Schostakowitsch: Streichquartette

Hallo,
hier bin ich ganz konversativ und empfehle das Borodin Quartett in den Live-Einpielungen der frühen 80iger Jahre bei EMi in der Besetzung Kopelman, Abramenkov, Shebalin und Berlinsky. Da ist auch das Klavierquintett mit Richter im Zyklus mit dabei.
Tolle Aufnahmen!
Wohlgemerkt, die EMi Aufnahmen. Es gibt ältere mit einem anderen Primgeiger, die klingen allerdings erheblich schlechter und einen neuen Zyklus und da fehlt Kollege Shebalin, der Bratschist, der neben Berlinsky am Cello das Rückgrat des Quartett war.
Ein Freund von mir hat die Aufnahmen mit dem Emerson Quartet. Nicht schlecht, aber ich finde die Borodin Jungs irgendwie authentischer. Kann aber auch nur Sentimentalität sein.
Gruss S.

Außer dem genannten Borodin Quartett kann ich noch die Gesamteinspielung des Fitzwilliam Quartet auf Decca empfehlen.

Gruß,
Markus

Ich möchte noch die GA mit dem Brodsky-Quartett auf Teldec empfehlen. Habe an der Aufnahme nichts auszusetzen.
Die günstige Brilliant-Classics (Live-)Aufnahme soll auch klasse sein, kenne ich aber nicht.
Grüße,
Frank

Hallo,

einstweilen schon mal vielen Dank für die Tips!
Heute habe ich (zum Kennenlernen) eine CD mit den Nummern 5,11 und 12 (gespielt vom Rubio-Quartett) bekommen und höre gerade in die 5 rein. Ich bin sehr beeindruckt, auch klanglich ist sie offenbar einwandfrei.
Die Gesamtausgabe gibt es z.Zt. günstig bei 2001, vielleicht beginne ich damit einmal.

Grüße, Rolf

Hallo,

die Gesamtausgabe des Rubio-Quartetts (die kommen übrigens aus Belgien) ist bei 2001 sogar richtig billig, die 5 CDs gibts z.Zt. für € 9,99. Ich werde sie kommende Woche auf jeden Fall ordern, denn oben besagte CD mit 5,11+12 gefällt mir sehr gut, auch wenn ich mir bei einigen Ausbrüchen (z.B. 5/3.Satz) gut vorstellen kann, daß das z.B. bei den Emersons noch eine kleine Spur heftiger rüberkommt.

Gruß Rolf

s.bummer schrieb:

Hallo, hier bin ich ganz konversativ und empfehle das Borodin Quartett in den Live-Einpielungen der frühen 80iger Jahre bei EMi in der Besetzung Kopelman, Abramenkov, Shebalin und Berlinsky. Da ist auch das Klavierquintett mit Richter im Zyklus mit dabei. Tolle Aufnahmen!

Ja, aber leider vergriffen und unauffindbar.

@miles.
oh, oh, das tut mir leid.
Hast Du nen ftp Server Zugang, dann kann ich Dir ne Probe zukommen lassen? Du mußt nur sagen, wovon.
Gruss S

Dank für das Angebot s.bummer, aber klassische Aufnahmen höre ich lieber unkomprimiert. Ich habe zwei CDs der Box, die vor einigen Jahren noch sehr billig verscherbelt wurde (5 Euro/CD). Als ich sie dann komplett kaufen wollte gab es sie nicht mehr.

Höre gerade Schostakowitsch 7. Streichquartett, gespielt vom Auris Quartett, einem wunderbaren Nachwuchsquartett aus der Schweiz.

Bewegen sich die Gesamtaufnahmen vom Borodin- und Brodsky-Quartett auf dem selben Niveau? Sind bei der Aufnahme vom Rubio-Quartett deutliche Abstriche zu verzeichnen?

vanrolf schrieb:

Hallo, die Gesamtausgabe des Rubio-Quartetts (die kommen übrigens aus Belgien) ist bei 2001 sogar richtig billig, die 5 CDs gibts z.Zt. für € 9,99. Ich werde sie kommende Woche auf jeden Fall ordern, denn oben besagte CD mit 5,11+12 gefällt mir sehr gut, auch wenn ich mir bei einigen Ausbrüchen (z.B. 5/3.Satz) gut vorstellen kann, daß das z.B. bei den Emersons noch eine kleine Spur heftiger rüberkommt. Gruß Rolf

Diese CDs gibt es auch bei JPC für Euro 9,99. Durchschnittliche Kundenwertung allerdings 2 von 5 Punkten. Da muß diese Einspielung jemandem also richtig schlecht gefallen haben. Ich bleibe mißtrauisch und warte ab. Im moment gibt es auch genug anderes, was ich höre, also kann ich auch warten. Aber falls Du sie kaufst, würde es mich schon interessieren, wie sie Dir gefallen hat.

Gruß Martin

Martin2 schrieb:

vanrolf schrieb: Hallo, die Gesamtausgabe des Rubio-Quartetts (die kommen übrigens aus Belgien) ist bei 2001 sogar richtig billig, die 5 CDs gibts z.Zt. für € 9,99. Ich werde sie kommende Woche auf jeden Fall ordern, denn oben besagte CD mit 5,11+12 gefällt mir sehr gut, auch wenn ich mir bei einigen Ausbrüchen (z.B. 5/3.Satz) gut vorstellen kann, daß das z.B. bei den Emersons noch eine kleine Spur heftiger rüberkommt. Gruß Rolf Diese CDs gibt es auch bei JPC für Euro 9,99. Durchschnittliche Kundenwertung allerdings 2 von 5 Punkten. Da muß diese Einspielung jemandem also richtig schlecht gefallen haben. Ich bleibe mißtrauisch und warte ab. Im moment gibt es auch genug anderes, was ich höre, also kann ich auch warten. Aber falls Du sie kaufst, würde es mich schon interessieren, wie sie Dir gefallen hat. Gruß Martin

Hallo Martin!
Bei den jpc-Beurteilungen durch Kunden weiß man leider nie, welche Grundgesamtheit (Anzahl der Bewerter) dieser Einschätzung zu Grunde liegt. Es kann ja sein, dass nur eine Person dieses Urteil abgegeben hat. Über die Aussagekraft kann man dann nur spekulieren.
Ich habe mindestens eine positive Rezension in einer Zeitschrift gelesen und auch positive Meinungen aus dem Forum vernommen.
Z. B. hier:
http://www.hifi-foru...hread=276&postID=4#4
http://www.hifi-foru...read=33&postID=48#48
Thomas/sound67 hat sich (glaube ich) auch schon mal positiv geäußert.
Aber mal ehrlich: zu dem Preis zum kennen lernen allemal ausreichend (und vielleicht auch mehr!).

Grüße,

Frank

s.bummer schrieb:

empfehle das Borodin Quartett in den Live-Einpielungen der frühen 80iger Jahre bei EMi in der Besetzung Kopelman, Abramenkov, Shebalin und Berlinsky. Da ist auch das Klavierquintett mit Richter im Zyklus mit dabei. Tolle Aufnahmen! Wohlgemerkt, die EMi Aufnahmen.

Hi DSch-Freunde,

meine Tipps:
s.o. s.bummer "Borodin Quartett " und

Dmitri Shostakovich: Die Streichquartette
Fitzwilliam String Quartet
Decca


Das Fitzwilliam String Quartethat sich speziell zur Aufführung der Schostakowitsch-Quartette gegründet.
Die Aufnahme ist preiswert im Handel.

MfG

Martin2 schrieb:

Ich bleibe mißtrauisch und warte ab. Im moment gibt es auch genug anderes, was ich höre, also kann ich auch warten. Aber falls Du sie kaufst, würde es mich schon interessieren, wie sie Dir gefallen hat.

Hallo Martin,

ich habe die Box jetzt bis auf einige Stücke durchgehört, deshalb kommt meine Antwort auch etwas verspätet.

Immerhin kann ich sagen, daß sie zum Einstieg und zu diesem Preis auf jeden Fall zu empfehlen ist. Das spielerische Niveau ist gleichbleibend (hoch), der Klang auch.
Insgesamt würde ich die Interpretationen als eher nüchtern und emotionell kontrolliert bezeichnen, was ja nicht unbedingt ein Fehler sein muß. Auch Geschmackssache.
An manchen Stellen dürfte für mich durchaus etwas mehr "Feuer" dabei sein, aber das heißt jetzt nicht, daß ich die Darbietungen kalt oder langweilig finde. Nur habe ich insgesamt das Gefühl, daß es noch nicht ganz "meine" Aufnahmen sind. Eine Ausnahme ist da z.B. das Quartett No. 3, das sozusagen sofort meinen Nerv getroffen hat.

Daher werde ich für diese Werke sicher noch nach anderen Versionen ausschauen. Eines ist aber bis dahin schon mal sicher, nämlich daß diese Kompositionen definitiv etwas für mich sind und mich generell mehr ansprechen als einige von DS' Sinfonien.

Mein Tip: Kaufen! Du machst für knapp EUR 10,00 hier wirklich nichts falsch.

Gruß Rolf

Lieber Rolf,

ich glaube, ich werde mir diese Box dann doch mal holen. Dringend abgeraten zugunsten einer anderen Box wird hier ja offensichtlich nicht. Aber man kann sich für bestimmte Werke, die einem besonders gefallen, ja dann auch noch mal andere Aufnahmen holen, wie Du das ja sicher auch machen wirst. Und bei dem Preis macht man halt nichts falsch, das stimmt schon.

Im moment höre ich anderes. Aber die Schostakowitsch Streichquartette kommen. Mit Sicherheit. Also vielen Dank für Deinen Tip.

Herzliche Grüße

Martin

Ich hole diesen alten Thread noch mal vor. Ich habe nämlich vor, demnächst noch mal eine größere Bestellung bei JPC aufzugeben ( weil man bei größeren Bestellungen ja immer auch Porto spart). Ich wollte mir die Sinfoniebox mit den Haydnsinfonien ( Fischer, Brilliant) holen, die Bachias Brasilianas von Villa Lobos und eventuell auch die Schostakowitschbox mit den Streichquartetten von Brilliant.

Da nun ziemlich viel Zeit ins Land gegangen ist, frage ich noch mal: Gibt es inzwischen neue Erkenntnisse, was den Schostakowitsch anbetrifft? Ist die Brilliantbox immer noch empfehlenswert, oder ist Vanrolf etwa inzwischen zu neuen Erkenntnissen gekommen, da er sich andere Versionen angehört hat?

Gruß Martin

Moin!

Ich möchte noch die Gesamtaufnahme mit dem russischen Shostakovich Quartet, ursprünglich auf Melodia, erwähnen.



Analog-Aufnahmen, aber sehr gut gemacht. Aus der Zeit sind mir Analogaufnahmen oft sowieso lieber als digitale. Außerdem neuerdings mit 17,99 auch preiswert (ich habe noch fast das dreifache bezahlt).

Aufnahmen der Schostakowitsch-Quartette sind sehr zahlreich, eine Empfehlung erübrigt sich fast. (Spiel)Technisch sind die Aufnahmen überwiegend tadellos, und die Interpretation ist Geschmackssache.
Da man beispielsweise auf JPC von den meisten Hörproben in guter Qualität bekommt, kann man einfach reinhören und nach persönlicher Vorliebe entscheiden.
Ich habe für meinen Geschmack schon oft festgestellt, dass gerade neuere, nicht den Streichquartett-Titanen zuzurechnende Interpreten meine Vorlieben besser treffen als die etablierten Großquartette. Das beste 8. von Schostakowitsch, das ich gehört habe, habe ich dieses Jahr an einer Musikhochschule im Rahmen einer Prüfung gehört.

Andere Beispiele, was Aufnahmen angeht, waren für mich das Henschel-Q. mit den Mendelssohn-Quartetten oder das Leipziger-Q. (das doch schon "etabliert" ist) mit den Schubert-Quartetten.

Grüße,
Peter

Ich möchte noch die GA mit dem Brodsky-Quartett auf Teldec empfehlen. Habe an der Aufnahme nichts auszusetzen.

Dieser Einschätzung seitens Franks alias Hüb's möchte ich mich auch drei Jahre später vorbehaltlos anschließen.

Eine spannende, äußerst präzise und klangtechnisch sehr direkte Einspielung. Letzteres wäre möglicherweise kein wesentliches Kriterium für Schumann (man mag mir widersprechen), es ist eines für den doppelbödigen Russen Schostakowitsch!

Besten Gruß, Wolfgang

Danke noch mal für die Hinweise. Ich glaube, es wird aber doch das Rubioquartett werden, ich bin heute noch mal durchs Internet gesurft, fand bei Google wenig, in einem anderen deutschsprachigen Forum allerdings viel positives und eine ausgezeichnete Besprechung bei Classicstoday mit einer 9/9 Wertung. Und der billige Preis ist bei den Rubios halt schon verführerisch.

So, nun stellt sich heraus: Ich habe zu lange gewartet. Die Rubios gibts nicht mehr. Jedenfalls nicht bei Zweitausendeins und bei JPC, da habe ich einfach zu lange gewartet. Schade!

Was es auch nicht gab, auch wenn dies jetzt offtopic ist, war die Gesamteinspielung der Sinfonien von Haydn. Auch aus dem Programm genommen, auch nirgendwo mehr erhältlich. Was es noch gibt, ist die 100 CD Box von Brilliant mit den Sinfonien, wo der Haydn drin ist und noch etliches andere, was ich allerdings zum Teil schon habe für 75 Euro. Vielleicht hole ich mir die. 75 Euro ist nur eine Menge Holz und es gibt eine Menge Duplikationen, aber vielleicht kann ich die ja verschenken.

Also man sieht doch: Der Klassikmarkt ist beweglich. Wer heute etwas nicht kauft, ist morgen angeschissen. Insofern interessiert mich dieser Schostakowitschthread natürlich wieder mehr. Ich möchte diese Quartette nämlich eigentlich gerne haben. Obwohl ich eine CD mit dem Ederquartett habe, die mir nicht gefällt und obwohl ich mir mal eine CD mit Schostakowitschquartetten aus der Bücherei ausgeliehen hatte, die mir auch nicht so gefiel. Aber es ist doch Schostakowitsch, den muß ich einfach irgendwann mal "haben".

Moin,

die Haydn-Sinfonien sind doch auf zweitausendeins mit Lieferzeit erhältlich? Auch Joanrecords führt sie noch im Brilliant Classics Katalog, sie sollten also zu kriegen sein.

Schostakowitsch/Rubio allerdings ist scheints wirklich aus.

Grüße,
Peter

Hallo Peter,

tatsächlich, die gibts noch. Bin allerdings stark mit mir am Ringen, ob ich mir nicht doch diese Brilliant Symphonies Box kaufen soll. Da ist der Haydn komplett mit drin. Und kostet auch nur 75 Euro für 100 CDs. Nur habe ich davon natürlich schon so einiges, Beethoven, Schubert, Schostakowitsch, Borodin, Rimski-Korsakov. Anderes wieder nicht, wie den Mozart, Clementi, Mendelssohn, Mahler ( aber ob der gut ist) Aber man kann Duplikationen ja auch verschenken. Ich ringe mit mir, ich ringe ...

Ist natürlich wieder mal völlig Off Topic.

Gruß Martin

Martin2 schrieb:

Die Rubios gibts nicht mehr. Jedenfalls nicht bei Zweitausendeins und bei JPC, da habe ich einfach zu lange gewartet. Schade!

Hallo Martin,
in Belgien und Holland werden sie über den Versand der Drogeriekette kruidvat noch angeboten - ganz verschwunden sind sie also nicht. Allerdings für 22 euro + ca. 4,5O Versand (und nicht ins Ausland). In Brüssel gibt's einen Laden, da komm ich ab und zu vorbei, da haben sie auch die Brilliantausgaben. Beim nächsten Besuch schau ich mal was die Box da kostet. (Jedenfalls mehr als bei 2001 deren Preise unschlagbar sind.
Freundliche grüsse
Joachim

Also Zweitausendeins hatte die Rubios heute doch noch. Irgendwie scheine ich Probleme mit den Suchfunktionen zu haben, ich finde die Sachen einfach nicht. Danke noch mal an den Forumsteilnehmer, der mich auf meinen Fehler aufmerksam machte. Aber JPC hat sie scheints wirklich nicht mehr.

Ich habe mir dann auch die CDs gleich heute geholt und mir das 2. Streichquartett angehört. Das machte auf mich einen sehr guten Eindruck, es gab da doch diese typisch Schostakowitschen Passagen. Natürlich kann man vom ersten Hören wenig sagen. Aber auch die Rubios machen auf mich einen sehr guten Eindruck!

Gruß Martin

WolfgangZ schrieb:

Ich möchte noch die GA mit dem Brodsky-Quartett auf Teldec empfehlen. Habe an der Aufnahme nichts auszusetzen. Dieser Einschätzung seitens Franks alias Hüb's möchte ich mich auch drei Jahre später vorbehaltlos anschließen. Eine spannende, äußerst präzise und klangtechnisch sehr direkte Einspielung. Letzteres wäre möglicherweise kein wesentliches Kriterium für Schumann (man mag mir widersprechen), es ist eines für den doppelbödigen Russen Schostakowitsch! Besten Gruß, Wolfgang

Zumal die Aufnahme mittlerweile im Budget-Preissegment angelangt ist.



Grüße

Frank

das mandelring quartett hat wohl - zum zweiten mal! - eine sehr gute aufnahme eingespielt

http://www.mandelringquartett.de/cds.html

kenne das quartett bis jetzt nur von schubert,
hat mir sehr gut gefallen

Hallo zusammen,
relativ neu auf dem Markt ist diese Gesamtaufnahme auf dem kleinen Chicagoer Label Cedille:
Dimitri Schostakowitsch (1906-1975)
Streichquartette Nr.1-15
+Schnittke: Streichquartett Nr. 3
+Weinberg: Streichquartett Nr. 6
+Prokofieff: Streichquartett Nr. 2
+Miaskowsky: Streichquartett Nr. 13
Pacifica Quartet
Cedille, DDD, 2013, Judith Sherman: series producer and engineer


kurze Vergleiche mit meinen Vergleichsaufnahmen (Emerson und Fitzwilliam) habe ich durchgeführt.
Aufnahmetechnisch ist die Cedille-Produktion noch ein wenig besser als die des Fitzwilliam-SQ (Decca) , die der Emersons (Live) klingt etwas eng und leicht verfärbt - man wollte wohl die Live-Nebengeräusche heraushalten.
Musikalisch ist die des Fitzwilliam-SQ die härteste und aggressivste, knapp gefolgt vom Pacifica-SQ und die der Emersons liegt (wie auch bei Beethoven) mehr auf der versöhnlich klangschönen Seite.

Überzeugend finde ich auch die Kopplung mit zeitgenössischen russischen Werken.
Der lesenswerte und sehr ausführliche (nur amerikan.) Kommentar liefert wichtige Einblicke in Entstehung und Aufbau der Quartette.

Hallo zusammen,

Von dem Dimitri Schostakowitsch habe ich bereits die Sinfonien, die Violoin- und Viola Sonaten (Kagan, Richter) und klavierkonzerte (Argerich, Emil Gilels).

Nachdem ich heute im WDR 3 ein wunderbares Stück von ihm gehört habe (op. 97a X. Nocturne), habe ich Appetit auf mehr bekommen. Die Quartette wurden sehr gelobt. Ich habe mich in die Threads eingelesen, die aufnahmen nmit dem Borodin-Quartett wurden als sehr gut beschrieben.
Ich habe da aber zwei verschiedene GA gefunden:


.


hierzu einige Fragen:

- was sind denn die Unterschiede ? (okay, nur 13 Streichquartette, kein Quintett, das ist klar)
- gibt es klanglich eine eindeutige Empfehlung?
- auf der Decca Aufnahme ist noch das berühmte Quintett enthalten. ist das eone Aufnahme mit Sviatoslav Richter?



Alternativen waren folgende Aufnahmen:


.
oder das BrodskyQuartett




Da der Thread bereits 14 Jahre alt ist, möchte ich ihn noch mal aufleben lassen und nach den Empfehlungen fragen.
Gelten die alten Empfehlungen noch? und kann jemand vielleicht ertwas zu den unterschiedlichen Borodin Aufnahmen sagen?

Viele gespannte Grüße

Harry

Bei der Chandos-Einspielung des Borodin-Quartetts dürfte es sich um die berühmte Einspielung von vor gut 50 Jahren handeln (1967-1971). Die letzten beiden Quartette hatte Schostakowitsch damals noch nicht vollendet. Diese Einspielung habe ich auch hier, allerdings mit anderem Coverbild. Die ist wirklich sehr sehr gut. Die Quartette Nr. 14 und 15 müsste man sich aber woanders besorgen. Ich hatte die Borodin-Einspielung damals mit einem Album des Pražák Quartett ergänzt:



Bei der Decca-Einspielung handelt es sich zwar auch um das Borodin-Quartett, allerdings in komplett anderer Besetzung. Diese Aufnahmen sind erst in den letzten Jahren entstanden. Ich denke mal, die sind auch gut, kenne sie aber nicht.

Die Gesamtaufnahme des Fitzwilliam Quartet ist ähnlich berühmt wie die der Borodins, angehört habe ich diese jedoch bislang ebenfalls nicht.

Ich würde vermuten, dass alle drei Zyklen sehr gut sind. Es dürfte angesichts der Bedeutung dieser Werke ähnlich sein wie bei Gesamtaufnahmen von Beethovens Streichquartetten, wirklich misslungene Gesamtaufnahmen gibt es quasi nicht (oder zumindest ist mir nie eine untergekommen).

Das Klavierquintett ist ebenfalls ein grandioses Werk. Ein Werk, das den damaligen kulturpolitischen Vorgaben der (Stalin-) Zeit entspricht, aber bei dem man als Zuhörer dennoch nicht den Eindruck hat, dass der Komponist da irgendwie eingeschränkt war. Davon höre ich die alte Einspielung des Borodin Trio sehr gerne. Das Klavierquintett ist dort gekoppelt mit dem zweiten Klaviertrio. Allerdings ist das Album immer noch im Hochpreissegment, obwohl es von Anfang der 80er ist.

Mit freundlichem Gruß
Fabian

Hallo Fabian,

herzlichen Dank für die ausführlichen Informationen.

Ich habe daraufhin soeben die Chandos-Aufnahmen bestellt, und auch die Borodin-Einspielung des Quintetts und dem Klavier-Trio.
Leider nicht ganz preiswert, aber sicher seinen Preis wert.

Die Quartette 14 und 15 müssen noch etwas warten......




Viele Grüße

Harry

Hallo,

bei den Schostakowitsch-Quartetten gibt es IMHO einige gute Aufnahmen. Die GAs der Borodins (die alte für Melodia sicher mit klanglichen Abstrichen), Fitzwilliam und Brodsky sind ja bereits genannt worden. Die Brodsky-GA finde ich ich persönlich gelungen (habe diese in der Sammlung). Es gibt mEn aber auch Stimmen, welche diese Aufnahmen eher als "durchschnittlich" bewerten.
Das Quatuor Danel, welches eine tolle Weinberg-GA für CPO aufgenommen hat, möchte ich an dieser Stelle ebenso erwähnen, wie die Emersons und das ebenfalls amerikanische Pacifica Quartett, welches von vielen Seiten hoch gelobt wurde. Alles etwas jüngere Gesamtaufnahmen. Siehe dazu auch, was Franz in 2015 schrieb:





Keine leichte Wahl und mit keiner der drei Letztgenannten machte man einen Fehler.

Viele Grüße
Frank

Ich denke, dass das Borodin Quartett mit Shostakovich nie wirklich übertroffen wurde. Das ist meine Erkenntnis nach zahlreichen Vergleichseinspielungen und Hörsitzungen.
Die tonliche und klangliche Intensität ist unerreicht, das Zusammenspiel ebenso.

Besonders auffällig und ohrenfällig war und ist dies im fünfzehnten Quartett, wo für mich deutlich wurde, wie sehr andere Streichquartettformationen dagegen abfallen. Das hat dazu geführt, dass ich die Boxen mit dem Fitzwilliam Qt. (Decca) und dem Pacifica Qt. abgestossen habe. Bei jenem hat mich der dünne und anämische Klang gestört und bei diesem die doch eher unreifen Interpretationen.

Die Neuaufnahme des Borodin Qt. auf Decca ist immens gut und kann vollkommen empfohlen werden.

Aber auch die Einzelaufnahmen in dieser Warner-Box sind grandios:



Agon