Kenwood 4200 geht immer von selbst aus

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duhering
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jun 2007, 16:13

Hallo HiFi-Forumianer,

habe einen Kenwood-Receiver KR 4200 von ca. 1973, der sich nach ca. einer Stunde Betrieb (nach längerem Stillstand) von selbst ausschaltet - d.h., keinen Ton mehr von sich gibt. Der Vorverstärkerteil, der Tuner und die Beleuchtung funktionieren weiter. Schalte ich das Gerät aus, läuft es nach dem wieder einschalten ein paar Minuten (je länger aus, desto längere Laufzeit).

Hat denn so ein Receiver eine Art Thermosicherung oder können die Endstufen (beide zur gleichen Zeit!) halb durchgebrannt sein ?

Da es sich um ein optisch und klanglich sehr schönes Gerät handelt, würde ich es gerne retten.

Kann mir jemand helfen ?

Gruß Klaus

aileena
Gesperrt

#2 erstellt: 02. Jun 2007, 20:12

Das ist ein merkwürdiges Phänomen. Thermosicherung hat er aber nicht und die Endstufentransistoren sind auch ok - sonst würde er nicht mehr spielen.
Vielleicht eine fehlende Spannung?
Und es ist wirklich ein schönes Gerät, auch seltener als die anderen der Reihe.

Frag doch mal am Montag hier im Forum über Private NAchrichten das Mitglied Armin777 - der kennt sich mit den Kennies gut aus. Nicht nur mit denen.

HisVoice
Inventar

#3 erstellt: 02. Jun 2007, 20:29

Peter hat der 42oo ein LS Relais ??

andisharp
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Jun 2007, 21:00

Hört sich doch stark nach einem thermischen Problem an, weil es besser geht, wenn das Gerät längere Zeit ausgeschaltet war. Vielleicht irgendein Transistor, der sich gerade verabschiedet.

HisVoice
Inventar

#5 erstellt: 02. Jun 2007, 21:01

Ich tippe eher auf (kalte

nicht warme)Lötstelle............

aileena
Gesperrt

#6 erstellt: 02. Jun 2007, 21:10

Ich nehme an, dass er ein Relais hat. Die Kleinen hatte ich bis dato noch nicht...

HisVoice
Inventar

#7 erstellt: 02. Jun 2007, 21:12

aileena schrieb:

Ich nehme an, dass er ein Relais hat. Die Kleinen hatte ich bis dato noch nicht...

Ich habe ihn ja

.....nur liegt er noch eingepackt in den Katakomben

aileena
Gesperrt

#8 erstellt: 02. Jun 2007, 21:14

Schön, dass Du es selber geschrieben hast.

HisVoice
Inventar

#9 erstellt: 02. Jun 2007, 21:16

aileena schrieb:

Schön, dass Du es selber geschrieben hast. :D

Danke Peter

[Beitrag von HisVoice am 02. Jun 2007, 21:16 bearbeitet]

duhering
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Jun 2007, 21:17

Hallo His Voice,

hätte sich das mit der kalten Lötstelle nicht früher bemerkbar machen müssen ?

Ich glaube, vor mir hat noch nie jemand an dem Receiver rumgefummelt. Ich habe 3 Kondensatoren, die braun angelaufen waren und in der Nähe eines kleinen heiß werdendes Bauteils mit Kühlrippen waren, gewechselt. Der Effekt ist weder besser noch schlechter geworden.

Gruß Klaus

HisVoice
Inventar

#11 erstellt: 02. Jun 2007, 21:20

Hallo Klaus

Wäre es sehr schwierig wenn du mal Bilder von der Rep stelle uns "Postest"

Grüße Martin

duhering
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Jun 2007, 21:28

HisVoice schrieb:

Hallo Klaus

Wäre es sehr schwierig wenn du mal Bilder von der Rep stelle uns "Postest"

Grüße Martin

Nein, wäre nicht schwierig, geht aber frühestens Montag. Könntest Du dann bitte noch mal reinschauen ?

Danke, Klaus

HisVoice
Inventar

#13 erstellt: 02. Jun 2007, 21:29

Klar kein Thema

Grüße Martin

duhering
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 03. Jun 2007, 11:08

So, jetzt versuche ich mal Bilder vom Kenwood 4200 einzustellen :

1. Receiver:

http://img201.imageshack.us/my.php?image=receiverdc6.jpg

2. offenes Gerät:

http://img201.imageshack.us/my.php?image=offenesgertgy7.jpg

3. erneuerte Kondensatoren

http://img201.images...kondensatorenpu2.jpg

4. Lötstellen

http://img201.imageshack.us/my.php?image=ltstellenjk3.jpg

Wie ich die Bilder nun direkt(ohne Verknüpfung zu Imageshack) hier rein bekomme weiß ich nicht. Eine eigene Homepage habe ich auch nicht. Werde das aber demnächst mal üben.

Also vielleicht erkennt ja jemand an Hand der Bilder mein Problem mit dem wegfallenden Ton. Kann es sein, dass dieses rippengekühlte Bauteil trotzdem zu heiß wird und kann man so etwas kaufen ?

Danke für Eure Antworten,

Gruß Klaus

HisVoice
Inventar

#15 erstellt: 03. Jun 2007, 12:34

duhering schrieb:

Wie ich die Bilder nun direkt(ohne Verknüpfung zu Imageshack) hier rein bekomme weiß ich nicht. Eine eigene Homepage habe ich auch nicht. ............. üben.

Ich sehe mir das mal Heute Abend in Ruhe an und poste dann ob mir was dazu "einfällt"

Grüße Martin

andisharp
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Jun 2007, 12:37

Die Lötstellen sehen wenig vertrauenserweckend aus, besser man lötet das nach, dann wird er auch wieder laufen.

duhering
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Jun 2007, 18:35

Hallo andisharp,

gebe zu, dass ich nicht der große, geübte Löter bin. Jedoch sehen die Stellen in Natur nicht ganz so schlimm aus. Das braune sind Reste vom Flussmittel.

Aber wie gesagt, glaube ich nicht, dass sich durch meine Lötübungen etwas verändert hat, da das Problem genau das gleiche wie vorher ist (ausser, dass die neuen Kondensatoren besser aussehen als die alten angeschmolzenen).

Gruß Klaus

HisVoice
Inventar

#18 erstellt: 03. Jun 2007, 18:39

Hallo Klaus

Die Lötstellen sehen nicht Professionell

aus nachlöten würde ich die auf jeden Fall nur mit deinem Fehler glaube ich nicht das sie was zu tun haben

Der Transistor hat nicht umsonst solch einen Kühlkörper(Mantel) Heiß werden ist auch da iO nur kann der altersbedingt natürlich aussetzten (Ist Teil der Stromversorgung ich glaube Tuner

)

Also nachlöten und prüfen was im kalten Zustand an Strom fließt und wenn er aussetzt was dann noch an Strom vorhanden ist!"!

Macht er das an allen Quellen? Radio Tape Aux etc?

Grüße Martin

duhering
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 03. Jun 2007, 18:42

Hallo Martin,

vielen Dank erstmal für die Fotos; hoffentlich kann ich das auch bald !

Gruß Klaus

HisVoice
Inventar

#20 erstellt: 03. Jun 2007, 18:49

Hallo Klaus das ist einfach

Über den Button Bild hochladen .....Bild aussuchen Hochladen und entweder für Forum 1 oder 2 kopieren und einfügen oder ganz unten Direkt link und dann Img Button anklicken......... einfügen

fertisch

Grüße Martin

duhering
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 03. Jun 2007, 19:00

Hallo Martin,

ja an allen Quellen.

Hatte den Kenwood ja über Tape-out an Aux des Onkyo-Receivers im Wohnzimmer angeschlossen und festgestellt, dass zumindest das Tunersignal und der Vorverstärker für den am Kenwood angeschlossenen Plattenspieler soweit i.O. sein müssen, da die ja bei dem Tonausfall am Kenwood über den Onkyo noch zu hören waren.

Gruß Klaus

andisharp
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 03. Jun 2007, 19:10

Habe hier auch einen Kennie, nur etwas größer. Die Transe für die Stromversorgung des Tuners wird auch hier sehr heiß. Die Kondensatoren sind aber noch die alten und sehen gut aus. Ich tippe mal auf einen defekten Halbleiter, das erklärt auch das Verhalten bei längerem Gebrauch.

HisVoice
Inventar

#23 erstellt: 03. Jun 2007, 19:14

Uff den Satz musste ich eben dreimal lesen bis ich ihn verinnerlicht hatte

Ich würde sagen die Stromversorgung für die Treiber oder die Endstufe "verschwindet"

dh Manual schnappen und suchen..........oder du lötest mal alles nach (meine Befürchtung mit Kalter Lötstelle

)und probierst

Grüße Martin

Ach so tritt das Phänomen auch auf wenn du die LS nicht ansteuerst und nur KH dran hast ??

duhering
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 03. Jun 2007, 19:30

Hallo Martin,

Ja, auch mit ausgeschalteten LS hört man über KH nichts, d.h., der KH-Ausgang fällt zur gleichen Zeit wie die LS aus.

Ich versuche das mit dem nachlöten. Eine kalte Lötstelle müßte ich ja daran erkennen, dass sie matt/stumpf aussieht (?)

Gruß Klaus

HisVoice
Inventar

#25 erstellt: 03. Jun 2007, 19:35

Okay
Dann löte mal den kompletten Endstufen-Sektion nach ! Matt Riß Stumpf........so ähnlich

ist bei den alten Geräten schwer zu sagen sieht oft immer sehr schlimm aus

Fehler ist es auf keinen Fall

duhering
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 03. Jun 2007, 19:39

Hallo Martin,

vielen Dank für Deine Hilfe.

Wenn ich nächste Woche mit dem Löten fertig bin, teile ich Dir das Ergebnis mit

Gruß Klaus

HisVoice
Inventar

#27 erstellt: 03. Jun 2007, 19:47

Hallo Klaus

Das wäre schön wenn du uns auf dem laufenden hältst

Grüße Martin

Edit:

Wenn alle stricke reißen und du nicht weiterkommst wende dich an das Forumsmitglied Armin777 der ist professioneller "Operateur" und nimmt sich solcher Patienten gerne an ........sehr kompetent und wird von allen hochgelobt