Multiplex, auch oben nur die Stütz-Dachlatte eingeleimt. Die Dinger sind dermaßen "stramm" und stabil, da wackelt nix und da vibriert auch nix, auch nicht bei Hardrock, laut!

Zum Amp: mein kleiner Unison S2K mit knapp 15 Watt macht daran einen Top-Job.

Big_Määääc (Beitrag #677) schrieb:

der Kanal wird verängt und verlängert, also es tuned tiefer, das muß berücksichtigt werden.

genau

In der letzten Klang und Ton bzw. irgendwann davor, wurde auch darauf aufmerksam gemacht, dass es einen klanglichen Nachteil bringen kann, wenn man die stark schwingende Front mit den ruhigen Wänden koppelt. Andererseits ist der Klonwall einfach nur dazu da um richtig mit Kanonen auf Spatzen zu schießen

Ich versuche mal die Zeitung zu finden, in der genauer formuliert wurde. Hab sie aber glaube ich damals am Kiosk verpasst...

VG,
Lülly

Es gibt irgend so eine Goldohrenbude die die Cornwall(!) dahingehend "tuned", dass sie Versteifungen einbauen...

so ein Lautsprecher muß einfach so sein wie er ist.

wenn man einen Studiomonitor sucht,
dann sollte man das wo anders machen.

Ich denke auch, daß zuviel Versteifung der Box eher etwas nimmt, als das es etwas verbessert.

Der Corpus muß mitschwingen!

VG

D.

nur mal so bemerkt, das Designe ist immer noch Highente,
und wird gern nochmal angelehnt aufgelegt

Hudson

Breite Schallwand, Horn für Mittelton... Haiente!

Gibt es eigentlich einen Bausatz, der sich an der Klipsch HERESY orientiert? Für eine Klonwall habe ich in meiner Mietwohnung keinen Platz.

Bisher habe ich nur das hier auf dem Schirm:

HiFi-PA 10/2, Kompaktbox in Hobby Hifi 3/2014
Menhir-S, Kompaktbox in K+T 6/2013

Aber es handelt sich dabei eher um "kleinere" Boxen

Wie wäre es denn mit einem Coax wie bei der CoSaMo?

Oder, wenns nicht um den Würgegrad geht:
HAVOFAST

http://www.hifi-foru...9322&back=&sort=&z=1

Vielen Dank für die Lese-Hinweise!

Was die Performance angeht, so steht die H.A.V.O.F.A.S.T. (Studio) jetzt ganz vorne auf der Liste. Klasse wäre natürlich auch eine doppelte Weiche um zwischen Studio und Fun hin- und herschalten zu können - oder gleich mit DSP und Verstärker Modul

und sure hat ja ein amp board nit 3 kanälen und reichlich power.

Hallo miteinander,

nach langem hin und her,
lesen, suchen, e.t.c.
werde ich wohl meine erst kürzlich zugelegten Infinity Kappa 8.2ii weiterveräußern ...

Sie sind mir jetzt schon zu aufstellungskritisch und im geplanten Dachboden wohl noch schwieriger zu betreiben. (Dachschräge und viel Holz)

Über die Klipsch Cornwall bin ich zu dem Klonwall Nachbau gelangt.
Die scheinen für mich mit dem Musikgeschmack aus den 60ern und 70ern garnicht so verkehrt zu sein.
Viel Rock und Blues, aber auch Pink Floyd, Yes, e.t.c.
Derzeit auch gerne mal Jazz, "ernste" Musik eher selten.

Aber was entdecke ich gerade:
die Berliner Schallmauer

Also gerade optisch finde ich die absolut super!

... und jetzt meine Frage ...
taugt die was für meinen Musikgeschmack?
(laut geht wohl recht gut - 95db)
und wie würdet ihr die Stärken beider Lautsprecher sehen,
wo sind die Unterschiede?

Merci
Volker

Platokrates (Beitrag #691) schrieb:

Hallo miteinander, nach langem hin und her, lesen, suchen, e.t.c. werde ich wohl meine erst kürzlich zugelegten Infinity Kappa 8.2ii weiterveräußern ... Sie sind mir jetzt schon zu aufstellungskritisch und im geplanten Dachboden wohl noch schwieriger zu betreiben. (Dachschräge und viel Holz) Über die Klipsch Cornwall bin ich zu dem Klonwall Nachbau gelangt. Die scheinen für mich mit dem Musikgeschmack aus den 60ern und 70ern garnicht so verkehrt zu sein. Viel Rock und Blues, aber auch Pink Floyd, Yes, e.t.c. Derzeit auch gerne mal Jazz, "ernste" Musik eher selten. Aber was entdecke ich gerade: die Berliner Schallmauer Also gerade optisch finde ich die absolut super! ... und jetzt meine Frage ... taugt die was für meinen Musikgeschmack? (laut geht wohl recht gut - 95db) und wie würdet ihr die Stärken beider Lautsprecher sehen, wo sind die Unterschiede? Merci Volker

Was sagt dir dein Bauch? Die Einsparung in der Breite ist sicherlich ein nicht zu unterschätzender Vorteil. Jedoch wird es eine Menge Arbeit machen, das Horn nachzubauen. Die Klonwall ist ein bestätigter und offizieller Bausatz. Der Hochtontreiber der Mauer sollte selektiert werden. Niemand kann und wird dir sagen, was richtiger sein könnte. Du triffst allein die richtige Entscheidung

Hi "NHDsilkwood",
und vielen Dank für die Rückmeldung!

Ich hatte einfach gehofft jemanden zu finden, der schon beide Lautsprecher gehört hat und zu den Unterschieden etwas erzählen kann ...

Und ja, der Bau des Hornes und der Hochtontreiber lassen mich zum Klonwall tendieren.
Sitze seit gestern an den Plänen um sie leicht abzuändern ...
3cm schmaler, dadurch wird ein Steg zwischen HT und MT möglich und 24er Birken-Multiplex.
Volumen und BR Öffnung sollen gleich bleiben.
Ich hoffe das sich dadurch nicht allzuviel am Klang verändert ...

Apropo Klang: Ich komme aus der Nähe Kaiserslautern. Wohnt hier zufällig jemand in der Nähe (Rhein-Main, Karlsruhe, Saarland bei dem ich den Klonwall ev. mal anhören könnte?

Viele Grüße
Volker

P.S. bin gespannt auf NHDsilkwood's Fertigstellung seiner Devil

wohne in den Nähe von Koblenz, leider nicht gerade "ums Eck"

Aber falls Du eh grad hier in die Nähe kommst........

Berliner "Schallmauer"???

Moin "highfreek",

Berliner Schallmauer
Auch eine DIY Box, nur etwas aufwändiger ...

Koblenz, geht vielleicht gerade noch, ich habe mal ne PM geschrieben.
Wäre super wenn ich mir die Klonwall mal anhören könnte und ich sie nicht auf Verdacht baue/kaufe.
Vielen Dank dafür!

Gruß Volker

Vielen Dank an dieser Stelle nochmal nach Koblenz!

Die Klonwall können auf jedenfall begeistern,
aber,
da ich jetzt auch etwas über die Funktion eines DSP gesehen/gehört/erfahren habe,
werde ich mir einen auf dem Gebrauchtmarkt anlachen
und dann nochmal meine Kappas anhören ...
Ich glaube nicht das sie damit den Wunsch ein paar Klonwalls zu bauen vertreiben,
aber sie sollten mit dieser Hilfe in meinen Räumlichkeiten deutlich besser aufspielen als bisher ...

Dies sind 12 Stunden nach der Seh- und Hörprobe meine Gedanken.
Sobald ich die Klonwalls angehe, melde ich mich wieder, versprochen!

Gruß Volker

hab ich gerne gemacht

viel Glück mit den Kappas

gruß

Liebe Freunde!

Ich brauche Eure Hilfe, bevor ich mich , oder restlos

Folgende Situation: Ich bin ja auch ein Bauer der Klonwall und ich bin nach mehr als
vier Jahren mittlerweilen auch fast am Ziel angekommen. ABER nur fast.

Meine Weichen habe ich im Februar/März 2012 gebaut.
Jetzt habe ich es endlich geschafft das Projekt zu Ende zu bringen,
leider funktioniert aber nur eine Weiche richtig und bei der zweiten stimmt irgendetwas nicht und
zwar bekomme ich den Hochpass an den Hochtöner: gut. den Tiefpass an den Tieftöner aber
der Bandpass schickt mir auch nur einen Hochpass an das Mitteltonhorn.

Meine Vermutung war, dass einer der Kondensatoren einen Fehler hat.
Also hab ich mir ein Kapazitätsmessgerät besorgt und siehe da: alle Werte sind gut.

Dann habe ich aus der Verzweiflung heraus die kpl. Weiche zerlegt und noch einmal alles
nachgemessen und auch alles gut.

Jetzt habe ich die Weiche in drei Teile neu auf Lochrasterplatinen aufgebaut.
Eine für HP, eine für TP und eine für den Bandpass.

Und wieder habe ich das gleiche Ploblem wie vorher.. .... UND ich habe keine
Ahnung, was da los ist.

Darum hier jetzt die Bitte, ob mir jemand helfen kann / will!!!!
Ich würde das auch belohnen wollen.

Hier noch Bilder von dem jetzigen Aufbau:

Schon den Fehler gefunden?

Für mich sieht die Verdrahtung okay aus. Sind vielleicht irgendwelche Lötstellen nicht einwandfrei oder der KU-516 defekt?
Tritt der Fehler bei beiden Boxen/Weichen auf?

Irgendwie muss man den Fehler ja weiter eingrenzen um ihn zu finden...

Mal die Weiche in die andere Box bauen und gucken ob der Fehler mit wandert.

Gruß
Guido